Stille før stormen

Sofafilosof
REC 14.08.2018 kl 09:37 44723

Aldri over alle de år jeg har fulgt REC har startomsetningen etter 35 minutters handel ligget på mindre enn 500.000 aksjer. Ca halvparten av aksjene sitter hos de største eierne, som sitter stille i båten og venter på ny oppgang i poly. De "flytende" aksjepostene er i stor grad bundet opp av shorting (ca 138 mill synlig og sikkert det dobbelte hvis småposter under 0.5% tas med). Shorterne venter enten på videre nedgang - eller de finner ikke dager hvor omsetningen er stor nok til at de kan dekke seg inn uten å fremprovosere en squeeze. Hvem blunker først?

Siden markedet er støvsugd for RECaksjer på dette nivået, og bestanden av oppgitte selgere er omtrent utryddet for tiden, så er prognosen min at to grupper kan fremprovosere ekstremvær hvert øyeblikk:
(1) nye kjøpere, som ser mulighet for bunnfisking og
(2) shortere som ikke tør sitte stille lengre siden polypris nå ser ut til å konsolidere.
Begge gruppene vil gi næring til en storm som vil løfte RECkursen raskt og bratt.
Redigert 21.01.2021 kl 06:35 Du må logge inn for å svare
Sa2ri
14.08.2018 kl 10:04 19899

Hva med selgere som ikke holder ut lengre og ser større muligheter I andre aksjer?
Sofafilosof
14.08.2018 kl 10:05 19863

De har stort sett forsvunnet ut allerede. Derfor denne omsetningstørken...
Redigert 14.08.2018 kl 10:40 Du må logge inn for å svare
spanjolen
14.08.2018 kl 18:06 19536

Snittet idag var va. 0.77. Kursen ble kjørt ned i sluttauksjonen. Om det ikke kommer noen negative nyheter nå så ser det ut som vi kan se 0.8 imorgen...
milk
14.08.2018 kl 18:46 19441

0,80..... Nå har du sett det i dag!
Slettet bruker
14.08.2018 kl 19:05 19409

Relativt deprimerende å snakke om å kanskje se 0,80, når resten av børsen er ved ATH.
specc
14.08.2018 kl 19:08 19397

Og historien gjentar seg...... ignorante aksjonærer selger i frykt.
specc
14.08.2018 kl 19:11 19369

Om REC skal opp igjen, kommer helt ann på Kinas økonomi som er i et negativt scenario + handelskrigen
Sofafilosof
15.08.2018 kl 12:04 19085

De ulike indeksene viser stort sett stabilitet eller litt økning i polypris innen- og utenfor Kina idag. Dermed bekrefter rapportene at den generelle oppgangen i forrige uke ikke var et blaff. Positivt idag, med andre ord. Men foreløpig er det fremdeles stille før stormen når vi betrakter RECkursen.
Redigert 15.08.2018 kl 12:08 Du må logge inn for å svare
RobRoy
15.08.2018 kl 12:31 18980

Har vel sagt at jeg ikke skulle inn før den var litt lavere, men tar sjansen på og kjøpe meg inn igjen.
Sa2ri
15.08.2018 kl 12:47 18905

@Sofafilosof:

Her er prisene/indeksene etter dagens oppdatering:

Pvinsights:
Item High Low Average AvgChg AvgChg%
PV Grade PolySilicon (9N/9N+) 13.30 10.00 11.370 0.09 0.8%
2nd Grade PolySilicon (6N-8N) 10.90 7.60 9.100 0.07 0.78%
PV Grade PolySilicon in China (9N/9N+) Positive Change Sign %
PV Grade PolySilicon Outside China (9N/9N+) No Change Sign %
Unit: USD/Kg more Last Update: 2018-08-15

*******************************************************************
Energytrend:
Item High Low Avg Chg Chart
Multi-Used Polysilicon (RMB) 90.00 83.00 86.000 (0 %)
Mono-Used Polysilicon (RMB) 98.00 90.00 95.000 (-3.06 %)
Polysilicon Outside China (USD) 13.50 10.30 12.500 (4.17 %)
Global Polysilicon (USD) 13.50 10.30 11.538 (-1.76 %)

******************************************************************************
SOLAR:SILISIUMPRIS +0,8% TIL USD 11,370 PR KG -PV INSIGHTS
Oslo (TDN Direkt): Silisiumprisen i spotmarkedet er opp 0,8 prosent til 11,370 dollar pr kilo den seneste uken, melder analysehuset PV Insights i sin ukentlige prisoppdatering onsdag.

Prisen på 156 mm-multiwafere er uendret på 0,317 dollar pr watt.

ØT, finans@tdn.no

TDN Direkt, +47 21 95 60 70
Sofafilosof
16.08.2018 kl 10:23 18477

Skulle noen fremdeles være i tvil: handlemønsteret idag tyder på at det nå båser opp til storm av det positive slaget for de som fremdeles sitter long i REC. En fillenyhet (som kan vokse seg større utover måneden) om at noen funksjonærer fra Kina og USA endelig skal sette seg sammen og diskutere ser ut til å være den utløsende faktoren, mens den underliggende faktoren selvsagt er at polypriser har stabilisert seg og salg er på vei opp igjen.
Redigert 16.08.2018 kl 10:24 Du må logge inn for å svare
anderix
16.08.2018 kl 10:27 18430

Foreløpig en grei utvikling så langt i dag isolert sett. Har tatt et stort tap i denne i år, men sitter igjen med 150K just in case;-)
Slettet bruker
16.08.2018 kl 10:32 18350

Jeg sitter.....har fortsatt trua!
JohnnyBGood
16.08.2018 kl 10:47 18239

@Sa2ri

Den viktigste nyheten ifm gårsdagens polyprisutvikling, er at prisforskjellen mellom polysilisium til mono og multi blir mindre og mindre. Ellers registrerer jeg at prisene stiger svakt. Vedvarende lave priser vil sannsynligvis legge demper på ny kapasitet, i tillegg er det veldig få som kan selge med fortjenste til slike priser, og derfor velger å stenge inntil prisen har tatt seg vesentlig opp.

Men, samme som tidligere utvikling i RoW, ser jeg ikke mulighet for at man nå får priser over 20 $/kg engang i Kina. Og det er kun en håndfull produsenter som tjener penger på priser under 15 $/kg, deriblant REC Silicon ved full produksjon. Så nå er det bare å vente noen måneder, og se hvem som holder ut.
milk
16.08.2018 kl 11:06 18153

Der er du inne på noe vesentlig JBG :-) Der ligger opp siden til REC! Sånn er det i alle bedrifter.De som sitter med mest avanse,blir de siste som bukker under.....
Sofafilosof
16.08.2018 kl 11:20 18079

Takk for innlegg, JBG. Siden ca 50% av alle polyprodusenter må ha over $15 for å gå i pluss så sier det seg selv at det vil forsvinne store volum fra tilbudssiden ganske snart. Markedsmekanismene vil hjelpe REC fremover. Når det gjelder dagens handel, så legg merke til at kursen først pumpes opp på en del volum for deretter å falle tilbake på dumping av småposter. Typisk robotadferd. Ikke la dere lure! REC skal oppover idag og fremover.
Sofafilosof
16.08.2018 kl 12:02 17974

Polysilicon and si-wafer manufacturers continued to respond to slowing demand this week with capacity control. The overall price is now balanced by limited supply and the demand side’s inventory preparations. Changes in the downstream overseas markets are still influenced by the safeguard duty in India and the impending expiry of the European MIP, and Taiwan’s capacity has been replaced by the flexibility of capacity in Southeast Asia, which has led to an unexpected rise in prices in the region. As these developments have all been influenced by the spread of market information, the outlook of the market’s supply and demand will still depend on the flexible distribution of each manufacturer.

Polysilicon

This week, there have been polysilicon orders signed to the end of August in China, but the overall situation was still limited by capacity allocation. So far, the overhaul plan has affected 14,000-15,000 tons of capacity, including two overseas manufacturers, so the polysilicon supply in August is expected to remain tight. Yet, due to the unreleased demand, the price roughly remained stable. So far, the price of multi-si material in China has reached RMB 83-90/KG, and the price of mono-si material has slightly reduced to RMB 90-98/KG, making the price difference between mono-si and multi-si become small. Overseas multi-si material price has stabilized at above US$10.3/KG.

https://pv.energytrend.com/price/20180816-12430.html
Sofafilosof
16.08.2018 kl 12:06 17937

Polysilicon supply shrank in August due to maintenance, and two poly makers were forced to partially cease production due to accidents. As a result, with a tight supply, the prices did not take a downfall despite weakened demand.

Polysilicon prices stayed flat this week, and major fluctuations are only likely to happen in late-September, as there are no inventories in both polysilicon and wafer sectors as of now. The next month will be a tug-of-war situation for the polysilicon and wafer segments. On another note, non-Chinese markets did not witness further price increase; some sellers were even willing to settle for prices lower than the bottom price. However, no deals were made due to the fact that the offered prices were still higher than the buyers’ expectation. Therefore, the prices remain at the same level as last week.

https://www.pvinfolink.com/post-view.php?ID=95
anderix
16.08.2018 kl 14:15 17740

Har du snudd igjen Sofa, eller er du fortsatt bull? Økte med 50K til på 0,7590. Vi får se om det var så lurt. ser ut som den er på vei ned nå:-(
Sofafilosof
16.08.2018 kl 14:27 17677

Nei, jeg sitter fortsatt samme vei i sofaen (bull), og har gjort det to-tre uker. Helt komfortabel med situasjonen, gitt de fundamentale forholdene ovenfor. Litt uventet mye salgsvilje utover dagen selv etter bare et par øre opp imorges, men det ser ut som de som initierte oppgangen tar imot med begge hender det lille som ristes ut. Når chicken-salget er unnagjort så regner jeg med at kjøperne må foreta et nytt løft for å lokke frem ytterligere salgsvolum.
Sofafilosof
16.08.2018 kl 15:07 17568

Breaking news:
White House economic advisor Larry Kudlow confirmed Thursday that the U.S. and China will resume trade talks later this month, but warned that President Donald Trump has a strong resolve to make sure the administration gets a good deal.
https://www.cnbc.com/2018/08/16/kudlow-confirms-trade-talks-to-resume-with-china-later-this-month.html

Det store spørsmålet nå er hvordan shorterne vil reagere på dette i dagene frem mot møtet. Hvordan i h... skal de få dekket inn opp mot 250 mill aksjer på en Oslo børs der omsetningen i REC for tiden er som en inntørket sviske med mindre enn 15 mill aksjer pr dag (inkludert taktisk kursmanipulerende robotsalg/kjøp, som sikkert utgjør 20-30%).
Redigert 16.08.2018 kl 15:11 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.08.2018 kl 16:33 17408

MOSES LAKE -- Senators and representatives from Washington and Montana are asking President Donald Trump to help manufacture REC Silicon and resolve the ongoing trade dispute with China over polysilicon and solar panels.

"China's devastating trade retaliation is forcing REC to consider a complete shut down of its operations in Washington State within the coming months," said the letter signed by Democratic Senators Maria Cantwell and Patty Murray and Representatives Rick Larsen, D-Lake Stevens, and Dan Newhouse, R-Sunnyside.

"Without a permanent resolution, the harmful economic effects will continue to cascade in our states and the United States will suffer severe and possibly irreversible setbacks in its ability to manufacture semiconductors, solar panels, and other new technology products without reliance on China," the letter said.

REC Silicon, which is based in Norway, produces polysilicon in Moses Lake and silicon gas -- silane -- in Butte, Mont. The Moses Lake facility produces polysilicon ingots for use in solar panels. However, China imposed duties on U.S.-made polysilicon in 2011, and the company's Moses Lake operation has been struggling ever since.

In a recent second quarter earnings call, REC Silicon CEO and President Tore Torvund said the company has enough cash on hand to keep the Moses Lake facility operating at 25 percent capacity for the next 12 months. While Torvund said he is cautiously optimistic about future demand for polysilicon, if the market does not show improvement by the end of 2018, closing the Moses Lake facility may be an option.

The signatories said they were most concerned about the effect of further job losses in Moses Lake. Since China imposed duties on polysilicon, the company has laid off nearly half of its employees, most of them here in Central Washington.

"Job loss to this degree hits particularly hard in rural communities like Moses Lake, where the unemployment rate is 6.2 percent, almost double the national average," the letter said. "This is especially devastating when you consider that at its peak in 2011, REC generated $1 billion in annual revenues from its manufacturing operations across the United States and accounted for approximately 900 high paying jobs."

"China's unfair trade practices in this long-running dispute have led to job losses in Moses Lake, hitting families and the entire community hard," Newhouse said in a separate statement. "I'm part of this urgent, bipartisan request to the Trump administration to resolve this dispute and to succeed where the Obama administration could not."

Also signing the letter from Washington were Rep. Suzan DelBene, D-Medina, Rep. Dave Reichert, R-Auburn, and Rep. Dennis Heck, D-Olympia. In addition, the letter was also signed by Montana Senators Jon Tester and Steve Daines and the state's sole at-large representative, Greg Gianforte.

https://www.marketscreener.com/REC-SILICON-1413255/news/REC-Silicon-Legislators-urge-Trump-to-aid-REC-Silicon-26985651/
Slettet bruker
16.08.2018 kl 16:34 17374

Dette blir bra!
Får vi håpe..
anderix
16.08.2018 kl 19:35 17129

Spennende tider, kanskje det er håp for REC når alt kommer til alt, og at det blir selveste Donald som løser flokene;-) Liker spesielt denne veldig godt; "I'm part of this urgent, bipartisan request to the Trump administration to resolve this dispute and to succeed where the Obama administration could not." Her har dem studert fyren og vet akkurat hva som kan trigge. Om denne når frem til Trump, skal man ikke se bort i fra at det går en f...n i han for å løse det;-)
Slettet bruker
16.08.2018 kl 20:48 17534

Stille før stormen - men det spørs om det blir pålandsvind eller ikke :-) Håper REC stiger mye i morgen - men tror ikke det. Fasten seatbelts :-)
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
Badgirl
16.08.2018 kl 23:39 17298

Tja skjer vel ikke så mye i morgen bortsett fra noen prosent opp. På grunn av bra børsklima i US og som sikkert blir etterfulgt av Asia. Men skulle noe positivt skje med det som er skrevet over så kommer man ikke inn på 0,75 nei. Da må man sette kr 1 foran for da skal alle som er short ut på en gang. Og døra de skal ut av er bare 50X50 cm så den døra er trang. BG
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
keane
16.08.2018 kl 23:48 17263

Tipper det blir litt små-trangt inn døra i morgen jeg....
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
specc
17.08.2018 kl 02:01 17159

Nå kjøper vel Carl Icahn.....
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
Badgirl
17.08.2018 kl 07:29 17019

Den nyheten om ML og senatorer er fra Juli og blir neglisjert av shortere. Så det blir nok ikke så veldig trangt i dag ;) Men løsner det med toll og Kina så er det kaboooom. BG
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
spanjolen
17.08.2018 kl 09:49 16767

Skal komme mye positive nyheter for å få kursen over krona. Mange nå som har kommet seg inn i intervallet 0.75 - 0.8 disse vil selge seg ut når man nærmer seg krona og ta ut fortjeneste.. kursen har ligget for lenge under krona for en rask rekyl uten major Breaking News!!

Bøygen blir å komme over 0.9
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
tommy00
17.08.2018 kl 10:05 16710

Tror det som kan få det til å løsne i REC på kort sikt ikke er handelskrigen som jeg tror er et langt lerret å bleke, men hvordan GET lykkes i å få opp produksjonen igjen med tradisjonell produksjon og med PERC som er høyeffektivitets wafere der RECs FBR-A visstnok kan benyttes. I det kinesiske markedet er det nå så stort press på produksjon av høyeffektivitets wafere at Mono silisium sist uke var billigere enn poly silisium, mens situasjonen er annerledes utenfor Kina, der bare 20-30% av markedet utgjøres av høyeffektivitetsceller basert på mono. Disse forholdene er foreløpig dårlig forstått av investorer og tradere i REC, og bør belyses mer grundig i diskusjoner på forumet, der forhåpentlig JBG og andre kan delta med facts.
Årsaken til at GET er viktigere å se på enn ML, er at de nå er inngangsporten REC har til Kina uavhengig av tollbarrierer, og REC og GET er gjensidig totalt avhengige av hverandre...
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.08.2018 kl 10:15 16655

Med den bremsen som har kommet i solcellemarkedet i det siste, så er det jo bare et tidsspørsmål (antakelig med kort horisont) før det må gjøre et brått hopp igjen, dersom alle land og stater skal nå sine mål om en gitt prosentdel fornybar energi. Solcelleprodusentene sitter på gjerdet i håp om å kunne få silisiumet enda billigere. Når de innser at det bunnen er nådd for denne gang, må de bare kline til og kjøpe store kvanta, som dermed presser prisene oppover igjen. Dette vil nok gå raskt.
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
nemi's
17.08.2018 kl 10:20 16614

Tommy Tåke, du driter deg ut.

REC har guidet polysil index price i Q3 på 11$/kg i Q2-presentasjon 19/7, i ROW som i Kina. Og index price har gått ned siden da. REC produserer til 16$/kg i Q3 i følge samme guiding. REC sier til GET og en hel verden at de ikke garanterer fremtidige leveranser av FBR, hvis ikke REC igjen får tilgang til det kinesiske markedet.

REC kan ikke selge polysil fra ML med tap i flere kvartaler fremover. Uten tilgang til det kinesiske markedet er det stopp for ML i 2019. Få det inn i nøtta. På tide å lese denne, og skjønne alvoret:

https://www.pv-tech.org/news/rec-silicon-evaluating-suspension-of-fbr-polysilicon-production
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
tommy00
17.08.2018 kl 10:29 16558

Nemi
Mulig du har forstått noe jeg ikke har forstått, men om REC får opp dampen ved hjelp av leveranser til GET, kan de matche produksjonsprisen til de fleste polysil produsenter. Og for å unngå at ML bli stoppet er de foreløpig helt avhengig av at GET lykkes. Du mener kanskje at de må stoppe ML uansett, eller at tollbarrierene må bort for at ML skal kunne fortsette, og det må du gjerne mene for meg...
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
davan
17.08.2018 kl 10:36 16579

Kvalifiserer vel til aksjen fra helvete denne og. har mistet trua på hele rec. Er sikkert mye shorting som er årsaken, og den dagen de skal ta gevinst vil vel kursen stige dersom ikke folk er altfor salgsvillige, men mange selger på vei oppoverfor å komme seg ut som vanlig!
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
nemi's
17.08.2018 kl 10:48 16529

GET ber Taiwanesiske myndigheter om FiT, statsstøtte, for å fortsette å kunne produsere multi-si wafer visst omfang. GET blir utkonkurrert på høyeffektiv mono-si wafer produsert i Kina. Det sier GET selv når de ber om FiT, bl.a til subvensjonert PV-installasjon på Taiwan. Når TT guider kun 1200MT produksjon i Q3, er det så klart basert på at REC allerede shipper til GET i juli/Q3 og at GET forventer til 70% kapasistetsutnyttelse i Q3.

Men under disse forhold produserer REC til 15-16/kg i Q3-Q4. Og det kan ikke fortsette inn i 2019.

ROW er for lite for REC til at ML kan øke produksjonen til sine fåtall Taiwan og Sør-Korea kunder, og få ned produksjonskost. Derfor sier TT "We need the United States and Chinese governments to cooperate in ending the solar trade dispute between the two countries to prevent additional job losses and to enhance the value of the solar industry in the United States and China."
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.08.2018 kl 10:53 16501

Undrer meg om shorterne og robotene deres får lurt til seg noen aksjer eller om de er deres egne aksjer de rulerer, mine aksjer får de ikke, de får ligge i skuffen til kursen er langt over krona.
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
Sofafilosof
17.08.2018 kl 10:54 16479

Som debatten ovenfor viser: den gjenværende investorflokken i REC er ganske bipolare for øyeblikket. Selv er jeg ikke nervøs for RECs PV-divisjon i det hele tatt lenger, etter at GET suksessivt over sommeren har meldt om produksjonsnivå først på 30% av normale, deretter 60% (2-3 uker siden) og nå 70% denne uka. Både poly- og waferprodusenter sitter nå generelt med små lagre, takket være vedlikehold og andre nedstenginger som stoppet mye produksjon i sommer - spesielt blant de 50% av totalen med produksjonskost over $15. Om noen måneder - hvis markedet mot formodning enda ikke har stabilisert seg med poly på "førkrisenivå" i ROW, så vil REC sannsynligvis øke produksjonen igjen på grunn av lagernedbygging. Dermed går også produksjonkost ned igjen for selskapet. Den økonomiske bufferen i denne perioden kommer fra Butte.
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare
tommy00
17.08.2018 kl 10:55 16453

Nemi:
GET søker sammen med 80% av Wafer produsenetene i Taiwan om 3% feed in tariff for å kunne produsere mer høyeffektive Wafere basert på PERC, som også heldigvis kan benytte FBR-A, og som etterspørres i stor grad i det kinesiske markedet....
Redigert 20.01.2021 kl 19:29 Du må logge inn for å svare