PHO redder Hansson-familien


Ble estimert at High Seas AS skulle få et tap på ca 200 millioner i 2017:
https://forum.hegnar.no/archive/thread/2426920/view/22142812
Fasit viser 222 millioner i minus.

Selskapet har snart like mye gjeld som aksjer, så her er det heftig belåning. Heldigvis ser det ut til at PHO redder Hansson-familien i 2018:
https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/08/Pengene-renner-ut-fra-familien-Hansson

Edit: Legger inn ticker-kode.
Redigert 09.08.2018 kl 22:43 Du må logge inn for å svare
13.08.2018 kl 23:30 13227

Håpløs diskusjon dette.
Er vel ikke High Seas som er avgjørende for om PHO lykkes eller ei.
De var da største aksjonær når kursen lå mellom 24 og 35 kroner også.
PHO blir en vinner med eller uten Hansson.

Lego:
Usikker på hvorfor du blander inn skipsverdiene da disse ikke er bokført i High Seas AS.

NAT, NAO og PHO bokføres til virkelig verdi og således er det aksjekursen som bestemmer hva som er bokført ved årsskiftet her (jf note 2).
Om NAT selger et skip eller ti så vil det kunne påvirke aksjekursen, men den får vi jo oppdatert daglig. Nå har jeg ikke lest så mye om NAT, men ut fra det jeg husker så har de allerede nedskrevet verdien på de 10 skipene som skulle selges. Således forventer jeg ikke store nedskrivninger på Q2-tallene til NAT (selv om de burde nedskrevet verdien også på skipene som ikke er blitt vurdert solgt og som er bokført over virkelig verdi).
Redigert 13.08.2018 kl 23:36 Du må logge inn for å svare
focuss
13.08.2018 kl 23:35 13197

Merlin
Du skriver at låneinnfrielse er forlangt. Har du noe dokumentasjon på det?
Redigert 13.08.2018 kl 23:37 Du må logge inn for å svare
Legoland
13.08.2018 kl 23:35 13191

focuss,
hovedpoenget med aa lese historie er at den gjentar seg. Ille blir det naar naar man ikke lärer av egne feil. Og riktig ille blir det naar man ikke innser egne feil. (Erkjennelse er förste skritt mot forbedring.)
focuss
13.08.2018 kl 23:52 13156

Merlin skrev
"Nytt dumt spørsmål fra focuss, som viser hvor amatør han er. Du kan gå inn på hvilken som helst megler å se på hvor mye du får låne på forskjellige aksjer. HS som ligger på ca 100% opplåning på aksjene, har selvfølgelig overskredet alle slike grenser for lengst."

Hvorfor har det ikke skjedd noe med High Seas for lengst da?
Legoland
13.08.2018 kl 23:55 13115

Elv,
du har helt rett, men det som diskuteres er sansynligheten for et tvangssalg av aksjene til den störste eieren. Med dipp paa kursen. Men du var vel ukjent med Pho da HS og deretter HH begynte nedsalget for et aar siden.
14.08.2018 kl 00:02 13090

Legoland,
Ja, jeg var ikke i nærheten av pho på det tidspunktet.
Men uansett tvangssalg vil det etter alle solemerker kun være snakk om en eventuell kortvarig dupp og den nye eller de nye kjøperne kan være av en slik art at det heller gir umiddelbar oppgang.
Hansson er ikke akkurat en finansielt sterk familie lenger så en ny investor med finansielle muskler vil bare slå ut positivt, tror jeg.
Redigert 14.08.2018 kl 00:04 Du må logge inn for å svare

Forrige gang ble aksjene solgt på et tidspunkt hvor Photocure var i en helt annen situasjon enn den situasjonen som ganske nylig har oppstått og bare har økt i styrke siden desember 2017..

Hvis ikke alle aksjene til HS blir kastet ut på best i løpet av en uke fra i morgen, så kommer ikke kursen under 35 igjen i PHO, og denne dippen blir i tilfelle av svært kortvarig karakter.
Bekymrer ikke meg som langsiktig i denne aksjen overhodet.

Jeg er midt i en bok med tittelen: -Lev livet uten bekymringer av Dale Carnegie. Den burde flere på forumet her lese.

Bekymringer fører først og fremst til tap av livskvalitet, gir deg alvorlige sykdommer, dårligere og mindre søvn og i mange tilfeller angst/ redsel og det du bekymrer deg for kan du stort sett ikke gjøre noe med allikevel.
Enda er det mange som kaster bort livet med bekymringer og oppkonstruerte konflikter.
Redigert 14.08.2018 kl 00:23 Du må logge inn for å svare

Det du skrev på slutten der var jævla godt skrevet ?

Oppgang kommer: kunne ikke vært mere enig. Hvorfor ikke starte et selskap som kan børsnoteres og som heter: Luxusfellen med finanskjendiser AS.
Den enes død er den andres brød. Aksjemarkedet er ikke dummere enn at tingenes realiteter kommer til overflaten, blir en meget kort dupp hvis det blir noe dupp.
Legoland
14.08.2018 kl 00:57 5189

Elv og OK,
tror dere har missforstaatt bakgrunnen til min deltagelse i diskusjonen om Hanssonfamilien. Den er ikke for aa selge meg ned för en dipp, men videre kjöp etter. Men jeg vil se 37-tallet för jeg bryter med forsettet om ikke aa ha for mange egg i samme kurv.
Jadaok
14.08.2018 kl 09:05 5031

Oppgang kommer har mange gode kommentarer. Jeg likte hans positivitet i sommer, selv om jeg solgte meg ut av pho tidligere i år, etter et par kvartalspresentasjonen som endte med kursras. Etter 1 q var jeg enda sikrere at det var et riktig valg, og ihvertfall etter at Hestdal fikk sparken. Jag var overbevist om at salget i USA stod i stampe. Jag dreit meg ut. Har måttet kjøpe meg opp de siste dagene. Har nå stor tro på pho, og takker for alle de gode skribentene her. Hvorfor skal ikke PHO ta storeslem i USA? hvem vil vel gå glipp av en undersøkelse som viser enda flere svulster enn standarprosedyren i dag? Det er jo meningsløst. Snøballen har begynt å rulle i USA. Er dog enig med Merlin i alle hans tanker om HS, at det er stor sjanse for tvangssalg av PHO aksjene. Da er jeg klar til å fange! Stor usikkerhetsmoment i aksjekursen på kort sikt, dette med HS. Forresten synes jeg det var helt dustete å sparke Hestdal nå. Akkurat i det salget begynte å ta av i USA. Umoralskt.
focuss
14.08.2018 kl 09:34 4962

Ser frem til neste aksjonær utskrift. Har ingen tro på at HS har solgt en eneste aksje. Har derimot stor tro på at HH ikke har særlig mye igjen av sin beholdning. Det vil i så fall være et kjøpssignal da de i over ett år nå har måttet selge aksjer av utenforliggende grunner. Når de har vært villige til å selge på 22-23 så er de sikkert mer en villig til å selge på 40 tallet. De skal jo ut uavhengig av fremtidsutsikter i PHO.

Ikke minst blir det interessant å se hvem som har kjøpt.
Redigert 14.08.2018 kl 09:35 Du må logge inn for å svare
Computum
14.08.2018 kl 09:37 4921

Merkelig hvor stille det ble etter at PHO toppet og begynte å falle igjen. Solgte man på topp eller sitter man å angrer på at man ikke gjorde det?
Computum
14.08.2018 kl 09:42 4896

Jeg synes det høres helt usannsynlig ut at et fond som skal skape verdier for sine andelseiere bare selger en potensielt verdifull aksje uten å forsøke å få best mulig pris. Jeg tror de har gjort sine vurderinger og sett liten oppside. At de kan ha tatt feil er forhåpentligvis mulig.
focuss
14.08.2018 kl 09:52 4811

Computum
Synes ikke det er det minste merkelig at når to fond fusjonerer at styrene i de fusjonerende selskapene diskuterer og beslutter profil og mandat på det nye fondet. Det høres helt normalt ut for meg. Dette er australske fond og styrene har neppe engang hørt om Photocure. Men for all del. Du må tro hva du vil for min del.
Redigert 14.08.2018 kl 09:54 Du må logge inn for å svare

Man kan alltids angre på at man kjøpte på en topp (selv om den er foreløpig), men de som vil angre er nok de som fortsatt har få eller ingen aksjer og ikke benytter denne dippen til å posisjonere seg. Det finnes ingen grunn til å tro at aksjen skal ned igjen til det den var før kvartalspresentasjonen. Foruten utsiktene i USA som Bellete redegjorde for på en overbevisende måte så varslet man også at man satt med en nyhet som man ikke var klar for å slippe riktig ennå. Helgens oppklaringer viser vel også at man ikke trenger å ha umiddelbare bekymringer for hva som skjer når patentene utløper, og da bør det ligge til rette for mangedobling av aksjekursen de nærmeste årene.

En gammel frase sier at ingen ting er sikkert på børs, men en ting vet jeg med 100% sikkerhet, og det er at Hansson`s økonomi ikke kommer til å få et øre å si for min egen økonomi eller andre langsikte PHO-aksjonærers økonomi.
Warren Buffet har blitt verdens rikeste papirflytter ved å stå langsiktig i sine nøye gjennomtenkte vurderinger av selskaper, og det samme gjelder blant mange andre som f. eks John Fredriksen som har vært Norges rikeste i lang tid i både gode og dårlige tider.
Nerver og bekymringer er de verste fiendene for en investor, og jeg misunner ikke de som er villige til å ødelegge sin psykiske helse for om mulig å tjene noen kroner ekstra.
Som regel taper disse noen kroner eller mange kroner fordi de ikke klarer å ta et klart valg å stå ved det.
Jeg holder meg unna selskaper som ikke har noe produkt å selge, for der er usikkerheten for stor, og redselen for kollaps i aksjen er alltid til stede.
Redigert 14.08.2018 kl 10:46 Du må logge inn for å svare
Merlin
14.08.2018 kl 16:34 4356

Tap på langt over 200mill. kr i NAT i 2q18. Hvordan skal dette ende?

Heller ikke i dag kom det positive nyheter fra NAT. Q2-tallene er meget skuffende og dårligere enn samme tid i fjor:
https://www.hegnar.no/Nyheter/Boers-finans/2018/08/Svakt-marked-tynger-Nordic-American-Tankers
Hvor er bedringen i ratene som Hansson senior snakker om?

Både PHO, NAT og NAO fortsetter nedturen i dag..

PHO fortsatte nedturen i dag på sterkt overkjøpt etter 30% oppgang på 3 dager.
Aksjekursen sluttet både torsdag og fredag på 84 poeng i RSI14 chartet, og bare 1 gang tidligere i PHO sin 18 årige historie har den vært på dette nivået..
Etter 30% oppgang på så kort tid som 3 dager vil det alltid være normalt med et fall i kursen på > < 10% i etterkant.

NAT følger jeg ikke overhodet.

Hvis salget og gjenbruken av fleksiskop øker så mye som det kan se ut til, så tipper jeg en kurs på 150-250 kr innen pres av Q2 2 2019 enten HS må selge aksjene sine eller ikke.
Jeg håper allikevel at de ikke må selge aksjene sine i PHO, ikke fordi jeg er bekymret for fremtidig kurs, men jeg ønsker ikke midlertidig billige aksjer til de som spekulerer i andre sin falitt.

Selv om disse som ønsker sine medmennesker nord og ned, og jobber iherdig med saken og investerer mye tid i slike prosjekter, så fortjener disse etter min mening ingen billige aksjer.
focuss
14.08.2018 kl 17:59 4189

Har kastet et lite skråblikk på Hanssons situasjon og må nok si meg enig med Merlin og Ole at situasjonen ser plagsom ut. Ser han ikke greide opprettholde sin eierandel i NAT ved siste emisjon og er nede i skarve 2,8%.Mye lavere enn hva jeg trodde. Det ser ut til at han har surret det veldig til for seg selv. Å ha 3 suezmax under bygging virker jo heller ikke optimalt i dagens situasjon. Tror styreformannen får se seg om etter en ny aksjonær til å overta HS sine aksjer. Ikke sikkert han trenger gå så langt for å finne en god langsiktig aksjonær.
focuss
14.08.2018 kl 18:35 4121

Har vel vært for mye raske biler, damer og sprit. Og resten har han vel søla bort.

Jeg er ikke 100% sikker, men mener å ha hørt i visse kretser at familien Hansson har hatt en betydelig privat formue utenom sitt aksjeselskap High Seas.
Har de andre aksjeselskap?

Hva klientene i luxusfellen bruker pengene på det driter jeg i. Vet en ting mine aksjer eier jeg 100 % uten belåning. Hansson blir nok lett kvitt sine aksjer nå som Pho ligger klar for ny oppseiling.. banken styrer vel det meste til dem som er Max belånt.
Viktig å tenke på hjertet og bekymringer når man låner penger! Ellers så har jeg stor tro på Pho fremmover :-)
Legoland
14.08.2018 kl 21:26 3890

Siden jeg har et snitt paa 28,70 regner jeg ikke med aa kunne kjöpe "billige" aksjer i PHO. I tillegg vil jeg helst väre fullastet. Men skulle kursen komme ned i 37 skal jeg "stötte den" etter beste evne.

"Noen lärer aldri", "Sett täring etter näring" eller, "Slik man reder ligger man", er kjente ordtak. I Tyskland; "1. generasjon opparbeider formuen. 2. generasjon opprettholder den og 3. generasjon setter den over styr."
Uten aa kjenne noen i familien Hansson personlig har jeg tidligere reflektert over hvor barnslig man maa väre for aa posere foran biler uten aa ha agentur for merkene. Men noen sliter med aa bli voksne helt til de dör. (Dagens reflux.)
Kunne derfor ikke forstaa kampanjen for aa faa AH valgt inn i PHO-styret for et par aar siden. (Har värt medeier i 2,5 aar snart og har heldigvis glemt hvem som var paadriveren i kampanjen.)

Det kan godt være en av de som spekulerer i AH`s fall i disse dager som ville ha ham inn i styret for et par år siden.
Nå bruker flere her på forumet ganske mye tid på å spekulere i familien Hansson`s fall for om mulig å få seg billigere aksjer på den måten.
Tanken på penger gjør enkelte mennesker til rovdyr.
Nålen
14.08.2018 kl 21:57 3836

Det er jo artig at same person var sikker på at aksjen skulle bli billigere fordi Hestdal gjekk av. Så er det å prøve finne ein annan grunn til å kome seg inn att billeg. Må sei det er utruleg smålig oppførsel. Kvifor ikkje ta det som ein mann og kjøpe litt dyrare. For dei som skulle lure så er det ikkje omsorg for andre som driv denne pessimismen.
focuss
14.08.2018 kl 22:00 3823

OK
Mitt forhold til PHO er slik at familien Hanssons disposisjoner ikke bekymrer meg en calori, men ser selvfølgelig at det er andre jeg ville foretrukket som største aksjonær. Da helst noen som kan bidra med styrekompetanse. Familien Hansson har antagelig bidratt til at vi fikk nytt styre og etter hvert også ny CEO. Ikke dårlig bare det.
focuss
14.08.2018 kl 22:16 3782

Dersom det skulle oppstå en situasjon hvor HS eller deres bankforbindelse ønsker å selge HS sine aksjer så har jeg null tro på at det vil skje som salg over børs. De vil da kontakte et meglerhus for å plassere hele posten eventuelt i 1,2 eller 3 biter. Med den omsetningen som har vært etter Q1 så bør det gå svært så greit. Ville faktisk vært veldig interessant. De som eventuelt venter på billige aksjer grunnet en slik situasjon vil vente forgjeves. I dag har vi sett litt gevinstsikring og for hver dag som går er vi en dag nærmere ny CEO, overraskelsen til aksjonærene og Q3.

Kanskje Hansson kan forhandle litt med banken at dem blir sittende til neste godmelding fra Pho. Det må være tragisk å ikke kunne være herre over egen økonomi. Tror det er viktig å ikke blande kortene her. Hvilke andre aksjer Hansson eier er belånt i bør ikke få fokus på Pho trådene.
14.08.2018 kl 22:53 3696

Dette er bare spekulasjoner fra ende til annen og ingen her på forumet kjenner den hele og fulle situasjonen for Hansson familien.
Foreslår derfor at vi lar dette ligge inntil det eventuelt meldes om noe som direkte angår deres engasjement i PHO.
Mer fornuftig å diskutere den flotte tiden som nærmer seg for oss PHO aksjonærer.
Denne ukens korreksjon måtte komme etter en stor oppgang i forrige uke. Alltid noen som ønsker å ta litt gevinst og med det lave antall aksjer og færre kjøpere får vi noe tilbakegang, sånn er det bare.
PHO er fortsatt trendmessig positiv, USA endte opp ikveld og PHO vil etter alle solemerker snu opp igjen i morgen.
Lykke til.
Redigert 14.08.2018 kl 22:55 Du må logge inn for å svare

Svært takknemlig ovenfor den jobben Hansson har lagt ned i PHO. Kan umulig se for meg at vi hadde fått på plass gode endringer i styre og management uten dem. Nekter å tro at det blir solgt en eneste aksje herfra og inn

Hansson`s har uttalt sin store tro på PHO overfor hele finansmiljøet i Norge gjentatte ganger i sommer, bl a forsiden på Hegnar.no, så de har nok en løsning for å beholde aksjene i PHO.
Jeg tror heller ikke de kommer til å selge aksjer i PHO før selskapet har modnet og kursen er en helt annen enn den er pr i dag.
En rik familie som Hansson`s har neppe alle eggene i en kurv.
De har sannsynligvis en privat formue, eller plassert penger i mer solide selskaper enn i NAT og NAO som nå er utsatt for et svært dårlig marked i sitt segment..
Dette vet jeg egentlig ingenting om, men er bare en antagelse.
Merlin
15.08.2018 kl 00:17 3575

Jeg har også inntrykk av at Hanssons har bidratt til de positive endringene i styret/ledelse i Photocure. Noen har i hvert fall bidratt!
Derimot er situasjonen til High Seas meget alvorlig. Tap på langt over 200mill. kr i NAT og 120 mill. kr. i NAO i 2q18 er uhyggelig høye tapstall. NAT kraftig ned på NY-børsen (-6.52%) At close: August 14 og også NAO i minus betyr at High Seas har liten glede av oppgangen i Photocure, det monner for lite. High Seas må enten få personlige garantier fra familien, om de har råd til det, eller kreditorene vil snart måtte realisere verdiene. Dette kan ikke fortsette. Blir det Fondsfinans som overtar potten av Pho-aksjene til HS? Eller blir det billigsalg over børs? Lite tyder på oppgang i fraktrater. Selv siste båt fra NAT leid ut til Equinor dekker ikke selvkost iflg. opplysninger. Rart hele NAT/NAO ikke er gått over styr allerede?
Merlin
15.08.2018 kl 00:37 3563

Tapene hittil i år utgør 389 mill kr i NAT og 137 mill kr i NAO. Samlet over en halv mrd. kr! Og NAT hadde et bokført underskudd i fjor på over 150 mill $ dvs, 1,2 mrd kr!

Med over 200 mil kr. i tap i HS i fjor og et stort tap i verdiene bak aksjekursene i NAT og NAO hittil i år ser HS veggen!


Computum
15.08.2018 kl 01:11 3541

"Our net debt at 2Q2018 stood at a conservative $7.3M per vessel which is among the lowest in the industry."
Oljefrakten på verdenshavene kan jo ikke stoppe. Og da må ratene gjøre rederiene i stand til å betjene gjeld og tjene penger. Og hvis ikke skipene med den laveste belåningen skal være lønnsomme, hvem skal da være det?
Merlin
15.08.2018 kl 02:53 3509

Det hjelper ingenting. Med en sterkt fallende kurs, nå helt nede i 2,15 for NAT og kun 0,8 etter å ha vært i 0,72 i NAo i dag forsvinner verdiene i HS.

Med løpende fortsatt tap i milliardklassen i årene fremover, holder ikke NAT/NAO lenge dessverre. Oppgang i ratene er nok eneste redning, ikke litt kursøkning i Photocure.
Redigert 15.08.2018 kl 02:57 Du må logge inn for å svare
Merlin
15.08.2018 kl 03:08 3503

Det er egentlig nok å se på balansen i NAT pr. 30/6/18. Med 46 mill$ i cash og et løpende underskudd på over 27 mill $ i kvartalet, holder ikke cashen en gang frem til jul, men er vekk i november.