Quarterly report – Q4 | 20 February 2020

scorn
THIN 19.02.2020 kl 23:52 6918

Tut og kjør...
Redigert 20.01.2021 kl 10:10 Du må logge inn for å svare
Norviking
20.02.2020 kl 08:13 4818

Jaja
Gratulerer dagdrømmere
Lurer på hvor lenge denne skuta holder før den går ned ?
Salgsinntekt 5 000 dollar eller 46 380 kroner !!!
Underskudd 415 MILLIONER KRONER !!!

https://investor.dn.no/#!/Oversikt/Direkte/45893

Jeg fortsetter å anbefale STRONG som en sikker havn i disse ruglete tider , Utbytteaksje , vekstaksje , god cashflow , penger på bok
:)
ragnara
20.02.2020 kl 08:34 4717

812.000 USD i renter i q4. MUSD 3,2 på årsbasis. Gir vel en rente rundt 25% på lånet. (Driftsinntektene dekket
0,5 dager av rentekostnaden)
Redigert 20.02.2020 kl 08:41 Du må logge inn for å svare
1013
20.02.2020 kl 08:36 4705

Det er bare store afskrivninger, underskudet på driften er bare 4,6 millioner, ny strategi det bliver godt. bare vent til den 28-02-2020.
keane
20.02.2020 kl 08:45 4634

Nettoverdien av det fremførbare underskuddet er alene verdt laaaangt mer enn dagens Mcap - nå bør noen se en mulighet her!
Norviking
20.02.2020 kl 09:00 4559

OK
Det er jeg som er idiot
Dere som sitter å ser at skuta lekker og lekker men tror den vil flyte til evig tid eller at den transformeres til speedbåt har rett !

God natt
ragnara
20.02.2020 kl 09:01 4552

Hvem og hvordan mener du de "verdiene" skal realiseres? Det er etter min mening ingen kjangs for at THIN noen gang akkumulerer et overskudd på nærmere 3.000.000.000. Ved et oppkjøp stilles det strenge krav for at oppkjøpende selskap skal kunne overta dette fremførbare overskuddet.

Ser forøvrig at Finansavisen blingser litt på tallene. Hadde det enda vært så vel:
"Selskapet hadde driftsinntekter på 440 millioner dollar, ned fra 833 millioner dollar i fjerde kvartal i 2018. Resultat før skatt ble minus 44,6 millioner dollar, ned fra minus 16,3 millioner dollar i 2018. "
Redigert 20.02.2020 kl 09:29 Du må logge inn for å svare
ragnara
20.02.2020 kl 09:19 4493

I praksis ingen inntekter
Effektene av nedskjæringene har gitt effekt. Operating cost ned til 3,5 (13,5 i Q418)
Alle eiendeler er nedskrevet til 0,-
Kontanter ved årsskiftet: MUSD 8,8

De vil vel ikke bruke alt for mye tid på Q4-rapporten på presentasjonen om en uke :)
Redigert 20.02.2020 kl 09:21 Du må logge inn for å svare
Gullhaugen
20.02.2020 kl 10:58 4375

Jepp og det er det i dag. Fikk handlet litt ekstra på 1.5 tallet :)
Slettet bruker
20.02.2020 kl 11:07 4346

Kjøres vel snart av spettet ☺️
Slettet bruker
20.02.2020 kl 11:29 4305

Kan nok være en kandidat for det om det er nok aksjer tilgjengelig på lave kurser. Spettet kjøper seg inn på lave kurser og selger igjen når de uten bjelle kjøper på mye høyere kurser etter at de har "funnet ut" at bjellesauen har kjøpt. Andre bjellesauer bruker også samme metode men er ikke like gode på gjennomføringen.
Slettet bruker
20.02.2020 kl 12:46 4166

Spennende!:)
Slettet bruker
20.02.2020 kl 17:26 4011

Hvor er oppsiden for dagens Thinfilm aksjonærer når de etter neste emisjon på minimum NOK 250 millioner (til 50 øre aksjen?) da sitter igjen med mindre enn 10% av totalt antall aksjer?
tynnidioten
20.02.2020 kl 20:19 3928

Stille fra «pluss».
Slettet bruker
20.02.2020 kl 21:25 3884

Fått en uventet og ubehagelig polaritetsveksel?

For meg er 2019-Q4 omtrent som ventet, men enda mindre inntekter og mer innsparing og cash, enn jeg trodde. Teoretisk kan Thinfilm med den cashen de har, og minimal aktivitet, leve til i juni/juli 2020.

Eneste store overraskelse er at Thinfilm i 2019-Q4 rapporten offentlig bestrider rettmessigheten av regninger fra advokatfirmaet Ræder, "tilfeldigvis" samme advokatfirma hvor styreformannen er senior partner og medeier.
scorn
20.02.2020 kl 21:34 3871

Ingen store overraskelser i dag... Eller jeg hadde forventet at den skulle rase ned mer. Fredag neste uke blir mer spennende.

Emisjon til 50 øre pr aksje? Er det ikke noe som heter "Underkursforbudet"?
Slettet bruker
20.02.2020 kl 21:50 3845

Er "Underkursforbudet" en sånn hypotetisk/dagdrøm «pluss» ønsketing, eller noe du kan belegge nærmere?

Eksisterer "Underkursforbudet", er jeg VELDIG interessert i å lære mer om det. Trodde at markedet til enhver tid bestemmer "riktig" kurs. Finnes også "Overkursforbudet", jfr sinnssyk prising av ESG aksjer som NEL.
FunHouseComp
20.02.2020 kl 21:55 3843

Er det ikke like greit at de tar sitt siste sukk og går konkurs? Aksjonærene har lidd lenge nok nå.
Slettet bruker
20.02.2020 kl 22:51 3795

Mitt inntrykk er at Thinfilm aksjonærer med MANGE flere aksjer enn den ene jeg har, liker selvpining. Ellers hadde de vel ikke vært aksjonærer?  Siste 5 år har Thinfilms utvikling ikke vært annet enn ren lidelse, derfor avsluttet jeg den ved å selge alle aksjene jeg hadde, bortsett i fra én.
Slettet bruker
20.02.2020 kl 23:05 3770

Takk for link  :)

At emikurs ikke kan settes under pålydende er klart, forbudt ved lov. Men det kan løses med flere aksjeklasser.
Hva gjør Thinfilm hvis valget står mellom emisjon til lav kurs (50 øre) eller konkurs?

https://w2.uib.no/filearchive/kriseemisjoner.pdf
«Når emisjonen skyldes et udekket likviditetsbehov, vil det imidlertid være tilnærmet umulig å
reise kapital på en tegningskurs med utgangspunkt i de underliggende verdier. Dertil kommer at
aksjekursen ofte ligger vesentlig under selskapets underliggende verdier pr. aksje.»


De underliggende verdiene i Thinfilm var per 31.12.2019 ca NOK 80 millioner i cash, ikke noe annet, da alt annet enten er pantsatt og/eller nedskrevet til (nær) null. Per i dag har Thinfilm sannsynligvis mindre cash enn NOK 1 per aksje, som blir mindre for hver dag som går. Det vil si at i Thinfilm ligger aksjekursen NÅ VESENTLIG (>70%) over selskapets underliggende verdier pr. aksje, basert på håp, tro, dagdrømmer, fantasier og kjærlighet.

I realiteten bestemmer kursen i neste emisjon Thinfilms underliggende verdier pr. aksje.

Etter neste emi (hvis Thinfilm lykkes med den) må emien godkjennes av en EGF, og da kan flertallet av aksjonærene godkjenne emien, inkludert kurs, eller velge andre alternativer, som de selv må foreslå, inkludert opphør/konkurs.

Redigert 20.02.2020 kl 23:13 Du må logge inn for å svare
ragnara
20.02.2020 kl 23:15 3837

Jeg ser at DOF skrev ned pålydende på 5,- til 1,- i desember. Jeg vet ikke om det er kriterier for å kunne gjøre dette som THIN ikke oppfyller?

Skal gjelden regnes med når man beregner underliggende verdier?
Slettet bruker
20.02.2020 kl 23:18 3831

Vet ikke noe sikkert, men det er vel logisk at gjelden regnes med?
Takk for info ang DOF, skal lese meg opp på deres børsmeldinger, av ren investor interesse.
ragnara
20.02.2020 kl 23:33 3809

Kan ikke nok om dette jeg heller.

De 8 mill er jo penger de har lånt med pant i utstyret sitt. Om verdien av utstyret = lånet på 13 mill utligner de hverandre og det er kontantbeholdningen + evt fordringer som utgjør de reelle verdiene i selskapet.
ragnara
20.02.2020 kl 23:36 3803

Rentekostnaden utgjør forøvrig ca 55 øre pr aksje pr år. Ikke bærekraftig.
Slettet bruker
21.02.2020 kl 01:11 3759

Fra side 2 i DOFs innkallelse til EGF 30.10.2019
http://www.dof.no/Files/PDF/DOF%20ASA/News/2019/DOF_Notice_EGM.pdf

(4.2) BESLUTNING OM KAPITALNEDSETTELSE

«Styret foreslår at generalforsamlingen treffer følgende beslutning
om nedsettelse av Selskapets aksjekapital:

Aksjekapitalen nedsettes med NOK 1.203.551.116, fra NOK
1.504.438.895 til NOK 300.887.779 ved at aksjenes pålydende
nedsettes med NOK 4, fra NOK 5 til NOK 1.

Nedsettelsesbeløpet overføres til annen egenkapital. jf.
allmennaksjeloven § 12-1 (1) nr. 3. »


I innkallelsen er det fra DOFs revisor PWC Bekreftelse av dekning for bundet egenkapital ved kapitalnedsettelse
Dvs at DOF har mer "cash" enn kapitalnedsettelsen (antall aksjer * 4 kroner).


Skulle Thin i dag ha nedsatt pålydende fra 2,20 til 0,11 måtte Thin hatt minst 122 460 585 i cash (2,09 * 58 593 581), hvilket de ikke har.

Skulle Thinfilm før spleisen ha nedskrevet pålydende fra 0,11 til 0,01 måtte de ha gjort det senest i Q1-2019 da de hadde nok cash. Problemet var at det hadde sendt det negative signalet til markedet: Thinfilm planlegger en emi, og forventer at den ville bli til under 11 øre. Kursen hadde falt som en sten. Istedenfor prøvde de å holde kursen oppe med kunstige inside kjøp.

I neste emi må Thinfilm:
• enten få til en emi på minimum 2,20 - ekstremt urealistisk
• emi-aksjene blir en egen Klasse-A med pålydende under emi kurs, og etter at de har fått nok penger, nedsetter pålydende på de nåværende aksjene (Klasse-B) til samme pålydende som Klasse-A aksjene, og deretter konverterer Klasse-B aksjene til Klasse-A aksjer.

Blir emikursen under krona, vil Thinfilm nok sette pålydende veldig lavt, 1 øre, fordi de etter emien må gjøre en ny spleis for å få kursen opp i noen kroner.

Redigert 21.02.2020 kl 01:17 Du må logge inn for å svare
scorn
21.02.2020 kl 01:39 3735

Hva om det kommer en nyhet de nærmeste dagene som får aksjekursen til å gå opp til kr. 5? :)
Redigert 21.02.2020 kl 01:40 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.02.2020 kl 01:57 3727

At Barber hiver seg på konkurransen om å bli neste US president - og Davor derfor kommer tilbake som CEO?
Hva med bare ørlite realisme, for én gangs skyld, til en avveksling?
Slettet bruker
21.02.2020 kl 04:11 3689

For første gang i thinfilms lange historie har selskapet fått en ledelse som tilsynelatende forstår hvordan et selskap skal utvikles mot kommersiell suksess. Det er synd om det stopper nå, men det er vanskelig å se en finansiering som tilgodeser dagens aksjonærer. Jeg tror den eneste reelle muligheten vil være å ta selskapet av børs og hente venture kapital i silicon valley (forutsatt at business planen er god nok).
Det at de først prøver seg i Norge, uten at selskapet har noen tilknytning til Norge lenger er vel et tegn på at de tror det fortsatt finnes nok naive tullinger i Norge, men jeg tror de tar feil (tullingene finnes nok, men de fleste har vel fått med seg thins historie)
Redigert 21.02.2020 kl 04:17 Du må logge inn for å svare
scorn
21.02.2020 kl 11:07 3521

Tja, de kan jo f.eks. gå ut med hvem denne sagnomsuste nye partneren++ er i stedet for å skremme investorene med sine "going concerns"...

"Thinfilm has identified a number of additional growing applications in existing markets that are expected to provide meaningful opportunities for additional growth. To accelerate the development of ultrathin battery technology in the San Jose factory, Thinfilm has entered into a partnership with a leading process technology development company".

Men dette sparer de kanskje til "Investor day" og ønsker holde kursen så lav som mulig frem til da?
Redigert 21.02.2020 kl 11:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.02.2020 kl 13:48 3433

Sine "going concerns" betraktninger er noe styret iht lov må uttale seg om for å holde ryggen fri.

Nær alle nesten 100 samarbeidsavtaler som Thinfilm har annonsert siste 15 år, har vært med «LEADING ... COMPANY». Kanskje litt mer troverdig nå enn under Davor, eller Thinfilm oppgir ikke partneren fordi den ikke er så leading allikevel?

Kan være at Barber på "Investor day" oppgir hvem partneren er, men at det er et av de aller hotteste big shots (les: Apple) har jeg null tro på da Apple ikke er et process technology development company.

Men det er fortsatt lang vei å gå:
• Hente penger
• Process development = få R2R fabrikken operativ
• Product development = utvikle batteriet/batteriene
• Design-in = få tak i potensielle kunder
• Selge volum
• Tjene penger

Med batteri er nok sannsynligheten større for å lykkes enn med NFC. For NFC og smarte forpakninger var og er det fortsatt ikke et marked. For batterier er det nok et marked. Spørsmålet er hvor stort det er, hvor mye det er å tjene, hvor mye bedre Thinfilms batterier er, og hvor hurtig konkurrenter kommer etter. Etter 15 måneder som CEO, har Barber så langt mislykkes med alle sine "nye" forretningsmodeller, og emisjoner.

Klarer Thinfilm å hente penger (NOK 250 mill?) frem til CBE (2022/2023?), og Opstad på neste ordinære GF, 19.05.2020, takker av som styredeler (pga regningskrangelen med Thinfilm), og erstattes med en virkelig god og kompetent styreleder, kan det være håp. En børe ikke undervurdere Opstads rolle i alle Thinfilms fiaskoer.

Men det viktigste spørsmålet er kanskje:
Hvis Thinfilm klarer å hente mer penger, sitter da dagens aksjonærer igjen med et så lite kakestykke at det bare blir en usynlig smule på hver?

Redigert 21.02.2020 kl 13:51 Du må logge inn for å svare
scorn
21.02.2020 kl 14:25 3399

Du er virkelig en grubler du (og jeg som trodde at jeg var en grubler).

Ting Tar Tid (og koster penger).

>Hvis Thinfilm klarer å hente mer penger, sitter da dagens aksjonærer igjen med et så lite kakestykke at det bare blir en usynlig smule på hver?
Er du redd for at den ene aksjen din skal bli verdiløs? :)
Redigert 21.02.2020 kl 14:26 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.02.2020 kl 15:19 3353

Overhodet ikke redd for at min ene THIN aksje skal bli verdiløs - det har jeg faktisk antatt hele tiden.

Thinfilm har pantsatt alt R2R utstyret. Å leie det tilbake ser ut til å være ganske dyrt, altså bør de innløse pantet kjøpe det tilbake. Det alene vil koste ca NOK 128 mill.

Dvs at vi etterhvert snakker om en emi på rundt ca NOK 400 mill, mer sannsynlig nærmere NOK 500 mill.

Er det realistisk å hente så mye penger?
Redigert 21.02.2020 kl 15:20 Du må logge inn for å svare
ragnara
21.02.2020 kl 15:43 3332

Cash flow i Q4 var -4,1 MUSD

Avdragene begynner å løpe noe som øker kvartalsvise utbetalinger med ca MUSD 0,6
Økte lønnskostnader knyttet til ansettelse av folk med peiling på batterier MUSD 0,2-? pr kvartal
Kostnader knyttet til ombygging/ferdigstillelse av utstyr ?
Annet ?

Kommer fort opp i en burnrate på 50-60 MNOK pr kvartal om de ikke får cashet inn lånet
Slettet bruker
21.02.2020 kl 17:26 3274

Hold-deg-unna-porteføljen:
• Thin Film Electronics
• Star Bulk Carriers
• Northern Drilling
• Aker Solutions
• Jinhui Shipping
• Höegh LNG
• XXL

https://finansavisen.no/investeringer/aksjeanalyse/2020/02/21/7499955/investtech-advarer-mot-syv-aksjer
scorn
21.02.2020 kl 17:31 3261

La oss notere oss sluttkursen på disse aksjene i dag så ser vi hvordan det har gått om 6 måneder :)
tynnidioten
21.02.2020 kl 17:40 3249

Alle har nok gått opp - bortsett fra Thin.
tynnidioten
21.02.2020 kl 17:50 3230

«Men dette sparer de kanskje til "Investor day" og ønsker holde kursen så lav som mulig frem til da?»

Dette har vært en gjenganger i alle år. Ledelsen i Thin ønsker å holde kursen så lav som mulig.
Redigert 21.02.2020 kl 18:56 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
21.02.2020 kl 19:14 3173

IKKE Thinfilm ledelsen, men «de stora som styr».
Men de har vel alle etterhvert solgt seg helt ut?