Mer kapasitet legges ned i Korea


Enda en produsent legger ned solar-grade polysilicon i Korea. De oppgir selv en produksjonskostnad på det dobbelte av dagens markedspris (mens rec klarer å produsere ca til dagens pris).

Er det noen som vet produksjonskostnaden til Wacker og Hemlock har i USA? Ved et processing trade scenario vil kostnadsnivået til peers i USA bli veldig relevant

http://www.infostockdaily.co.kr/news/articleView.html?idxno=87370
Redigert 21.01.2021 kl 09:31 Du må logge inn for å svare
21.02.2020 kl 08:47 7007

Nå går de dunken én etter én. Dagens prisnivå er ikke bærekraftig og må opp i tiden fremover. Alt ligger til rette for at ML kan startes opp i løpet av 2020. 😁
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

Det sier noe om effektiviteten til REC. Og markedet trenger priser på 16 usd før tilbudet øker (unntak hvis Kina fortsetter å subsidiere i all evighet).

Hærlig!
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
questi
21.02.2020 kl 09:48 6747

De lyseblå stolpene er konkurrenter til REC som ikke er kinesiske...

https://imgur.com/a/xTciSzi
(Dette er en plansje fra 2017.. da salgsprisene var høyere, men cashcost har ikke endret seg vesentlig siden da)

Jeg gjetter at Wacker er den eneste lyseblå stolpen som ligger til venstre for REC. (Evt så kan det være den malaysiske fabrikken til koreanske OCI..)

Ved 100% produksjon av MosesLake, vil REC ligge til venstre for den ene lyseblå igjen (dvs produserer med lavere kostnader) :)
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
Trier
21.02.2020 kl 10:51 6541

I denne figuren ligger REC på omtrent 10 USD/kg, men det REC selv sier er at ved 100% produksjon kan man komme under 8. Det er 20% lavere. Med en normalisering av markedet (hva de nå betyr) blir man ganske så lønnsom ved ML.

Lønssomhet vet leveringer til batteriproduksjon er et annet tema som vi per dato vet for lite om, men det kan bli noen år med Klondyke tilstander. Eksempelvis skal bilparken i Europa "byttes ut" ved at ingen nye fossile biler blir tillatt fra 2035, i Norge fra 2025 og UK 2030. I tillegg kommer andre deler av transportsektoren, forbrukerelektronikk, husholdsapparater, lagring av elektrisitetsproduksjon etc... Vi står foran et energiskifte av dimensjoner som vi enda kke aner omfanget og konsekvensene av.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
questi
21.02.2020 kl 11:02 6470

https://www.pv-magazine.com/2020/01/21/china-huaneng-to-acquire-294-mw-of-gcl-new-energy-projects/

Neste i rekka er kinesiske GCL som holder på med å bli avviklet siden den kinesiske stat ikke gjennomførte redningsplanen før jul 2019.
De lønnsomme delene av bedriften blir nå kjøpt opp ,
men salgsummen på 1 milliard Yuan er på langt nær nok til å nedbetale en gjeld på hele 51 MILLIARDER Yuan med forfall innen utgangen av 2020, og deretter nok et forfall på hele 35 MILLIARDER yuan (!)

https://finance.yahoo.com/news/gcl-poly-energy-holdings-hkg-000146139.html
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
questi
21.02.2020 kl 11:30 6352

Med GCL og OCI borte eller redusert så snarlig (tidligere enn TT konservativt antok ved Q4 presentasjonen) så vil polysil overproduksjonen raskt bedre seg

https://imgur.com/a/fvYT6jB (*)

Selv med TTs konservative estimat med produksjon på 510 i supply og 459 i demand (for mono alene.. for multi vil komme oppå dette i tillegg) er det allerede tegn til råvareskvis.. Når OCI, GCL ++ bortfaller blir skvisen enda mer dramatisk.

---------------
(*) merk at Demand-estimat målt i Installasjon/oppgradering på 45 GW,
bare er tilfeldigvis numerisk sammenfallende med Demand-estimat på 459.000 tonn polysilisium av monokvalitet.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
Trier
21.02.2020 kl 11:44 6261

Det er kanskje et usikkerhetsmoment på kort sikt at de kan ha mye på lager som de er klare til å dumpe.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
questi
21.02.2020 kl 11:48 6233

Ja :) Det stemmer :) Evt så har de allerede dumpet så mye som de kunne for å få bra priser...
Ville ha vært veldig interessant å undersøke lagertallene til GCL :)

Må ta det som prosjekt i løpet av helgen:)
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
Trier
21.02.2020 kl 12:00 6175

Ja, det hadde vært interessant å vite. Jeg antar at nedgangen i prisene det siste året også skyldes "konsolidering" i markedet med den effekten at priser på lager fra produsenter som er på vei til å bli avviklet ble dumpet. Med disse to store nå på vei ut av business kan kosolideringen ta noe lengre tid dersom de har mye på lager - men kanskje har de som du sier questi allerede drevet med dumpingsalg. I løpet av året er det vel imidlertid å forvente at markedet stabilseres med kostnadsdekkende priser (og vel så det for REC). Skal etterspørselen dekkes med de produsentene som enda er "i live" er det åpenbart at prisene må betydelig opp. For REC ser det lovende ut når den praktiske gjennomføringen av fase 1 i handelsavtalen skal settes ut i livet. Heldigvis har REC hatt Butte i denne perioden, ellers hade det sett ganske anderledes ut. Jeg håper man ikke har hastverk med å selge Butte - tvert i mot burde de ikke selge, mener jeg.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

Ifølge en kinesisk side lå hvertfall Wacker på 12-13usd. De har vel Siemens reaktorer så de bruker mye strøm.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

Det var anslått at Kina ville ha behov for 420 000 tonn alene, og at de ikke hadde nok produksjon selv til å fylle behovet. Så utifra grafen der vil de ha behov for import av en fabrikk. Tviler den potten blir delt på 3 produsenter.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

I tillegg til solceller og elektronikk vil det bli stor etterspørsel for strøm/batterilagring ved alle disse anleggene.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
locksley
21.02.2020 kl 13:59 5796

Den burde gått mye mer disse nedleggelsene. Regner med ARC kommer med ny oppdatering til sine kunder, kanskje mandag?
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

Vel, ikke helt. Vi ligger og balanserer på taket i trendkanalen. Utvid chartet til tre år og trekk en linje mellom de to tidligere toppene, så ser du at vi ligger akkurat på linjen. Så blir det veldig spennende å se om vi klarer å slutte i pluss i dag. Det ville vært et styrketegn. Om vi skulle slutte ned et par prosent i dag er ikke det noen krise. Det betyr bare at vi fortsatt ligger og kjemper med motstanden. Men en sluttkurs under 5 kr vil være mer negativt og kan tyde på at vi må ned og samle kraft igjen.

Siden jeg er bekymret for hvordan USA skal utvikle seg i kveld, er jeg ute akkurat nå.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

Det er nok ikke tilfeldig at kursen har parkert akkurat på 5,35. Det er både gammel volumstøtte, som nå har blitt motstand, og taket i trendkanalen.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
mofi1
21.02.2020 kl 14:39 5608

Fint å følge det du skriver, er mye enig med deg. Jeg er også ute for øyeblikket og søkt havn i Nano, som snart kan komme sterkt. Men likevel synes jeg Rec klarer seg bra på en ellers rød dag.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

Takk for det. Selv er jeg i tank, men har fingeren tett på kjøpsknappen i REC om de rette signalene kommer. Men er spent på om vi får mer nervøsitet på USA-børsene i kveld, så kan være greit å ikke sitte altfor tungt akkurat nå.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
mofi1
21.02.2020 kl 14:46 5574

Ja, jeg er redd vi ikke har sett det siste av covid-19 frykt.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

I dag har jeg ikke fått fulgt børsen. Lot innsatsen ligge inne i går og har satt en auto salgs kurs idag. Regnet med i går at Ewc skulle få en god start for så å falle utover dagen ned mot 5.35.
Så jeg går sikkert på en smell denne uken som ikke har solgt meg ut som charter nå gir signaler på. ...
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
locksley
21.02.2020 kl 16:08 5289

Sluttrally. Kjedelig å stå opp til ARC-analyse og +10% på mandag.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

ja, synes den viste imponerende styrke på slutten. Og tok godt imot på støtten på 5,135 og sluttet solid over.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

Vil ikke si imponerende i dag men uke. Sett under ett var bra
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

Dagen var midt på treet, men at den steg 3% fra bunn til sluttkurs, samtidig som resten av børsene pekte rett ned, det var veldig sterkt.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
voff
21.02.2020 kl 20:38 4709

Fattigstakkar har teft. Det amerikanske markedet faller. Ganske mye faktisk. Også rentene på statsobligasjoner, som vel innebærer at folk vil sikre seg. Gullet stiger heftig. Blir det fall også på OB?
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
lektor79
21.02.2020 kl 21:40 4566

Krakk like om hjørnet, altså hele børsen.. Vær forberedt
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

4.48 neste bunn ....
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
MHGMHG
21.02.2020 kl 23:33 4312

Har stor tro på Rec
Men har valgt å gå ut av denne for en stund. Tviler på det vil bli noe særlig fart i Rec før senhøstes 2020
Har nå lastet godt opp i AGS som ganske sikkert vil skyte fart etter neste ukes Q4 fremleggelse.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

Rec er nå ultimat tradingaksje, tror den skal gå på trending fremover fra tak til kjeller i en oppadgående trendkanal...solgte på 5, litt tidlig, men den skal nok ned å teste bunnen igjen...det er bare å prøve å få med seg hvis den etablerer seg over nåværende trendkanal:)
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
questi
23.02.2020 kl 09:58 3405

Ikke lett å finne polysilisium lagertall (inventories) for RECs konkurrent som er mest nærstående kandidat for nedleggelse, nemlig kinesiske GCL.
Her er regnskapet for GCL for første halvår 2019. http://gcl-poly.todayir.com/attachment/2019082218321261563591666_en.pdf

Det som er 'positivt' for REC er man kan anta at GCL allerede i 2019 har makset sin produksjon opp med å omsette 3 ganger så mye polysilisium 295% sammenlignet med 2018 - og likevel gå med margin tap på (-187/936) = - 20%. Dvs
For GCL's polysilisiumsdivisjon så taper de 20 ører for hver krone omsatt(!)

Se: https://imgur.com/a/kCrtwtE

-------------

Når GCL i 2020 tvinges til å selge den eneste lønnsomme divisjonen deres (GNE) til Huaneng vil de i tillegg minske intekten sin med ca - 79 mUSD per halvår. https://renewablesnow.com/news/huaneng-to-buy-gcl-new-energy-parks-in-china-676886/
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
Trier
23.02.2020 kl 10:47 3299

Questi, vet du kapasiteten per år til GCL er og hvor mye de solgte i fjor totalt? Det kunne gi en indikasjon i det minste. Tipper du kan finne det lettere en meg... :)
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
questi
23.02.2020 kl 12:01 3162

YESS! jeg fant lagertallet.. http://gcl-poly.todayir.com/attachment/201908071758221773193039_en.pdf

https://imgur.com/a/65JfFHQ

GCL produserte i H1 2019 ca 37.000 tonn polysil, hvorav ca 15.000 tonn ble brukt internt til å lage wafere, og ca 21.000 tonn ble solgt.

Litt usikker på om lagertallet 956 tonn er wafer eller polysil.. men dette tallet har vært jevnt minkende siden 2018, samtidig har ekstern polysil eksport økt, Så da er det naturlig å anta at både lageret for polysil og lageret for wafer er i ferd med å tømmes i likt monn - i forberedelse av nedstengning?
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare

Jeg ser for meg en urolig tid på børsene framover på Corona-frykt og usikkeret om Sanders kan bli president. Jeg har derfor tatt ned eksponeringen, men REC føler jeg ikke er mest utsatt for noen av disse delene. ESG-aksjer vil nok kunne profittere på om Sanders hadde blitt valgt. Og siden ML er stengt er ikke Corona så kritisk for REC. Om oppstarten blir utsatt et par måneder er ikke det noen krise. Reprisingen REC har sett de siste ukene er jo ikke basert på forventning om økte inntekter på kort sikt, men at ML vil få en langsiktig verdi igjen pga gjenopptatt salg til Kina og batterier lenger framme.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
questi
23.02.2020 kl 12:27 3081

Corona er ikke direkte relatert til grønn bevegelse, men kan tas som inntekt for grønn bevegelse.
Både virusets fremvekst og håndteringen av viruset understreker viktigheten av å respektere naturen og avverge kriser før de oppstår.

Allerede nå så forventer jeg at det i Kina vil skje en tendens der både ledelsen og folket ser etter forbedringstiltak.
Det første som vil bli revidert er f.eks. kullfyring, kontrollrutiner og rapportering, dyrehold, matproduksjon og matsikkerhet. I stedet for å sponse polysil med overproduksjon så burde man heller sponse grisebønder med midler til å bekjempe svinepesten så folk slipper å måtte fange flaggermus for å ete.

Sløseri med å sponse tapsbedrifter vil ikke bli akseptert fremover.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
grabein
23.02.2020 kl 13:46 2936

Glimrende, questi! Da trenger vi ikke bekymre oss om en overflod av polysi på markedet når selskapene går dukken.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
SolOksen
23.02.2020 kl 14:25 2865

Jeg har vært helt ute av denne aksjen i årevis men har nå kjøpt meg betydelig inn på rett i overkant av 5 kr. Spiller ingen rolle om den kortsiktig faller tilbake så lenge alt det fundamentale er iferd med å komme på plass. Det mest spennende på kort og medium sikt er det industrielle eierskapet til Aker. Ingen er bedre posisjonert enn TT til å gi Aker råd rundt hva de kan bruke eierskapet til. På lengre sikt er selvfølgelig ny batteriteknologi utrolig spennende. Ser fram til å være med i en oppadgående trend med denne aksjen selv om det kan bli turbulent underveis, bare se på reisa til NEL de siste par årene. En emisjon på et nivå på >10 kr for REC ville vært utrolig positivt og er klar til å laste mer hvis det skjer!
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
Trier
23.02.2020 kl 15:53 2684

Supert detektivarbeid questi! Da er det grunn til å anta stigende polypriser i løpet av våren og at beslutningen om å starte ML er i realiteten fattet, vi venter egentlig bare på: 1- at fase 1 konkretiseres, og 2-at fallende tilbud. Dette blir gull for REC. Tipper på polypriser over 12 USD før sommeren.Dette gir en profittmargin på 30 til 40 %. Vanvittig,og det før batteripotensialet blir materiakisert.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare
oien2
23.02.2020 kl 16:19 2619

SolOksen, velkommen tilbake til REC! Veldig positivt for aksjen når langsiktige investorer som deg tenker sånn. Er veldig enig i at inntreden av Aker er viktig - skal bli spennende å se hvilke grep som gjøres på GF. Kina/batteri/økte priser for Butte er bare noen triggere.
Redigert 21.01.2021 kl 04:55 Du må logge inn for å svare