Haha Oivindl. Ja, det er umenneskelige valg de må ta særlig i Italia. Jeg forstår godt at de vurder det ut fra størst overlevelsesjanse og at alder da er en faktor.
Dette er først og fremst en tragedie for alle som blir berørt.

Til dere suppehuer:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/dO2XbO/coronaviruset-11-personer-under-50-aar-i-intensivbehandling

Du glemte å nevne at han fjernet regelen for flyselskapene som begrenser hvor manges som kunne få billige billeter.
Og se en liten oppsummering her:
https://slate.com/news-and-politics/2020/03/trump-republicans-fox-news-coronavirus-truthers-hoax-video.html

Fra ateist til Jesus

Hans egen business går nesten as usual...
https://slate.com/business/2020/03/how-trumps-hotels-are-handling-coronavirus.html

USA er et mye mer komplisert samfunn enn de europeiske og andre sosialistiske samfunn, for ikke og snakke om Kina. Derfor har de nå brukt over en måned bare på å få på plass de politiske verktøyene for og i hele tatt ha en mulighet til og samordne fornuftige tiltak. De løper nå etter ballen og ligger langt etter. Vi har bare sett begynnelsen i USA som etter alle sole merker kommer til å bli hardt rammet, kanskje det hardest rammete landet sammen med Europa da disse regionene vil rapportere mer troverdige tall etter hvert.

Ja, hverken USA eller Europa var villig til den kinesiske modellen, som jo er nærmest totalitær.
Det koster på alle mulige måter mer penger og skade på liv og helse, enn det man gjorde der.
Enig at store deler av Europa og USA ser ut til å få de verste konsekvensene.
Dødsraten økte med 1/3 del igår i USA, så de begynner å få en like bratt kurve som UK,France, Belgia Nederland m.fl.
Også kurven til Tyskland ( hittil best i EU) steg betydelig igår.
Jeg kan ikke fatte at Norge skulle bli rammet hardt, jeg tror det liksom ikke, jeg håper det heller ikke, men alvorsgraden stiger nordover.
Legg merke til at antall smittede i Kina ikke avtar ( all smitte er nå utenfor Wuhan).
Så det må muligens ekstraomganger til...
Mest sannsynlig vil også andre deler av verden oppleve en betydelig eskalering i smitte og døde.

Hvor høy raten av smittede er blir akkurat så høy som hvor mange som blir testet. At Russland og Brasil nesten ikke har noen smittede er en dårlig spøk. Veldig mange land vill velge strategien "vill brann" de dør jo som fluer uansett og ingen har uansett noen oversikt om hva folk dør av i slummen i India eller i en fauela i Brasil for ikke å snakke om i mange afrikanske land. Men USA og Europa må rapportere i en mer troverdig grad og ta hensyn til befolkningen i en annen grad. Mitt tips er at det er flere hundre tusen smittede i USA. Og når dette gradvis synker inn blir hysteriet der minst like stort som her.

Ja, I kina var de fleste som døde ikke testet, og i Italia melder anerkjente kilder, at mange dødsfall som skjer i heimene, og det er en del, ikke havner på lista over død pga.corona. At dødsraten er så stor skyldes nok levemåten, hvor det er helt vanlig at barn som kommer hjem spiser mat sammen med foreldre og besteforeldre.
Så da fikk de vel mye på en gang. Hvor kortere kø man kan lage før man havner på IC avdeling, og hvor mye man kan skaffe av utstyr, især respiratorer, som kan betjenes, hvor færre dødsfall det blir. I første omgang så blir virus mindre aktiv på sommerstid, men sjansen for at det blusser opp igjen i september er stor.
I flere land i EU har også en vanlig influensabølge kommet, og det er selvsagt ikke bra. Jeg regner uansett ikke med italienske tilstander ( håper ikke det) her på berget, men man burde muligens gått hardere til verks for å kunne avvikle strømmen som vil komme. Det bygges opp flere IC plasser, men vi nærmer oss muligens en grense for hva systemet kan bære av antall med behov for innleggelse. Hvor den grensa går vet jeg ikke. I Nederland når de grensen om en uke og da har det vært en betydelig økning på iC tilgjengelighet. Så de klarer av nesten dobbel så mange enn tidligere antatt. Fant ikke slike opplysninger fra Frankrike, Tyskland osv.

https://slate.com/technology/2020/03/coronavirus-covid19-italy-hospital-deaths-us-warning.html

Fra VG:

"På verdensbasis dør hele 650.000 mennesker årlig av influensa, ifølge tall fra Verdens helseorganisasjon (WHO)."

Kan vi ende opp med at Coronaviruset tar like mange liv som influensa? Foreløpig er omtrent 10 000 døde.

Ja, i USA kan 50% av befolkningen bli smittet. Med 1% dødsrate utgjør det vesentlig mer enn 650 000.

Med det sagt ser det ut som dødsraten korrelerer med folk som uansett har kort tid igjen å leve grunnet alder og sykdom. Ikke utelukkende, men brorparten.

Fortsetter den voldsomme økningen i usa i dag ?

Ser ut som sykehusinnleggelser i Norge er i ferd med å ta av.

USA kan fort ende i minus. Hvem vil sitte inne over helgen når landet er på kanten av stupet? Veksten vil bare øke, så vil de gå i lock-down, hvorpå veksten fortsetter inntil det har gått 7-14 dager.

Takk for tipset, om at det er fredag altså, det hadde jeg helt glemt.

USA er nå nasjonen med flest antall nye smittede vs utførte tester. Nesten 5000 nye tilfeller i dag.

Ja, men det er jo ett helt kontinent.
Hele Norge blir å sammenligne med en liten landsby i USA

Det er sant. Hvor langt bak Europa ligger USA i dag? Gi det en uke eller tre så får en sammenligne. Antallet i USA vokser uansett kjapt!

I forhold til folketallet ligger USA på under halvparten av nye smittetilfeller i forhold til Norge. Ser ingen dramatikk i det.

Derfor skrev jeg i forhold til antall tester. Det virker som USA ikke er i nærheten av å teste nok personer og dermed få kontroll på smittekilder. Se til Italia for hvor galt dette kan gå.

Som New York Times skriver: President Trump again promoted the use of malaria drugs to treat Covid-19, saying, as he has before, “I feel, as the expression goes, what do we have to lose?”

He then briefly referred to his differences with Dr. Fauci on the matter, which were expressed during a Friday news conference. Earlier on Saturday, Mr. Trump cited a report in a scientific journal supporting another unapproved treatment for Covid-19 using the malaria drug in combination with a common antibacterial agent. The study involved a small number of patients and did not follow the rigorous rules that prove the value of a drug or combination of drugs.

Dr. William Schaffner, an infectious disease specialist at Vanderbilt University, added the research report the president promoted not only was not a controlled study, which scientists prefer because there are so many uncertainties in what happens with small groups. He also said that the report “was not a therapeutic effectiveness study.” It showed a reduction of the amount of virus shed by the patients, which is not the same as changing the course of the disease

Er vel på tide å adde på noen nye datoer snart,

Det å forstå eksponentiell utvikling kan være en utfordring.

Når amerikanerne først kommer i gang, så er det ingen som er mer handlekraftige.

Jeg solgte meg ut av denne grunn på fredag. En annen grunn er at Spetalen kan også ha gjort det samme.

Det er vel ingen som kan forutsi hvor lenge eller hvor mange som blir smittet i USA. Men vi vet att de stopper ikke levere mat
og medisiner. Eller gå til lege om de behøver det, og urologer behandler ikke corona. Men de må jo vedta åtgjerder mot smitte.
Og en sengeplats i USA til medicare pris ligger på ca 3500 - 4000 usd per dag, og det er ikke noen kø per i dag.
Så corona påvirker ikke mye de eksisterende behandlinger, men vekst og salg av nye scope blir nok satt på vent.
Og da er det jo naturligt att kostnader til det og blir satt på vent, vilket i første hånd er styret sitt ansvar.

Schneider aner tydligen ikke hvordan man agerer i sånne her situasjoner, og har heller ikke gjort noen form før tiltak.
2020 kan bli beste år noensinne om han kutter alle kostnader som har med vekst att gjøre. Og er det noen som trots alt
vil ha ett scope så finnes Karl Storz der, det er egjentligen de som skall selge sine scope.
Og det ser vel ikke ut som de har noen større vekst Q1, og da må de ha reduserte kostnader att vise til.

Ja jeg vet ikke hva alle de kostbare selgerne skal drive med nå, regner med hele bøtteballetten er på hjemmekontor. Det vil iallefall spare reiseutgifter, diett og overnattingsutgifter osv. Så får vi se da om salget er stort nok til at Pho går i balanse på konsern nivå. I Us isolert sett blir det nok underskudd. Kanskje det kommer noe fra Cevira, i Kina holder det på å normalisere seg etter hvert.

Jeg solgte selv på fredag da jeg frykter total kapitulasjon fra USA denne uken. Vi får se hvordan det utvikler seg.

Det er tydeligvis ikke et eneste land som har vært rustet til å møte det som nå har utviklet seg til en pandemi. Hvor godt det enkelte land takler situasjonen vil i stor grad være avhengig av hvor raskt og effektivt myndighetene setter inn tiltak for smittespredning.

Men ingen har i dag fasit av hva som vil være de beste tiltakene. Vil det vise seg best å stenge ned hele samfunn eller å skjerme utsatte grupper? Eksperimentene pågår as we speek og svaret får vi i fremtiden.

Utfordringen i USA er at landet styres av en president som innledningsvis benektet at corona var et problem, som hevder at myndighetene hadde god kontroll og at dette ville gå raskt over. Hans bekymring var først og fremst at dette skulle påvirke aksjemarkedet negativt og derigjennom sette hans gjenvalg i fare. Resultatet ble at tiltak ikke ble iverksatt og smitten fikk bre seg uten vesentlige hinder. Noe som nå har resultert i at flere stater har stengt helt ned. Og flere vil det bli. Hvordan dette vil påvirke den amerikanske økonomien, aksjemarkedet og investorenes reaksjon gjenstår å se. Men at dette kan bli stygt, bør ikke overraske noen.

Ja så vet vi att LM og er ute sammen med MM og focuss og en del andre, og plutsligt er deres påstand fra før ikke lengre de
samme. Og det er vel bare att konstatere att man skall ikke legge stor vekt på vad de påstår eller mener. Det er ikke mye
ærlighet som kommer derifra. Men før all del fortsett takke dem, fast ni ikke kan lite på dem.

Jeg synes media i USA, slike som CNN, er fullstendig kvalmende i måten de dekker pandemien på. I hele perioden hvor de mener Trump skulle vist større handlekraft enn noen annen leder i verden, hadde CNN kun en tanke i hodet. Sørg for at Trump stilles for riksrett og at han blir dømt. Stående ordre fra eier. Og CNN var ikke alene.

Så hva kunne Trump faktisk gjøre med umiddelbar virkning som virkelig kunne ha effekt. Jo han kunne stenge flytrafikk fra Kina. Det skjedde mens andre inklusive CNN kalte det rasisme. Hva var det neste han kunne gjøre? Han kunne stenge Europa ute så snart det viste seg å være grunn til det. Ikke en lyd fra CNN eller andre om at dette burde gjøres.

Så skriker kritikerne seg hese om at han skjønner jo ingenting, han skjønner jo ikke alvoret. Dette fordi han etter beste evne også forsøker å dempe frykt og panikk som CNN gjør alt de kan for å skape. Minner om Rooseveldt: Det eneste vi har å frykte er frykten selv.

Så finner disse ondsinnede journalistene på alt mellom himmel og jord som de kan beskylde Trump for. Det er for lite masker, det er for lite beskyttelsesdrakter, det er for lite respiratorer, det er for lite sengeplasser. Det jobbes med alle disse tingene og dette er noe alle land i verden sliter med i en panedemi.

Da er CNN journalistene neste mantra: Hvorfor har ikke Trump ordnet dette for lenge siden? Vel noen må gi Trump oversikt over hvor skoen trykker. Trump sitter ikke selv med info om hvor mange masker det finnes i USA og hvor mange det blir behov for. Og aller minst CNN som i den viktige tiden sammen med demokratene i den kritiske tiden kun var opptatt av å få Trump dømt i riksrett.

Hva skal vi si om den norske beredskapen? Fly fra Nord-Italia fullt av skiturister uten tiltak. Fly fra Spania uten tiltak,. Lege fra Nord Italia som føler seg dårlig anbefalt å starte behandle pasienter. Nøler med å be folk slutte håndhilse. Ungdommen samles fortsatt i store grupper for så å gå hjem til de som sitter hjemme.

Jeg synes det verste med hele krisen er disse skråsikre bedreviterne. Trump er mange og sytti. At han står oppreist i den stormen han har vært og fortsatt er er enormt imponerende.

CNN og andre media sin pri 1 er ikke å være konstruktive i krisetider. Pri 1 er å sørge for at presidenten som kaller dem og som oppfant begrepet fake news, ikke skal bli gjenvalgt. Mitt ønske er at folk i USA gjennomskuer dette svineriet.

Tror flere burde lese boka til avdøde filosof Arne Næss med tittel: " Gjør det vondt å tenke"

Pafo
Ikke nok med at du vet mer om PHO en Schneider, men jammen vet du ikke mer om mine disposisjoner enn meg selv også. Imponerende. Forøvrig så er ikke mine disposisjoner noen hemmelighet. De er orientert om på forumet for lenge siden og frem til nå hvor jeg har skrevet at jeg ikke er ute men har redusert. Burde være en selvfølge at det ikke er klokt å sitte med like mye akjser i PHO i dag som det var i Januar.

Hehe, ja pafo er gutten med stålkontroll og de beste løsninger:)

Ja du kan gjerne holde ett førsvarstal før Trump, han har gjort bra og dårlig saker. Det første han lovte nær han blev president.
Var att han skulle fjerne Obamacare eller medicane, som er hjelp til sykevård før 45 mil amerikaner som ikke var forsikret.
Men der vart han stoppet av kongressen, så han mente var de fattige nok så var det ikke nøye med om de fikk hjelp

Og hvordan skulle vårt samfunn se ut uten gravende journalister, ja det meste skulle vel vart korrumpert

Vi har jo også filosofen Peter Wessel Zapffe - vett og uvett og om det tragiske :)

FunComeHouse
Ja å lese filosofi er neppe veldig skadelig.

Ja bare ta det rolig det blir som eg skriver til slut, det tvinger seg frem av seg selv. Man kan ikke leve av drømmer, det må skje noe og.

CNN bedriver ikke gravende journalistikk slik de burde i en krisetid. De bedriver politikk i en tid hvor politiske krefter bør forenes. De bedriver mer splittende politikk nå enn demokratene selv. CNN er rett og slett uansvarlige og oppfører seg som uansvarlige drittunger.

pafo
At du nok en gang bommer på mine disposisjoner, overrasker meg slett ikke. Spesielt når vi set tilbake på alt tøvet du har evnet å skrive på dette forum. Men jeg kan informere deg om at jeg slett ikke er ute, men at jeg har redusert meg betydelig ned. Siste salg ble gjort på fredag. Men PHO er ikke eneste aksjen jeg har redusert i og enkelte andre er jeg helt ute av. Dette har med å ta høyde for den situasjonen verdensøkonomien er på full fart inn i. Og å tro at denne nedturen ikke vil påvirke de aksjene man sitter i, er med respekt å melde naivt. Men en så kraftig nedtur vil på ett eller annet tidspunkt finne sin bunn, noe jeg ikke har illusjoner om vil skje de første ukene, for å si månedene. Men når dette har snudd, da kan det være lurt å ha en del tørt krutt i bakhånd.

Hva du måtte ønske å gjøre bryr meg fint lite. Men du får akseptere at det har blitt og vil forbli noe mindre aktivitet fra min side. Som du nå burde vite har jeg ingen tro på at våre innlegg her på FA forum har noen påvirkning på kursutviklingen.

Hadde du på deg MAGA-capsen da du skrev dette?

Det er ingen her som har nevnt CNN eller skrytt av mediene på noen som helst måte. CNN er søppel. Og man kan være enig i at måten mediene drives i USA er kritikkverdig. Politiske interesser står for høyt.

Men, hvorfor nevner du ikke Fox news som er verre enn CNN, men på den andre politiske skala? Her vris alt til Trump sitt forsvar, sant eller usant.

Hva ender en opp med da? Fremdeles en president som på langt nær har gjort nok! USA er svært dårlig stilt slik det ser ut nå. Enda til mener hans velgermasse dette er helt ufarlig og en demokratisk politisk «hoax.» Er dette bedre?

Hva gjør presidenten selv?

NBC News: https://www.youtube.com/watch?v=T_G4hTJX1Xw

OANN, Høyreorientert kanal: https://www.youtube.com/watch?v=NYitMY78mC4

Haltopen
Jeg ser ikke på Fox News. Trump stopper ikke flytrafikken i USA fordi han ikke ser alvoret og Ikke fordi han er rasist. Han gjør det for å å bidra til mindre smitte i USA og er vel det aller viktigste han kunne gjøre og faktisk hva han kunne gjøre noe med på kort sikt.