"The only thing we have to fear is...fear itself"

Computum
PHO 06.03.2020 kl 12:37 14248

Disse berømte ordene tilhører Franklin D Roosevelt og var myntet på folks panikkreaksjoner under depresjonen tidlig i forrige århundre.
Vi ser noe lignende nå. Bare en forsvinnende liten andel av verdens befolkning er rammet av et virus, som for de aller flestes vedkommende arter seg som en forkjølelse. Men som kan være farlig for eldre og folk med nedsatt imunforsvar. Disse prosentvis, ytterts få har normalt ingen innflytelse på verdensøkonomien.
Likevel skjelver verdens børser.
Redigert 21.01.2021 kl 08:37 Du må logge inn for å svare
Computum
06.03.2020 kl 17:48 6734

Korea er landet med nest flest registrerte smittede. Dødeligheten er der nede i 0,6% iflg de registrerte tallene. Iran er derimot oppe i 2,6%. Vanskelig å vite hva man skal tro. Statistikken er trolig ganske upålitelig.
Det tett befolkede Philippinene har f.eks. lenge vært oppført med bare 3 smittede, derav en død. Idag er det kommet til 2 smittede. Så da er det totalt 5, derav en død og en frisk. Virker usannsynlig at smitten der går saktere enn f.eks i Norge. Men det kan være at få får symtomer og dermed ikke blir registrert. Folk er vel robuste mot virus der vil jeg tro.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.03.2020 kl 17:55 6701

Ja, det er et tankekors, definitivt.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
riskypick
06.03.2020 kl 18:06 6678

Dette Coronaviruset er mest sannsynlig relativt ufarlig. Som svineinfluensa vil jeg tro+-. Det kan trekkes mange paralleller til andre ting i samfunnet som kanskje burde fortjent større oppmerksomhet,men som vi er vant til. Klart at for de som du peker på Computum(folk med svekket immunforsvar og eldre)er det positivt med det enorme fokuset på viruset. Et annet moment er at man ved å utvise stor forsiktighet forskyver sykdomstoppen samt strekker ut dette over lengre tid og gir helsepersonell og sykehus større mulighet til å hjelpe de som måtte trenge det. For børs og verdensøkonomi hadde det antagelig vært best om man kjørte på som vanlig og ikke stengte ned ting. De aller fleste takler corona godt.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
heilo888
06.03.2020 kl 18:16 6652

Til sammenligning dør vel ca. 9 millioner hvert år av kreft.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
bernes
06.03.2020 kl 18:47 6604

Og hvem dør av Corona?

Ikke de mest produktive i samfunnet, så overall ikke katastofalt.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
<pete>
06.03.2020 kl 18:49 6596

Fear - is the mind killer.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.03.2020 kl 18:49 6595

Ja, og nesten 10,000 barn dør daglig worldwide av feil- og underernæring.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
CS_invest
06.03.2020 kl 19:05 6568

Da pesten kom til Bergen - var det første tiden kun få dødsfall, mange fler faldt på sjøen og druknede...

Hva fanden fungerer i hodene Deres? Hver som har virus kan smitte fler som kan smitte ennå fler. X=Y^1,1-1,3 - gang med antall dager og starttall, og trekk fra evt. effekt som følge av effektive norske myndigheter... Gang så med en dødelighet på 1-3,5%

Uvitende fløser og drittunger!
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
riskypick
06.03.2020 kl 19:19 6529

I USA alene dør det en person hvert 50. minutt som følge av fyllekjøring. Eller over 10.000 per år. Årlige kostnader er 44mrd dollar.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
bravi
06.03.2020 kl 20:18 6444

Det som gir grunn til mere bekymring enn corona viruset er kursutviklingen i Photocure. I dag ned 5,59%, selv om indexen falt noe helt bort i veggene med 4,42% så falt Pho mere.
Leste at noen skylder på viruset at det var derfor utplassering av skop og salget går tregt, den holder ikke, ingen som hadde hørt om viruset i Q4. Kreative unnskyldninger er noe som kjennetegner Pho trådene her på forumet.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
06.03.2020 kl 20:20 6434

Regner med dere har festet hakestroppen, bare så hatten ikke faller av. Ser ut som det rigges for bratt nedoverbakke nå. Alternativet er å holde godt på den, gjerne med begge hendene. Og munnbindet, fester dere det utenpå hakestroppen, eller munnbind først, og så hakestroppen over der igjen. Det siste kanskje er å anbefale når farten blir høy nok, så holdes også munnbindet på plass.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
bravi
07.03.2020 kl 08:51 6165

Phoaksjen har falt mye, ingen tvil om det, faktisk mere enn mange emisjonfinansierte selskaper totalt uten inntekter. Synes dette er galt uansett munnbind og hakestropp, det er ingen som vil betale noe særlig for denne aksjen lengre, investorer har dessverre mistet troa på caset, DS har ikke greid å overbevise om at de vil tjene penger.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.03.2020 kl 09:01 6151

Du er seriøst skadet, på 1 mnd har PHO falt 17%, til sammenligning har Medistim falt 28%, et selskap som tjener penger, betaler utbytte og ligger litt lenger frem i leia enn PHO.

1mnd:

Nano: -40,45%
PCIB: -33,09%
Targovax: -28,25%
Ultimovacs: -43,06%
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Skoliose
07.03.2020 kl 09:17 6134

128 tilfeller i Norge. Alle med mildt forløp. Ingen døde og ingen kritiske. Ingen på sykehus. Hva sier det om den foreløpige dødsraten her hjemme?
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.03.2020 kl 09:42 6092

Og nå nærmer vi oss vel faktisk om noen dager at de første som fikk det påvist her i landet burde friskmeldes, la oss håpe det hvertfall.
Alle tilfeller i Norge er oppført som mild reaksjon foreløpig og det er kjempebra.

https://www.vg.no/spesial/2020/corona-viruset/?utm_source=vgfront&utm_content=row-1
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Lazz
07.03.2020 kl 09:46 6086

Bravi og Den tro tjener.... Jeg skjønner dere har solgt dere ut og har lyst til å kjøpe på lavere kurser.. Men alt dere skriver er bare tull, forvridd fakta eller gjort et dårlig forsøk på å tippe hva andre tenker og tror. "Folk har mistet troen på Schneider og at Photocure tjener penger fremover", får du prestert å komme med noe dummere bravi? og alle på forumet vet hva intensjonen deres er.. To sånne besserwissere og kynikere som dere burde aldri fått lov å finne denne aksjen.. Dere fortjener ikke være med på den eventyrlige oppgangen vi får i fremtiden.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.03.2020 kl 09:52 6068

Ikke noe å bry seg om.
Om kursen hadde stått i 190 før Corona effekten rammet børsene og nå i eksempelvis 140 ville bravi fortsatt klaget sin nød over at kursnedgangen skyldes selskapet og DS.
Noen sliter rett og slett med å se det store bildet.
Equinor, ja jeg skriver EQUINOR har falt mer enn Photocure siste måned ifølge DNB sin oversikt.
Så å skylde på DS blir intet annet enn ynkelig.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Computum
07.03.2020 kl 09:57 6057

bravi.
PHO har fallt 3% mer enn hovedindeksen hittil i år. Det er ikke ille. Ett solid selskap som MEDI har fallt 9% mer enn indeksen. (NAS har fallt 53% mer enn hovedindeksen)
Jeg vet ikke hva din status er. Mange har selvfølgelig trukket seg ut av markedet og har all interesse i videre fall for å kunne gjøre gode kjøp nær bunnen. Derfor vil vi nok se mange som "ber for sin syke mor" i tiden framover. "Bærer ved til bålet." Men på ett eller annet tidspunkt snur frykt til grådighet igjen. Da blir det trangt i døren når alle skal investere sine penger igjen. Det kan skje før vi aner. Aksjemarkedet er framoverskuende og kan reagere lenge før de offisielle kilder avblåser "katastrofen". Sålenge viruset ikke er blitt et stort problem i USA vil det meste av virksomheten ved sykehusene gå omtrent som normalt. Det vil være bra for PHO.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.03.2020 kl 10:29 5992

Ja det som er fint med PHO gjengen er att de bare refererer til tall som ser best mulig ut, men trur vel de fleste i likhet med FA er
klar over att PHO har falt med nesten 40 % seden korreksjonen starte. men det er klart det kreves ikke så mye før att klare
overse det. Og att det plasserer de bland de store taperaksjerne, og, siste 2 uker er vel ikke noe som man har lov att skrive.
Og det er jo litt merkelig nær de har ett konstant inntektsgrunnlag, som ikke påvirkes av noe virus. Att det muligens påvirker
salget av nye scope, er muligt. Men det var så lavt fra før, att det ikke er hele verden. Da det bare innebær ca 2 - 3 mil på ett
kvartal. Og det skall vel vi overleve.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Computum
07.03.2020 kl 10:34 5984

No comment
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
iggle
07.03.2020 kl 11:22 5906

Lite mellomting her inne. På ene siden kronisk negative Bravi som åpenbart ikke har den minste aning om hvordan børs fungerer, i tospann med en løgnaktig svenske med et sykt forhold til en aksje han ikke eier eller har eid på lang tid. På den andre siden mange som vender det blinde øyet til både en alvorlig viruspåvirket børs og de konsekvensene det medfører (samt blir rasende for det minste hint om noe som ikke er utelukkende positivt selskapsmessig).

Når Bravi er sjokkert over hvor dårlig aksjen går når børsen er ned over 4% og Pho kun 5+% ned da skorter det kraftig på erfaringen for det er ganske vanlig at småaksjer faller både 2- og 3-gangen av børsen uansett om børsfallet er direkte relevant til virksomheten. I mine øyne har Pho holdt meget bra de to siste dagene, men close under 75 var ikke bra i det korte bildet.

Men det er nesten verre med alle som bagateliserer og latterliggjør Corona-viruset, sammenligner med sult og trafikkuhell og det ene tåpeligere enn det andre. Realiteten er at dette viruset kommer på toppen av alt annet og at det er en grunn til at såpass mange land har tatt i bruk ekstreme tiltak for å hindre spredningen. La oss si ingen tiltak hadde vært iverksatt og dette viruset hadde blitt sett på som en vanlig influensa som mange sammenligner med, da ville det sett ganske stygt ut om like mange fikk Corona når vi vet at den er 20 ganger mer dødelig.

Å se seg blind på selve sykdommen er jo den største feilen de fleste fornekterne virker å gjøre når det kommer til børs, for det er jo konsekvensene av alt rundt og hvordan det påvirker økonomien som er grunnen for børsfallet og elendige utsikter økonomisk for dette halvåret som er realiteten.

Derfor bør det være legitimt å ha en viss middelvei her hvor det bla. går an å diskutere hvor kursen vil bevege seg kortsiktig. Det som dog er lavmål er å snakke dritt og plutselig være negativ til Pho som selskap bare fordi man har solgt, når man var knallpositiv nylig når man var inne. Selv har jeg vært ute et par uker nå, men det har ingenting med min langsiktige tro på selskapet å gjøre, utelukkende med børsrisikoen. Og ja jeg synes det ser veldig sannsynlig ut at kursen skal lenger ned denne måneden og jeg vil gjerne kjøpe tilbake (30-40% flere aksjer) billigere enn jeg solgte. Dilemmaet nå er at jeg tror at om ikke vi snur veldig raskt vil det gå veldig mye lengre tid å komme opp igjen på børsene og også PHO,og da vil det muligens være mindre verdt på mellomlang sikt å få kjøpt på 55 etter krakk enn å ha kjøpt på 75 nå og det snur kjapt. Så jeg tror mer på første scenario med ny dipp nedover, men håper egentlig på scenario 2 selvom inngangen blir dyrere. Uansett vil jeg se det snur først så får jeg heller misse første del av rekylen, men å slenge dritt og vende og vri negative ting om selskapet Pho skal dere iallefall få slippe fra meg.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.03.2020 kl 11:26 5900

Synes det er en merkelig gjemførelse du kommer med Andy, oljeprisen er ned 30 % på 3 mån er det ikke da naturligt att
EQUINOR kursen går ned da. Hadde cysview prisen gått ned tilsvarende kunde man kanskje gjemført dem.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Computum
07.03.2020 kl 11:34 5886

"når vi vet at den er 20 ganger mer dødelig"

Det vet vi aldeles ikke. Det eneste vi har å sammenligne med er totalt antall døde. Og det er foreløpig ikke skremmende tall. Vi vet ikke hvor mange som er smittet, like lite som vi vet hvor mange som er smittet under en vanlig influensaepidemi. Vi kjenner bare tallene for de som er registrert. Så om vi skal sammenligne med vanlig influensa må vi i tilfelle sammenligne med de som søker lege for sykdommen og dermed kan registreres.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.03.2020 kl 11:38 5872

Iggle får sagt det.
men å slenge dritt og vende og vri negative ting om selskapet Pho skal dere iallefall få slippe fra meg.
Men maken til att slenge dritt om andre er i alle fall ikke en egenskap du sakner, og tilsvarende førnøyd med deg selv.
Og du fremstår som en skikkelig børsekspert, og eg skall ikke prøve ta deg fra den villfarelsen.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
iggle
07.03.2020 kl 11:42 5857

Pafo, jeg synes kanskje du skal se deg selv i speilet og se på hva du egentlig driver med her inne dag etter dag, år etter år for det er ikke noe et anstendig menneske driver med. (Og det er det eneste svaret jeg noensinne kommer til å gi deg)
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
bravi
07.03.2020 kl 11:42 5857

Synes uansett hvordan indeksen har falt er fallet i Pho skuffende, merk at indeksen er satt samnens av aksjer som er mere påvirket av viruset enn det mange hevder Pho er, enkelte har til og med hevdet Pho er en trygg havn.
Jeg har ikke trukket meg ut av aksjen, solgte en del rett før krisen satte inn slik at jeg har fått igjen hele innsatsen og planen var å la det stå til med resten av aksjene. Burde egentlig ha forutsett at Pho skulle bli knallhart rammet når virus krisen slo til (spetalen solgte osv.) og lempet ut alt sammens, men gjorde nå ikke det da. Selv om jeg totalt sett ikke kommer til å tape penger på Pho aksjen må et papirtap regnes som et tap det også, helt på linje med et realisert tap, det ser man tydelig på depotverdien.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
iggle
07.03.2020 kl 11:48 5842

Fair enough Bravi, men du må huske på å se fallet i Pho i sammenheng med den kraftige oppgangen i forkant, aksjen ville nok holdt seg uforskammet godt sammenlignet med mange andre aksjer om det ikke hadde vært for den kraftige oppgangen fra 80 til 120 rett før børsfallet.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.03.2020 kl 12:04 5822

Du er en merkelig fyr IGGLE førsvare en nedgang med att oppgangen ikke burde vart, ja eg funderer litt på det der med børsekspert.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
iggle
07.03.2020 kl 12:29 5783

re Computum:

Det er iallefall det vi vet utifra de tallene vi har og "ca 20 ganger mer dødelig" er iallefall det som er blitt brukt fra offisielle hold som WHO. Mørketall vil det uansett være både på denne og vanlig influensa på de som ikke er hos lege, men man må vel strengt tatt bruke de tallene man har?!

Skal uansett ikke spamme Pho-forumet med en Corona-diskusjon (vil nødig gå sjefsspammeren i næringa), da de fleste bør være istand til å oppsøke relevant info og gjøre seg opp en mening om alvorlighetsgraden, men å avfeie og latterliggjøre viruset helt som enkelte gjør synes jeg er naivt.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.03.2020 kl 12:51 5754

Årsaken til at jeg nettopp sammenlignet med Equinor var at det er det høyest prisede selskapet på OSE og anses som et særdeles trygt bet.
Og det var kun for å illustrere at Corona frykten tar tak i alle selskaper i større og mindre grad.
Fortsatt har vi en god pris på Photocure sammenlignet med for bare kort tid siden tatt i betraktning de siste to ukene. Den dagen kommer da dette snur igjen, men det vil ta noe lenger tid å nå 200 enn det så ut til for 3 uker siden.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Computum
07.03.2020 kl 12:58 5743

Til informasjon, bravi:
+114% siste 3år
+88% siste år
+45% siste 6 mnd.
-17% siden nyttår

Det betyr at den store og ufundamentale oppgangen drevet av tradere og kjendiser er barbert bort. Det ville vært rart om det ikke hadde skjedd i det dårlige børsklimaet. Men bortsett fra det, så er PHO bare litt mer ned enn hovedindeksen etter nyttår. Så det betyr at du fremdeles sitter med en fin gevinst på de aksjene du ikke har solgt. Og oppsiden er minst 75% når galskapen har lagt seg. Liten grunn til å være skuffet om man er PHO aksjonær.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
riskypick
07.03.2020 kl 13:58 5680

Jeg antar at det er corona frykt som har sendt pho kursen nedover sammen med resten av hurven. Det essensielle er:hvor stor vil den finansielle betydning av dette være for pho totalt sett? Og hva er sjansen for det ene eller andre. Historisk sett har slike virussjokk utelukkende vært kjøpsanledninger. Markedet har barbert bort nesten 1 milliard fra pho da den var på topp. Er det sannsynlig at corona vil ha en så stor påvirkning på markedet pho er i? Vi snakker om en nedgang på 40% ca. Så kan man mene at pho var overpriset på 120kr,da må man ta det i betraktning. Forøvrig har medistim holdt seg svært godt og er priset på 2,7mrd etter et q4 som viste at pho med Cysview/hexvix har passert medi på vekst. Fortsetter dette er det bare spørsmål om tid før pho passerer medi i mcap.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.03.2020 kl 14:21 5638

Ja men du glemmer nemne att på 10 år er kursen opp 50 %, men det er vel en ovesentlig opplysning. Det som gjeller er att få
med oppganger fra dipper. Og går vi til september 18 så er vi vel bare opp 25 % i dag. Men med lite positive resultater
fremover så er det vel duket før kurs oppgang. Men vi må nok se dem først.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
Computum
07.03.2020 kl 18:02 5459

"Forøvrig har medistim holdt seg svært godt"

Vel, om vi holder oss til inneværende år, som jo er det aktuelle i forhold til Corona, så har MEDI fallt -23% mot PHO -17%.
Redigert 21.01.2021 kl 04:36 Du må logge inn for å svare
bravi
07.03.2020 kl 18:29 5482

Det er en mager trøst å dra frem andre selskaper hvor kursen har falt mere enn i Pho, dessuten er slike sammenligninger helt avhengig av måletidspunktene man sammenligner. Her kan man få alle slags svar. I Pho må man forholde seg til det papirtapet (eller tapet hvis man har solgt) man har i dette selskapet, urealisert eller realisert tap blir ikke mindre fordi en annen aksje kan ha falt mere i et gitt tidspunkt.
Redigert 20.01.2021 kl 21:57 Du må logge inn for å svare
JosefK
07.03.2020 kl 19:33 5413


Spør dere sjøl:

Blir det færre blærekreft tilfeller av corona?

Nei. Selv med 5% dødelighet vil det knapt merkes

Vil det bli færre behandlinger?

Nei. Cysview har hatt en lengre fase med høy vekst som følge av høyere visibilitet. Dette stopper ikke.

Er det andre ting som kan påvirke?

Ja. Cysview har mistet refusjon tidligere. Men sannsynligheten for at det skjer igjen er liten. Ellers er ledelsen troende til mye rart. Men det virker som om de lærer.

En av de tryggeste aksjene etter min mening. Man må nesten være rimelig korka for å la seg vippe av pinnen. Eller trader. Men hvem bryr seg om tradere?

Redigert 20.01.2021 kl 21:57 Du må logge inn for å svare
Godtfred
07.03.2020 kl 20:43 5334

Om vanlig influensa, fra Folkehelseinstituttets hjemmeside:

"I gjennomsnitt forventes det at rundt 100 000 personer går til legen på grunn av influensalignende sykdom bare i løpet av vintermånedene i Norge. Rundt 5000 personer innlegges på sykehus med influensa og det er anslått at 900 personer dør som følge av influensa. I Norge tilhører omkring 1,6 millioner en risikogruppe for alvorlig influensasykdom."

Jeg mener ikke å bagatellisere coronaviruset, det er vesentlig farligere og smitter lettere. Men når jeg ser på disse tallene er den nåværende situasjonen langt fra skremmende. På den andre siden, når tallene ovenfor blir multiplisert med høyere risiko og smitte sier det noe om hvor skremmende coronaviruset har potensial til å bli.
Jeg tror nok vi klarer å begrense dette ganske godt, hvis vi følger myndighetenes råd. Om en måned eller to tipper jeg antall syke er kraftig avtagende.
Redigert 20.01.2021 kl 21:57 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.03.2020 kl 09:02 5094

Nå fikk du en sammenligning med relevante aksjer i samme sektor, både de som tjener penger og de som ikke tjener penger, innenfor en relevant tidsramme. Men ingenting er bra nok for deg, I N G E N T I N G. Om kursen hadde gått til 350 på en dag for så å falle tilbake til 300 så hadde du nok sikkert gnålt om dårlig kursutvikling pga fallet til 300.
Redigert 20.01.2021 kl 21:57 Du må logge inn for å svare
bravi
08.03.2020 kl 09:27 5062

Først må kursen komme til 350 så kan vi ta det derfra, ett stykke igjen dit virker det som, det er lengre nå enn for 3 uker siden. Uansett, faller kursen fra 350 til 300 er det et verdi tap på 50 kr pr. aksje det.
Redigert 20.01.2021 kl 21:57 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.03.2020 kl 10:07 4999

Ja nu er jo kursen 74,30 kr og det er rene fakta. Men om kursen går fra 119 til 74 så syns de fleste det er en meget dårlig
utvekkling. Det er helt normalt att de fleste syns det, og att du kommer med dine eksempel som ikke har med verkeligheten
att gjøre forandrer ikke det som er sant. Men får deg att fremstå som ganske verkelighets fjern.
Redigert 20.01.2021 kl 21:57 Du må logge inn for å svare