Nesten ingen dør av corona.....%vis

Nsxnsx
NAS 13.03.2020 kl 16:02 9638

Ja det stemmer. Før i dag var det 41 døde og ca 1700 smittet i Usa. Dødstall er absolutte men smittede antar de er ca 2 millioner. (pga mørketall) da har vi en % som ikke er en % men en promille.

Er dette et plausibelt resonnement??
Redigert 21.01.2021 kl 09:13 Du må logge inn for å svare
Pompel
13.03.2020 kl 16:37 8620

Ikke på noen måte. Dødstallene er basert på registrerte smittede. I Kina, som er kommet lengst i sykdomsforløpet, er tallet på 3,9%. Italia ligger nå på 6,7%. Hvis USA har 2 millioner smittede, vil dødstallene passere 60000 i løpet av 14 dager. Med tanke på hvordan amerikanernes helsesystem er bygget opp, enda høyere
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
bj111
13.03.2020 kl 16:45 8586

Det er prosent som er regnet ut fra registrerte smittede og alle smittede er ikke registrert. Det er derfor vanskelig å si noe helt eksakt om prosenten. At det blir mange tusen lik i Norge de kommende månedene ser dessverre ut til å være det mest sannsynlige pr i dag.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
laxey
13.03.2020 kl 17:01 8931

Det virker usannsynlig at man har kontroll på antall smittede. Er neppe kapasitet til å teste alle som mener de har symptomer, og endel vet kanskje heller ikke at de er smitttet. Sannsynligvis er det derfor flest av de som får alvorlige symptomer som blir testet. Med forbehold om at dette kun er noe jeg tror. Jeg mener å huske at Peter Hermanrud på Hegnar TV for noen dager siden mente at et sannsynlig estimat i Italia var å gange smitte-tallene med ca. 500. Og hvis det er tilfelle blir dødsraten en helt annen. Håper jeg har rett!
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
ken-guru
13.03.2020 kl 17:01 8921

Tull og tøys.Tror du virkelig at alle smittede i befolkningen blir registert? Dødsraten ligger nok mellom 0,5 og 1,5%, trolig mye lavere.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
loket
13.03.2020 kl 17:07 8872

Dere regner feil, saken er veldig enkelt hvis man har nok respiratoer så er prosent rundt.3-4% Når det blir for mange smittede og man ikke har nok respiratorer vil dette øke til 13-15%.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
13.03.2020 kl 17:08 8866

Nei. Ikke realistisk. Du antar at antall registrerte smittede er godt under en prosent av de reelle smittede. At det er mange smittede som ikke er registrert som smittede er vi enige om, men forskjellen din er altfor stor tror jeg.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2020 kl 17:39 8740

Skal vi alle sammen dø av denne influensaen nå? Hjelper det å kjøpe en dassrull ekstra?
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
HP17
13.03.2020 kl 17:43 8713

SkalK alle luker. Det går nok rett den veien høna sparker. Vi snakker om en pandemi her og med tiltak fra myndighetene som savner sidestykke.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
13.03.2020 kl 18:04 8631

Korona er ikke en influensa
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
13.03.2020 kl 18:11 8573

I praksis virker det som influensa ja
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
stud_trd
13.03.2020 kl 18:18 8536

Dette kommer vi til å riste på hodet av om en liten stund, og om vi passerer gjennomsnittet for dødsfall i en vanlig sesonginfluensa, blir jeg veldig overrasket - og det betyr mellom 600-1000 døde på grunn av Corona. Det er antall døde hvert år av sesonginfluensa, uten store tiltak og mediadekning. Ren og skjær galskap.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Britax
13.03.2020 kl 20:29 8399

Om vi klarer å dra utbruddet ut over tid slik at de aller fleste som trenger helsehjelp får adekvat hjelp kommer vi til å få omtrentlig 10.000døde av korona, de fleste eldre og syke.
Klarer vi på mirakuløst vis å komme opp med en god vaksine før dette tar helt av kan vi redusere dette betraktelig.

Men om helsevesenet blir fullstendig overbelastet og vi må begynne å sortere ut de som har størst sjanse for å overleve, da kan vi fort få 50.000døde.

Dette er et virus vi ikke kan stoppe, akkurat som v7 ikke kan stoppe influensa, vi må bare prøve å spre smitten over så lang tid at vi kan gi de aller fleste adekvat helsehjelp.

Så blir dette koronaviruset bare en del av sesongforkjølelsene etter som det blir immunitet blant befolkningen.

Hilsen helsearbeideren.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Kosh
13.03.2020 kl 20:34 8379

10 000 døde er et optimistisk anslag hvis spredningen bare skal bremses og ikke stanses, selv om ikke helsevesenet blir overveldet. Da må totalt under 20% av befolkningen smittes før det gir seg. FHIs vanlige anslag ligger på 25 - 40%, og 70% i verste fall.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Nsxnsx
13.03.2020 kl 21:32 8276

Om tallet er 6.7% i snitt så skulle over 50 vært døde i Norge pr i dag. Er det over 50 døde i Norge av korona pr i dag ??
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Nsxnsx
13.03.2020 kl 21:49 8229

Og om mørketall er 1000 gangeren, altså ca 70.000 smittet i Norge pr i dag og 6.7% av disse døde snakker vi jo om 4690 døde allerede. Er vi der pr nå ? Jeg bare spør.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Britax
13.03.2020 kl 23:54 8086

Reellt ligger dødsrate på rundt 0.7% dersom de som trenger hjelp får adekvat helsehjelp.

Man må ikke la seg lure av tallene man ser på feks vg, som sier 3.5%, da det er enorme mørketall i svært mange land. Man har ikke mulighet til å teste alle, og svært mange har så milde symptomer at de aldri blir testet.
Nå har vi allerede sluttet å teste folk i norge med mindre du blir så syk at du må på sykehus eller jobber i helsevesenet.

La oss for eksempel ta Østerrike hvor det er meldt om 302 bekreftede smittetilfeller.
Men så har vi i Norge 115tilfeller med bekreftede smittetilfeller fra Østerrike.
Ingen kan komme å si at 115 nordmenn helt tilfeldig har vært i kontakt med en av bare 302 smittede i Østerrike!

I Italia har de mistet overrsikten for lenge siden.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
bålfreak
14.03.2020 kl 07:08 7876

Dødsraten er mindre enn 0,4%, sannsynligvis 0,2%. Det er helt feil å regne dødsrate ut fra antall smittede. Nå må fol ta seg sammen. 700 personer i Norge døde indirekte av influensa i 2019. Da løfta ikke folk på øyelokket engang. Koronahysteriet har tatt fullstendig av.
Millioner av mennesker vil miste jobbene sine og tusenvis av selskaper vil gå konkurs på verdensbasis.
Politikere over hele kloden overgår hverandre i å vise ansvarlighet. Skal vi stenge alle veiene i Norge i morra fordi et menneske kan dø i trafikken???
70% av de som har dødd av viruset i Italia er over 80 år.
Hvorfor stenges skolene når barn tåler viruset svært godt??Burde vi ikke heller latt de barna som har en eller annen sykdom eller helsemessig svakhet være hjemme oh latt de ande gå på skolen. Det samme i yrkeslivet ....
Dette er galskap satt i system.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Domus
14.03.2020 kl 07:21 7825

Høres kjempesmart ut - NOT

Hvis elevene går på skolen og smittes der, har vi plutselig mange hundre potensielle smittebærere. Det er kanskje ikke farlig for dem, men de skal på sin fritid møte en rekke andre mennesket dvs familiemedlemmer, folk på butikken osv

Tror du alle disse andre vil tåle smitten like bra???

Tragisk at bedrevitere tror de kan og vet mer enn helsemyndighetene. Er vel nettopp grunnen til at smitten brer seg vesentlig raskere blant Norges 5 mill enn blant Japans 125 mill innbyggere til tross for at sistnevnte befolkning bor nærmest oppe på hverandre.
Skyldes sannsynlig at japanere ikke tror de er bedrevitere og gjør som myndighetene anbefaler!
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
CapitaL
14.03.2020 kl 07:51 7756

Å stenge skolene er faktisk det viktigste enkeltstående grepet som kan gjøres..

- Det er gjort studier av hvordan skolestenging kan påvirke pandemier. En av dem har sett på svineinfluensautbruddet i 2009, og effekten av at skoler i USA stengte dørene i tre dager. Foreldrene støttet i stor grad at skolene stengte. Men mange familier fortsatte å møtes på store lekeplasser, kafeer og kino. Dermed ble effekten lavere enn ønsket, viser studiene.

Les mer her:
https://www.tv2.no/a/11289703/
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Nsxnsx
14.03.2020 kl 07:57 7736

TS her. Jeg mener også at tiltak i Norge er satt inn for seint. Mitt poeng er at de som regner prosent er helt på viddene. Antall smittede er ca 1000 ganger høyere enn det som er bekreftet på verdensbasis. Altså ca 15mill pr dato.Dødstallene er målbare og om vi da regner prosentvis så er 6.7% riv ruskende galt. Drt må deles på et sted opp mot 1000.
Men klart når overskriften sier 6.7% så er det jo preventivt i seg selg. Så sånn sett så forstår jeg den enorme overdrivelsen.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Domus
14.03.2020 kl 08:12 7696

Er enig i at dødeligheten vanskelig kan beregnes i dag da antall smittede sannsynligvis er langt høyere enn det som fremkommer i statistikken.
Dog skal det sies at det samme høyst sannsynlig også er gjeldende ved vanlig influensa.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Kosh
14.03.2020 kl 10:39 7518

Sør-Korea har antakelig de beste tallene i dag på grunn av omfattende testing og lavest nåværende spredning. Noen av dere har fått med dere det, men så har dere ikke oppdatert tallene etter hvert som tiden går. Det var 0,7% dødelighet for noen dager siden, men det er fordi de fleste tilfellene enda ikke er avgjort. Tallet nå er 0,9% dødelighet, og det dør flere hver dag slik at det forsetter å øke. Det er lite usannsynlig at det er mange uoppdagede tilfeller i forhold til oppdagede i Sør-Korea siden de tester så mye.

Det kan dø flere av denne sykdommen i Norge enn det har gjort i trafikken de siste 30 årene til sammen hvis den får fortsette.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Paragrafen
14.03.2020 kl 10:46 7496

NEI men det har aldri heller vært poenget!
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.03.2020 kl 10:49 7480

send regningen til China
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Epona
14.03.2020 kl 11:36 7416

USA kommer til å merke det så det holder. Nesten ingen er testet i forhold til folketallet og få har sykeforsikring. Donald får litt å baske med framover.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
bålfreak
14.03.2020 kl 18:34 7202

Hvorfor ble det ikke iverksatt titak i 2019 når 700 mennesker indirekte døde av influensa her i landet?? Ingen reagerte på det..... Dette er ukontrollert frykt og panikk.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.03.2020 kl 18:36 7190

Enig. Men for sent å snu nå.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
bålfreak
14.03.2020 kl 18:43 7164

Dødsraten er mindre enn 0,4%, sannsynligvis 0,2%. Det er helt feil å regne dødsrate ut fra antall smittede. Nå må fol ta seg sammen. 700 personer i Norge døde indirekte av influensa i 2019. Da løfta ikke folk på øyelokket engang. Koronahysteriet har tatt fullstendig av.
Millioner av mennesker vil miste jobbene sine og tusenvis av selskaper vil gå konkurs på verdensbasis.
Politikere over hele kloden overgår hverandre i å vise ansvarlighet. Skal vi stenge alle veiene i Norge i morra fordi et menneske kan dø i trafikken???
70% av de som har dødd av viruset i Italia er over 80 år.
Hvorfor stenges skolene når barn tåler viruset svært godt??Burde vi ikke heller latt de barna som har en eller annen sykdom eller helsemessig svakhet være hjemme oh latt de ande gå på skolen. Det samme i yrkeslivet ....
Dette er galskap satt i system.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
14.03.2020 kl 19:08 7100

Tror at du feiler totall med korona. Barn tåler bra viruset, men smitter alle andre raskt. Bedre å sperre enn å bevare smittende.

Farlig fedme er korona!
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
14.03.2020 kl 20:28 7016

Sverige har tydeligvis et helt annet syn på stenging av skoler og barnehager. Synes det er merkelig selvom det er begrunnet i artikkelen ( krever abbonement).

«Sverige stenger ikke skolene. De mener det vil få store konsekvenser for utsatte barn og unge.

Svenske helsemyndigheter mener det ikke er et godt tiltak mot korona-epidemien å stenge skolene nå. De frykter hva som vil skje med sårbare og utsatte barn.»

https://www.aftenposten.no/norge/i/rAJ3bl/sverige-stenger-ikke-skolene-de-mener-det-vil-faa-store-konsekvenser-for-utsatte-barn-og-unge?spid_rel=2

Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Marketwatch
14.03.2020 kl 23:03 6857

Ifølge en italiensk lege: I Milano blir de over 60 år ikke behandlet, da resporatorer og pustemaskiner mangler.
Store deler av legene og sykepleierne er smittet og syke. Jeg må bare beklage tidligere innlegg, da jeg trodde
at dette kun var litt verre enn en skarp influensa. Dette er langt verre, og forstår godt myndighetenes desperate forsøk
på å forlenge sykdomsutbruddet!
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.03.2020 kl 00:08 6772

Flott at du har endret mening fordi du har satt deg mer inn i det. Myndigheter tar ofte feil; FHI trodde på 100 smittede til Påske for ikke lenge siden.
Dødsraten er lav der hvor man har en viss kontroll på virus Japan er et godt eksempel på det. EU har prøvd å begrense smitte ved å prøve å finne person 0, men det blir vanskeligere når antall smittede øker. Neste fase er da å gjøre inngrep, slik som det gjøres rund omkring; noen mere vellykket enn andre. De fleste land øker disse inngripende tiltak etterhvert, med som mål å begrense smitte. Til slutt må det tas dramatiske inngrep slik som i Italia, hvor folk som er døende ikke engang har kontakt med sin familie, og blir gravlagt umiddelbar, uten tilstedeværelse av sørgende. Først ved total avstenging vil virus kunne stagnere.
I italia er dødsraten rund 7% og nå blir alderen på kritiske pasienter lavere for hver dag melder de; friske 40 åringer som må kobles på respirator.
Det er helt riktig at antall reelle døde av viruset er målt mot registrerte tilfeller. Så dødeligheten vil være mye lavere når man etterhvert får oversikt over dette.
Jeg tror ikke man bør henge seg så veldig opp i dødsraten per antall registrerte tilfeller. Det er langt viktigere p begrense smitten, slik at det som er igjen av hjelpeapparatet kan ta seg av flest mulig av de med smitte. Hvis ikke ser du hva som skjer:Antall dødsfall øker voldsomt og rammer flere aldersgrupper.
Tyskland, Norge og Sverige har fortsatt lave dødstall, men de kommende ukene vil utvise om de klarer å få bukt med den voldsomme økningen av smittede vi er vitne til nå.

I USA så mener jeg at løpet er kjørt i utgangspunktet. De tar dette fortsatt ikke alvorlig, og T har en egeninteresse i at antall registrerte tilfeller forblir lave. Derfor sender han også ut kun 500000 test sets, istedenfor de 10 millioner eksperter mener de har behov for.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
15.03.2020 kl 05:59 6661

Mens Norge stenger skoler for å vise «handlekraft» så er ikke skoler stengt hverken i Sverige eller Nederland. Hovedårsaken ligger i at et slikt alvorlig inngrep ikke har noe for seg så lenge ikke smittefaren kommer over et visst nivå. Barn og unge er i liten grad smittebærer, og er de ikke på skolen, så kan det være en større smittefaren enn om de er på skole. Sverige og Nederland har ikke noe særlig verre smittetall, og de kan ikke tilskrives skolebarn. Så det de gjør i Norge er prematurt.
Det er bare for å gi et ( feil) signal om at de tar problemet «alvorlig». Det er mange andre tiltak som er langt mer effektive, i dagens bilde, og tiltaket kan virke mot sin hensikt, især fordi man påfører en stor gruppe stress for tidlig. Både Nederland og Sverige har færre smittede enn Norge, så her har man bommet fullstendig på tidspunktet for stenging, og man differensierer ( igjen) ikke. Man har i grunn ikke gjennomført noen adekvate tiltak for å begrense smitte her, og det blir håndert amatørmessig over hele linja. Til og med de økonomiske tiltakene virker mot sin hensikt fordi de ikke er målrettet. Politikere er mer opptatt av opinion og media enn ekspertisen. Det vil føre til en verre utvikling i Norge en de landene jeg nevner, selvom befolkningstettheten og antall innbyggere er mye lavere i Norge.

Norge er i en unik situasjon på alle måter til å kunne begrense smitte, men det eneste de hoster opp er gavepakker til gutteklubben. Man påfører folk flest enda flere lidelser i en tidlig fase av denne stressende sykdommen. Det vil medføre flere unødvendige smittetilfeller og høyre dødsrate enn i Nederland og Sverige er min spådom. Det politiske nivået i Norge er noe av det mest banale og selvsentrerte i verden. Den ignoransen og arrogansen vil straffe seg, og det på tross av at folk er utrolig lovlydige og følger de feile rådene de blir gitt. Erna er antagelig verdens dårligste politiker til å håndtere denne krisen, og opposisjonen er like tafatt.
Dagens politikergenerasjon må være den verste noensinne; de har en stor redskapskasse, men velger kun å bruke slagbor.
Helt utilgivelig.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Klimbull
15.03.2020 kl 07:56 6550

For å si det enkelt om 1000 blir smittet i dag med en dødsrate på 3,9% så vil ikke 39 personer dø samme dag som de ble smittet.

Det er eldre og personer som fra før er svekket av sykdom som har høyest andel dødsfall for dette viruset.
Nå er det ikke denne gruppen som blir smittet først for disse har neppe vært i Nord-Italia på skiferie, men relativt friske og raske mennesker.
Har man nettopp vært i Nord-Italia besøker man ikke sin gamle mor når man kjenner til risikoen.

De med høyest dødsrate blir mest sannsynlig smittet fra ca. tredje generasjon smitte.
Derfor går det gjerne ett par uker bare å nå de svakeste og deretter har man ett sykdomsforløp før det begynner å komme dødsfall.
Norge er fortsatt tidlig i denne fasen, men om 1-2 uker er nok stressnivået helt annerledes.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
mrsunbeach
15.03.2020 kl 08:01 6526

Ja, det er definitivt mørketall. Men det folk ikke skjønner er at dødstallet per dags dato ikke gjenspeiler antall smittede i dag, men antall smittede for kanskje to uker siden. Det tar nemlig i gjennomsnitt 14 dager før potensiell død inntrer. Så hvis man har 20 000 smittede i dag vil dette først vise stygge tall om 14 dager. Og hvis du ser tilbake 14 dager i Italia var det langt færre smittede, men likevel er mange døde i dag. Tenk hvordan det blir om fjorten dager, som da vil gjenspeile antall smittede i dag. Dette gjelder i aller høyeste grad Norge, for her har ikke smitten fått herje så lenge. Dødstallene kommer i bølger, og dette er det noen som virkelig ikke forstår. Og slutt å kalle det en forkjølelse eller influensa. Dette er i familie med SARS.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Klimbull
15.03.2020 kl 09:04 6424

For noen vil dette kun forekomme som en lett forkjølelse, men det er svekking av immunforsvar og angrep av lunger og nyrer som forårsaker dødsfall.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
nicowiz
15.03.2020 kl 09:09 6398

Dette er galskap!
Isoler de som trenger det og åpne resten av samfunnet, Dette kommer til å pågå en god stund og sette disse tiltakene inn nå er ren og skjær galskap.
Samfunnet har ikke råd til dette mye lengre enn 14dager, og selv dette vil medføre mange konkurser. Pågår dette lengre vil 70% av norges arbeidskraft være permitert. Kun det offentlige vil være oppe og det er ikke bærekraftig.
Utfordringen er at de aller aller fleste er ikke smittet enda og når vi etterhvert må åpne så blir disse smittet og vi er tilbake der vi var.

Åpne skoler, gjør tiltak og start samfunnet igjen.

Vi kommer nok til totalt å få 2 000 000 smittet eller mer, nytter lite når vi nå kun kanskje 20 000 og dette er ikke mulig å hindre.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
CapitaL
15.03.2020 kl 09:16 6376

Hvor mange smittede i Kina? ca 80.000.. og det i et land med 1,3 milliarder mennesker.
Og så tror du spredtbebygde Norge kan få 2 millioner smittede? Ja, klart, hvis alle tenker som deg så...
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare
Klimbull
15.03.2020 kl 09:43 6331

Hvor mange er du villig til å ofre for at aksjene dine skal stige? Mange slags kynisme ute å går.
Viktig å spre antall syke over lengre tid for å redusere belastningen på helsevesenet.
Redigert 21.01.2021 kl 05:00 Du må logge inn for å svare