NAS: Coronavirusets Relative Spredningstakt

Herman*
NAS 05.03.2020 kl 19:26 22487

Investorer innen luftfartsbransjen er svært fokusert på hvor raskt viruset sprer seg. Jeg vil derfor lage en oversikt som viser den daglige prosentvise smittetakten. Regnestykket ser slik ut: Antall smittede (tilfeller minus friskmeldte) delt på antall nye smittetilfeller, x 100.


Fra og med 5.3

1) Kina: 0.6%, 0.7% , 0,45%, 0,26% 0.23%, 0,15%, 0.22%x 0.16% Friskmeldt

2) Syd Korea: 7.9%, 4.8%, 6.5%, 3,1%, 2.27%, 0,49% 3.27%x 1.49% 1.5% Friskmeldt

3) Italia: 23.3%,19.9%,24,6%, 23.4%, 22.5%, 11.5% 21.8%x 17% 19.7%17.4% 14% 13.5%14.7% 16%

4) Iran: 22.2 %, 33%, 26.8%, 17.6%, 5.23% 17,5% 16.8%x 17.6%17.5% 14% 11% 12% 10.8% 9.3%

5)Tyskland: 50.6%, 19%, 16.6%, 21.8%, 11.76% 15% 18.2%x 25.7% 19%21.1% 19.9% 22.4% 24.3% 19.74

6: Frankrike: 25.6%, 36.3%, 9.1%, 23.5% 15.26% 21.4% 22.4%x 22% 18.5% 17.5% 18.7% 15.8% 17% 16.9%

7) Japan: 9.6% , 15,2%, 10.8%, 9,8%, 6,67%, 10.9% 10.3%x 1,78%10.97% 5.2% 7.7% 6.4% 2.9% 1.29%

8) Spania 15,5% 41.1% 29.5% 26.5%x 29.6% 19.3% 20.6% 19.2%18.4%22.4% 19.9%

9) UK 22.4%27.5% 21%

Norge: 26.2%, 18,1%, 9,9% 14,6% xxx, 32.9%x xx 8.1% 11.3% 5.9% 8.3% 6.75% 10.8%


Kommentar 19.3: Japan vil snart bli "friskmeldt" sammen med Kina og Syd Korea. I Europa er det ikke så mange lyspunkter. Alt tyder på at tallene fra Italia er helt feil. Antall døde indikerer at antall smittede er mange ganger høyere enn de som er registrert. Etter en voldsom vekst, virker det som vi har en viss kontroll i Norge. Enda bedre er Sverige og Danmark.
Redigert 21.01.2021 kl 05:19 Du må logge inn for å svare
Kosh
08.03.2020 kl 12:50 3559

I Norge er terskelen for å bli lagt inn på sykehus så høy at en overlege ved Rikshospitalet advarer om at det kan koste liv. https://www.aftenposten.no/norge/i/awoG4O/intensivoverlege-bekymret-for-folk-i-isolasjon-de-kan-utvikle-alvorlig-sykdom-uten-aa-si-ifra

Kina gjør det bra, men resten av verden gjør det desto dårligere. Det totale antallet nåværende smittede har vært økende siden 5. mars fordi det øker så mye i resten av verden. Det er nå flere smittede i resten av verden enn i Kina. https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-cases/#active-cases
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.03.2020 kl 12:38 3574

Godt mulig Kina underkommuniserer, men jeg tror egentlig ikke det. Jeg kjenner nordmenn som bor der borte og det er ekstreme tiltak. All som kom med fly inn til Kina ble registrert i et register. Hvilken reiserute de hadde hatt, hvor de satt på flyet og hvor de skulle(!). Kina tar grep. Om vi ikke tror på Kina, så er nå Hongkong troverdig i mine øyne. Sjekk statistikken der.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Nanoq
08.03.2020 kl 12:33 3568

Kinesisk gradbøyning av ordet "løgn":

løgn
forbanna løgn
statistikk

Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.03.2020 kl 12:28 3544

I Hongkong har de smitte langt under det vi har i Norge og det er i det tettestbefolkede området i verden. I tillegg er det endestasjon for togene som starter i utbruddsbyen i Kina. På WHO sine sider kan vi se at det er null nye tilfeller i flere av provinsene i Kina flere dager på rad. Det er det noe som er godt nytt. Spørsmålet er hvordan vi håndterer dette i vesten og kanskje spesielt USA.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
thief
08.03.2020 kl 12:18 3561

https://www.ecdc.europa.eu/en/geographical-distribution-2019-ncov-cases

Ser du på denne siden,så er det en graf som viser utviklingen i Kina og resten av verden.Registreringen i Kina begynte 19.1,og den peeket 5.2.Med ett unntak den 14.2!Så tok ca 3 uker før antall nye smittede ble mindre og mindre.Nå er det knapt smittede i Kina,bare 20k igjen
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Restplassno
08.03.2020 kl 12:07 3602

Unnskyld om jeg ikke har fått dette med meg og det er nevnt her, men har noen sett på historisk utvikling mtp veksten i Kina, og sett hvordan feks Italia utvikler seg i forhold? Slik at det vil kunne være mulig å se evt likheter og forskjeller i utbruddets progresjon.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Herman*
08.03.2020 kl 11:24 3632

Enig, og da vet vi at det tar ca 2 mnd fra smitten først bryter ut, til den er i ferd med å dø ut. Smittetoppen nås vel etter 4-5 uker. Kina har innført ekstreme tiltak, men Europa var litt bedre forberedt og har et bedre helsevesen og generell hygiene i det offentlige rom. (Markeder, restauranter m.m) Vi bor heller ikke som sild i tønne.Er dog litt bekymret for Italia hvor folks klemme/kysse/hilse kultur nok har bidratt til den eksplosive veksten. Media fokuserer dog på antall nye smittetilfeller per dag, men de burde være mer opptatt av det relative smittetempoet som gir en bedre indikasjon på hvor i «syklusen» landet er.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
thief
08.03.2020 kl 08:02 3792

Tåler vi i nord-Europa dette mye bedre enn alle andre??Tar vi med Norge,Sverige,Finnland, Danmark og Tyskland er over 1350 smittet,INGEN døde og bare 9 kritiske.Og alle disse 9 er i Tyskland med 800 smittede.Veldig forskjell på områdene smitten befinner seg.Nye tall fra Kina i dag,meget oppløftende🙂Kun 45 nye tilfeller og færre døde.Tallene blir lavere for hver dag som går,og nå er bare 20500 smittet.Nye 1500 ned.Noen dager siden var 30.000smittet.Så fortsetter takten,vil det så og si være smittefritt om 2 uker!!
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Herman*
07.03.2020 kl 20:52 3972

Har letet lenge etter fakta som viser hvor farlig eller ufarlig Coronaviruset er. Disse tallene er hentet fra Kina, men husk: Kina har et langt dårligere helsevesen enn de aller fleste Europeiske land. Disse tallene tar utgangspunkt i de som er diagnostisert med Corona, men alle de som aldri blir diagnostisert og kanskje aldri har symptomer, er ikke inkludert. En har heller ikke korrigert for underliggende sykdommer. Som dere ser er dødligheten 0,4% for personer i 40 årene. Hvis vi Konservativt antar at det er 3 udiagnostiserte personer med smitte for hver diagnostiserte, må vi gange dette tallet med 0,33. Så må vi korrigere for personer med alvorlige underliggende sykdommer. Her tipper jeg også 0,33 kan være er greit utgangspunkt. Vi får da en dødelighet på 0.04% i aldergruppen 40-50. Dvs 1/2500 om jeg har regnet korrekt.

Rådata/kilde
The death toll skews old even more strongly. Overall, China CDC found, 2.3% of confirmed cases died. But the fatality rate was 14.8% in people 80 or older, likely reflecting the presence of other diseases, a weaker immune system, or simply worse overall health. By contrast, the fatality rate was 1.3% in 50-somethings, 0.4% in 40-somethings, and 0.2% in people 10 to 39.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
thief
07.03.2020 kl 14:30 4155

Trenger ikke ta wuhan som eksempel,hva med sør-korea??0.01% smittet?🙂40-70% er bare rør!Allerede er 59.000 av 104.000 bekreftet friske!Det er 40.000 i hele verden som nå er smittet!!
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
xcountry70
07.03.2020 kl 14:03 4211

Dette er tall som jeg tror på . Denne bagatelliseringen som med latterligjørende emijoes får du selv ta ansvar for. Så til selve saken . Med tiltak vil tallet bli lavere . Men dette tallet ligger bak , når beslutningstakere tar avgjørelser. Og bruker vi Wuhan som eksempel på hvilke tiltak som må til for lykkes og ser hvor USA og Europa er nå , er det en dramatisk tid i vente skal dette roe seg ned .
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Herman*
07.03.2020 kl 13:23 4192

Flytrafikken har ikke hatt 50% nedgang, men Lufthansa tar ned kapasiteten med 50% midlertidig. Ikke variable kostnader? Drivstoff er den største kostnaden og den er 100% variabel. Lønn: De ansatte kan permiteres, det sparer selskapet store summer på. Deretter avskrivninger som er faste, men som ikke drar likviditet. Så har vi kapitalkostnader som er faste. Norwegian mangler i utgangspunkt fly og derfor må de leie inn fly i sommersesongen. De kan sikkert komme seg ut av noen av disse avtalene. MAX skandalen har kostet NAS enormt mye, men de neste par mnd kan det vise seg å bli en velsignelse. Når dette er sagt, skjønner vi at NAS trenger tilførsel av likviditet innen utgangen av Q2, spørsmålet er bare hvor mange milliarder kommer fra JV og Boeing, samt om de kan få noen milliarder fra Sale leaseback av hele flåten om dette er ønskelig.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
thief
07.03.2020 kl 13:16 4204

Tror du virkelig på 40-70% smittede?😂😂Alltid noen med dommedag.Realitetene er noe helt annet. La oss si wuhan i Kina er et eget land,der smitten florerte i uker før tiltak ble gjennomført.Der er antall smitta 0.7%,og antallet går ned hver dag,bare 22k igjen.Det andre landet med flest smitta er sør-korea, der er antallet 0.01% og antallet nye er stabilt.Så tror du det blir 40-70%?😂Hadde ingen tiltak blitt iverksatt kunne tallene blitt store,men slik er det ikke.Mange tiltak er i gang,så tenker dette har roet seg kraftig ned om 1mnd eller 2
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Celsius
07.03.2020 kl 12:43 4221

Hvilken skole er du lektor på sa du.....

En av de som enda ikke er nedstengt, vil jeg tro

Du skal se det blir andre boller når skoleungdommen din skal forsøke å komme seg på beina etter fyllefesten i Holmenkollen nå i helgen

Da er det godt for dem alle å bli møtt av sin omfavnende lektor som fullstendig har bortdefinert pandemien

Reis kjerringa og inviter samtidig til billig flytur med Norwegian

Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
07.03.2020 kl 12:40 4236

Det hadde da ikke særlig relevans til mitt spørsmål.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
deltaker
07.03.2020 kl 12:33 4261

Kan mene hva man vil om Corona. Men fakta er at flytrafikken har hatt en nedgang på ca 50% på nybestillinger. Det er dramatisk. Ikke uten grunn at Lufthansa har kansellert halvparten av alle flyvningene. Jeg så i dag at nye Cruise-bookinger er nede med 95%!!!! Det er impact. Da nytter det ikke å forsøke å finne halmstrå i at antall corona-tilfeller går ned i Kina osv. Norwegian er konk lenge før det. Unntatt drivstoff, er det ikke så mye variable kostnader i et flyselskap. Så hvis du allerede er over-leveraged og lav på EK, skal det lite til. Historien er full av store flyselskap som har gått konk; KLM, TWA, Continental, PanAm osv osv. Norwegian blir den neste. De klarer nok å drøye det hele med en emisjon på bunnivå. Det spørs om det er nok. Her er det behov for en enorm gjeldssanering først. Gjelden til NAS trades allerede til konkursprising. Nei - null tro på at de vil klare seg.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.03.2020 kl 12:28 4273

Viruset er ikke farlig, så det er usaklig...
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Nanoq
07.03.2020 kl 12:23 4280

Her er en meget interessant Corona-nyhet fra USA.

As the novel coronavirus spreads through Westchester County's Jewish community following an outbreak in New Rochelle, it's perhaps unsurprising that several individuals who attended the 2020 AIPAC conference, which was held in Washington DC earlier this week, have tested positive for the virus.

AIPAC confirms that two conference attendees have now tested positive for coronavirus. 18,000 attendees, including 2/3rds of Congress. this week, thousands of conference goers visited Capitol Hill offices.

......Other high-ranking Republicans in attendance included Secretary of State Mike Pompeo, Senate Majority Leader Mitch McConnell, Senator and former Trump rival Ted Cruz and Rep. Liz Cheney, the daughter of former Vice President Dick Cheney.


PS: Hva er AIPAC?

AIPAC blir av flere sett på som en av de største og mest innflytelsesrike organisasjoner i USA. Bladet Fortune rangerte i perioden 1997 til 1999 AIPAC som nummer to på en liste over mektigste interessegrupper i USA.

Mer her:
https://no.wikipedia.org/wiki/American_Israel_Public_Affairs_Committee

https://eu.usatoday.com/story/news/politics/2020/03/06/coronavirus-aipac-tells-lawmakers-participants-two-attendees-have-covid-19/4979822002/

Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
tod-l
07.03.2020 kl 11:50 4317

Men du mangler kanskje litt perspektiv på hvordan det handles i utland,, her sitter folk i kanten hjemme og går på butikken og treningsenter. I Kina sveiser de dørene igjen til folk, droner overvåker gatene.. kan jo bare tenke meg hvis det samme hadde skjedd her ...
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
07.03.2020 kl 11:40 4347

Hadde det bare vært så vel. Jorda ville helt klart stått igjen som vinneren, men så var det det med vaksiner og et oppegående helsevesen som gjør at det aldri vil skje. I tiden etter at koronaen kom har Jordens befolkning økt klart som den alltid har gjort.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
07.03.2020 kl 11:38 4347

Hvis man blir smittet nå av influensa. Hvordan skal man da vite at det ikke er korona? Helsevesenet kan da ikke reise hjem til alle disse for å teste.

«Hittil har drøyt 61 050 personer fått diagnosen influensa av fastlege og legevakt, mens i underkant 2300 personer har vært innlagt på sykehus med influensa, skriver FHI.

Omtrent halvparten av innleggelsene har vært blant personer under 60 år.

Selv om antall smittede ventes å synke fremover, vil det likevel være mye influensa i omløp i flere uker til.»

https://www.dagbladet.no/nyheter/vanlig-influensa-flere-dodsfall/72214267

Det er jo flere som har dødd av influensa i år selv om den har vært forholdsvis mild. Mange av symptomene er vel ganske like? Blir man veldig syk og med høy feber tør man ikke gå til fastlegen fordi man er bedt om å holde seg unna.

Jeg tror mange vil holde seg hjemme og bare ri stormen av. Var det korona vil det aldri bli registrert.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
tod-l
07.03.2020 kl 10:47 4423

Blir jo litt bekymret.,når man ser hvordan det startet i Kina, full karantene av million byer for å få kontroll på dette. Kan jo tenke meg hvordan dt hadde sett ut i Norge med avstengning av Bergen eller Stavanger osv.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Mølleren
07.03.2020 kl 10:44 4428

Kanskje dette er det som redder kloden. Klima utslippene går ned og at Kloden er overbefolket det vet vi alle.
En justering er på vei og det blir plass til dyrene på Jordkloden ;-)
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
xcountry70
07.03.2020 kl 10:38 4448

Det kan vi takke tiltak for, så langt relativt milde tiltak , men nå begynner vi se litt mer ting skjer:
-Alle over 60 i USA anbefales å holde seg i ro . Selvsagt hjelper det på antall døde og smittede.

Hva betyr det for transport, reiseliv og oljepris ?
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
omac
07.03.2020 kl 10:30 4480

blir ikke 2-3% dødelighet når hysteriet er over, når status er gjort opp er vi laaaaaaaangt under 1%
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
xcountry70
07.03.2020 kl 10:28 4485

People saying 2.3% mortality rate is nothing to worry about; Some predictions say 40-70% of global population could be infected. Let's say it's 40, that means 64 million dead.

Når vi nå ser kriseledelsen i USA eller investorer kommentere dette her inne på forumet , er det god grunn til å komme seg ut av markedet fort . Dette her blir stygt.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
kuka
07.03.2020 kl 10:25 4493

Effekten av corona-virussmitten kan ha følgende forløp/dødelighet: Smitteledd nær primærkilde f.eks 10% dødelighet. Neste ledd 7%- deretter 5%-så 3% osv. Etter kort tid vil viruset klassifiseres til et vanlig influensavirus. De norske smittede har ikke vært nær primærkilden, men derimot et stykke ut i smitteleddene. Kanskje derfor vi ikke har alvorlige tilfeller så langt her til lands?
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
omac
07.03.2020 kl 09:39 4556

Hva som er livsfarlig er rykter
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Mølleren
07.03.2020 kl 09:26 4585

Har hørt rykter at vi kan bli smitta av viruset flere ganger stemmer det?
Og hva som skjer etterpå med de smitta er det ingen som vet.
Livsfarlig spør du meg.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
thief
07.03.2020 kl 09:20 4602

Nye tall fra Kina og sør-korea!Blir bedre og bedre🙂Under 100 nye smittede i Kina og laveste antall døde,siden det peeket!Og antall smitta i Kina er 22.000,går ned med 1000-1500 hver dag!Sør-korea med bare ca 170 nye smitta.De lå lenge på rundt 500 om dagen,mens det i går var rundt 300!Ingen tvil om at det går riktig vei!
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
tod-l
07.03.2020 kl 07:52 4662

nå kan jeg lite om virus , men må være en grunn til at myndigheten tar det alvorlig....
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
tod-l
07.03.2020 kl 07:49 4665

dør sikkert ut vært år, men dette er ikke årlig fenomen samme som Mers og Sars, vanlig influensa opptrer jo årlig Sars var jo 2003/2004. og mers 2009. ?
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
kuka
07.03.2020 kl 07:34 4684

Mye tyder på at dess flere ledd corona-viruset smitter gjennom, dess mer harmløst blir "sykdomsforløpet". Det vil bare være et tidsspørsmål før effekten av dette corona-et er ned-klassifisert til et vanlig influensavirus.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.03.2020 kl 01:55 4755

forskning.no


Dør ut hvert år
- Overvåkningen er ikke like god alle steder i verden, så vi vet ikke helt hvor influensaen blir av om sommeren. I Norge dør viruset ut hvert eneste år. Så mye reisevirksomhet som vi har, blir det antagelig importert på nytt gjennom hele året, men får ikke tak igjen før om vinteren når vi er tett sammen innendørs, sier Hungnes.
Han mener dessuten at det må være noe annet i tillegg som gjør at virusene vokser seg gode og fete i Sørøst-Asia.
- Man kan lure på om det finnes steder som er litt avsondra; avkroker der viruset får sirkulere jevnt og trutt i fred og ro, der det får arbeidsro til å forandre seg. Viruset muterer mens det formerer seg. Vi har antistoffer mot mange deler av viruset. For å komme frem som en helt ny variant, må viruset derfor ha litt tid på seg og samle opp mange små forandringer, sier han.
- I områder hvor det er store utbrudd hvert år, vil årets hovedvariant smitte så mange at kandidater som er på vei til å bli en ny variant også vil ha dårlige vekstvilkår, fordi noen av antistoffene mot hovedvarianten også rammer denne, avslutter Hungnes.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Herman*
07.03.2020 kl 01:49 4772

Vi kan alle være enige i at USA er på bærtur, og at det finnes flere tusen som allerede er smittet. Poenget mitt er bare om det er så farlig. 50000 Amerikanere dør av lungebetennelse hvert år. Ingen ser ut til bry seg om det. Hvis to millioner Amerikanere ble smittet av Corona, og den reele dødsraten er 1%, så vil 20000 dø. Det hele er derfor litt hysterisk sett i sammenheng med andre dødsårsaker. Dessuten kommer snart våren til NY, samt at viruset mister sin styrke etterhvert som tiden går. Den panikken og de tiltakene som verden iverksetter blir litt som å amputere en fot fordi den er brukket.
Redigert 21.01.2021 kl 04:49 Du må logge inn for å svare
Celsius
07.03.2020 kl 01:17 7369

Er vel nettopp slikt tankegods som gjør at det fortsatt finnes gjenværende aksjonærer i nas