Koronadød. Skremmende å høre dem som tar lett på det i Norge
Det kan være grunn til å håpe at regjeringens tiltak for å bremse spredningen av koronaviruset i Norge gir resultater. Synes jeg merker en tendens til at flere og flere røster nå ønsker å lette på tiltakene, ja noen klarer ikke å dy seg og går så langt som å kalle tiltakene latterlige. Grufullt! Ser dere ikke hva som skjer i Italia, Spania, Frankrike, USA, Sverige? Hører dere ikke hvordan helsearbeidere i Italia og Spania trygler oss om å ta dette på dypeste alvor og gjøre alt vi kan for å hindre at smitten brer seg i befolkningen?
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
25.04.2020 kl 14:08
3432
«Dansk ekspert: Uventet overdødelighet i alderen 15-64 år
Lege Lasse Vestergaard som koordinerer et prosjekt som ser på dødelighet for pandemi og sesonginfluensa i Europa, sier de ser en tydelig overdødelighet i aldersgruppen 15-64 i coronapandemien.»
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/6jRrpe/dansk-ekspert-uventet-overdoedelighet-i-alderen-15-64-aar
For all del. Slitt å bagatellisere dette viruset. Det er meget farlig og overrasker hele tiden. Ingen har selvsagt kunnskap om det fra før, og det oppfører seg veldig rart.
Så en ung jente i Italia som hadde vært veldig syk ble bra og følte seg helt OK. Fortsatte likevel å teste positit i uke etter uke etterpå og ble ikke kvitt det. Noen blir veldig syke ( også yngre) mens andre har ikke merket det i det hele tatt. Ser at flere leger snakker om forskjellige varianter og at noen er farligere enn andre. Dette viruset øverrasker også den svenske smitteeksperten sier han selv. Tiltakende man har gjort over store deler av verden er ekstreme. Pågående influensaepidemier gikk rett ned, men korona fortsetter å smitte. Viruset har vist seg mer farlig enn jeg trodde i oppstarten. Det er nå 200 000 døde foreløpig på tross av tiltakene og verre skal det nok bli i mange land antakelig. Egentlig er tallet enda mye høyere fordi land som f.eks. Storbritania bare teller de som dør i sykehus og ikke de som dør på pleiehjem eller hjemme.
Noen har snakket om gruppeimmunitet, men det viser seg nå at det kan være vanskelig å oppnå da flere friskmeldte kan se ut til å bli smittet på nytt. Lite snakk om dette lenger nå. Viruset kan ha mange overraskelser fortsatt og mutasjoner til enda farlige varianter kan oppstå. Idioti å slippe dette løst hvis noen skulle ønske det.
Mange hadde store forventninger til eksisterende medisin til malaria og ebola, men de viser seg nå og ikke virke på korona.
Lege Lasse Vestergaard som koordinerer et prosjekt som ser på dødelighet for pandemi og sesonginfluensa i Europa, sier de ser en tydelig overdødelighet i aldersgruppen 15-64 i coronapandemien.»
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/6jRrpe/dansk-ekspert-uventet-overdoedelighet-i-alderen-15-64-aar
For all del. Slitt å bagatellisere dette viruset. Det er meget farlig og overrasker hele tiden. Ingen har selvsagt kunnskap om det fra før, og det oppfører seg veldig rart.
Så en ung jente i Italia som hadde vært veldig syk ble bra og følte seg helt OK. Fortsatte likevel å teste positit i uke etter uke etterpå og ble ikke kvitt det. Noen blir veldig syke ( også yngre) mens andre har ikke merket det i det hele tatt. Ser at flere leger snakker om forskjellige varianter og at noen er farligere enn andre. Dette viruset øverrasker også den svenske smitteeksperten sier han selv. Tiltakende man har gjort over store deler av verden er ekstreme. Pågående influensaepidemier gikk rett ned, men korona fortsetter å smitte. Viruset har vist seg mer farlig enn jeg trodde i oppstarten. Det er nå 200 000 døde foreløpig på tross av tiltakene og verre skal det nok bli i mange land antakelig. Egentlig er tallet enda mye høyere fordi land som f.eks. Storbritania bare teller de som dør i sykehus og ikke de som dør på pleiehjem eller hjemme.
Noen har snakket om gruppeimmunitet, men det viser seg nå at det kan være vanskelig å oppnå da flere friskmeldte kan se ut til å bli smittet på nytt. Lite snakk om dette lenger nå. Viruset kan ha mange overraskelser fortsatt og mutasjoner til enda farlige varianter kan oppstå. Idioti å slippe dette løst hvis noen skulle ønske det.
Mange hadde store forventninger til eksisterende medisin til malaria og ebola, men de viser seg nå og ikke virke på korona.
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
25.04.2020 kl 14:33
3420
Ønsketenkning, men du har nok helt sikkert rett i at flere børseksplosjoner på 'fake news' her vil komme. Vi håper alle på vaksine for hele befolkninger raskest mulig.
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
25.04.2020 kl 14:38
3421
Du gjentar bare det samme uten å ta inn over deg de nye, dramatiske fakta som kom i dag. I de land hvor katastrofen allerede har rammet og veldig mange knapt tør å gå ut nå selv om de får lov, har man jo forfektet akkurat det du forfekter: Vi skal beskytte de gamle og de med underliggende sykdom. Hvordan har det gått?
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Fakta får du fra FHI, de forteller at det jeg skriver og det jeg har skrevet er helt korrekt. Komme med et selektivt utvalg artikler som passer inn i den skremsel/hysteri som hele verden har blitt utsatt for, det er bare trist. Dette viruset er så godt som ufarlig og det burde bare vært gjort nødvendige tiltak rundt de man viste var mest utsatt, for deretter la verden gå videre. Det hadde medført noe flere døde, men man hadde hatt fungerende økonomier, få arbeidsledige og ikke de konsekvenser man nå vil få med depresjoner og folk/familier som går til grunne. Det vil dø flere av konsekvensene enn av viruset.
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
tiden er moden for å kjøre sveriemodellen nå
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
25.04.2020 kl 15:00
3391
Greit nok, for vi to kommer ikke lenger. Vi er tydeligvis fundamentalt uenige om alt. Gode resultater så langt i Norge, Danmark og Irland er en konsekvens av tidlige, strenge tiltak. Nå letter Danmark og Norge (vet ikke vedrørende Irland). Først om flere uker, vil vi kunne se hva det medfører at vi letter på tiltak (uten å påby munnbind). En ting er det likevel viktig å slå fast til slutt siden du mot bedre viten prøver å tilsløre noe som absolutt ikke må skjules:
Dagens to helt ferske nyheter som jeg presenterte i et tidligere innlegg, dreier seg ikke om å plukke selektivt bare for å forfekte, i dine øyne, håpløse standpunkt. DE TO NYHETENE ER SVÆRT, SVÆRT DRAMATISKE og forteller 1) STOR OVERDØDELIGHET I EUROPA, OGSÅ BLANT YNGRE og 2) DER ER IFØLGE WHO INGEN BEVIS FOR AT DE SOM HAR VÆRT SYKE OG BLIR FRISKE BLIR IMMUNE.
At du fortsatt også forfekter at du mener at det er gunstig for den økonomiske utviklingen at viruset får herje i befolkningen og at det er en pris vi bare må betale slik vi har sett i Italia, Spania, UK og USA for å nevne noen, taler for seg i såvel et økonomisk som helsemessig perspektiv så ytterligere kommentar unødig. Punktum finale fra meg når det gjelder debatt med deg OM DETTE.
Dagens to helt ferske nyheter som jeg presenterte i et tidligere innlegg, dreier seg ikke om å plukke selektivt bare for å forfekte, i dine øyne, håpløse standpunkt. DE TO NYHETENE ER SVÆRT, SVÆRT DRAMATISKE og forteller 1) STOR OVERDØDELIGHET I EUROPA, OGSÅ BLANT YNGRE og 2) DER ER IFØLGE WHO INGEN BEVIS FOR AT DE SOM HAR VÆRT SYKE OG BLIR FRISKE BLIR IMMUNE.
At du fortsatt også forfekter at du mener at det er gunstig for den økonomiske utviklingen at viruset får herje i befolkningen og at det er en pris vi bare må betale slik vi har sett i Italia, Spania, UK og USA for å nevne noen, taler for seg i såvel et økonomisk som helsemessig perspektiv så ytterligere kommentar unødig. Punktum finale fra meg når det gjelder debatt med deg OM DETTE.
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Det er dessverre du som mot bedre viten blir forledet av en bevisst skremsel informasjon, som gjør at man klarer å holde en hel verden som gissel. FHI gir et entydig svar på realiteten på hvor ufarlig dette er, med normal helse og ikke høyere alder enn forventet levealder i befolkningen.
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
25.04.2020 kl 15:12
3369
Kopiert inn fra mitt forrige innlegg:
Gode resultater så langt i Norge, Danmark og Irland er en konsekvens av tidlige, strenge tiltak. Nå letter Danmark og Norge (vet ikke vedrørende Irland). Først om flere uker, vil vi kunne se hva det medfører at vi letter på tiltak (uten å påby munnbind).
Vi håper alle på det beste, der er vi alle like.
Men det er ganske utrolig at du bare fortsetter å kalle de dramatiske fakta som i dag blir gjengitt fra forskningsdata i denne artikkelen 'bevisst skremsel informasjon'. ..
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/6jRrpe/dansk-ekspert-uventet-overdoedelighet-i-alderen-15-64-aar
... når denne nyheten tikker inn samtidig
https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/5ea40b07dd53a80012a56345
Burde nesten vært straffbart å bedrive slik løgnaktighet om noe så alvorlig!
Gode resultater så langt i Norge, Danmark og Irland er en konsekvens av tidlige, strenge tiltak. Nå letter Danmark og Norge (vet ikke vedrørende Irland). Først om flere uker, vil vi kunne se hva det medfører at vi letter på tiltak (uten å påby munnbind).
Vi håper alle på det beste, der er vi alle like.
Men det er ganske utrolig at du bare fortsetter å kalle de dramatiske fakta som i dag blir gjengitt fra forskningsdata i denne artikkelen 'bevisst skremsel informasjon'. ..
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/6jRrpe/dansk-ekspert-uventet-overdoedelighet-i-alderen-15-64-aar
... når denne nyheten tikker inn samtidig
https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/5ea40b07dd53a80012a56345
Burde nesten vært straffbart å bedrive slik løgnaktighet om noe så alvorlig!
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
undrende
25.04.2020 kl 15:44
3348
Denne fra ABC nyheter i dag.
Norsk, tidligere smittevern overlege tror det verste er over om 6-8 uker om viktige forutsetninger oppfylles.
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/norge/norsk-smittevernekspert-–-jeg-tror-det-verste-er-overstått-i-løpet-av-6-8-uker/ar-BB13aXzG?ocid=spartanntp
Norsk, tidligere smittevern overlege tror det verste er over om 6-8 uker om viktige forutsetninger oppfylles.
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/norge/norsk-smittevernekspert-–-jeg-tror-det-verste-er-overstått-i-løpet-av-6-8-uker/ar-BB13aXzG?ocid=spartanntp
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Eneste som burde vært straffbart er at man forfekter og støtter noe som vil medføre mer dø og fordervelse. Der er du, en enkel sjel, som ikke evner å se det åpenbare. Alvorlig? Gjennomsnittsalder på de døde er 83,5 (altså over forventet levealder) og 79% med andre underliggende sykdommer. Blir ikke mindre alvorlig enn det.
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
25.04.2020 kl 15:53
3344
Min agenda har hele tiden vært at jeg ser på strenge tiltak som en nødvendighet og nå at det lettes for mye og for tidlig på vellykkede tiltak. Vi må kverke dette viruset. Litt travel nå så skumleste artikkelen raskt. Veldig fornuftig hun så er helt på linje, men problemet er jo at våre myndigheter ikke er det og nå kanskje letter på tiltakene for tidlig ☹️ Artikkelen er en sterk ny bekreftelse på at munnbind bør være påbudt overalt hvor det er smittefare.
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
25.04.2020 kl 16:39
3318
Vi er vel alle enige i at jo eldre man er jo større er sjansen for å dø av denne sykdommen.
Imidlertid er man slett ikke trygg selv om man er betydelig yngre. Her fra en undersøkelse blant døde i UDA ( fra 8. april).
«The percentage of younger deaths, which The Post has defined as people under the age of 50, varies widely among states. It is just 0.8 percent of all deaths in Massachusetts, but 8 percent in Louisiana and 9 percent in Illinois.»
https://www.washingtonpost.com/health/2020/04/08/young-people-coronavirus-deaths/
Man kan aldri være trygg. Det menneskesynet Magnum står for synes jeg er skremmende og han er veldig selektiv i hvem han stoler på. Greit at man har tiltro til Folkehelseinstituttet, men det betyr ikke at andre bare skriver fake news hvis det ikke passer til hans kyniske syn.
Imidlertid er man slett ikke trygg selv om man er betydelig yngre. Her fra en undersøkelse blant døde i UDA ( fra 8. april).
«The percentage of younger deaths, which The Post has defined as people under the age of 50, varies widely among states. It is just 0.8 percent of all deaths in Massachusetts, but 8 percent in Louisiana and 9 percent in Illinois.»
https://www.washingtonpost.com/health/2020/04/08/young-people-coronavirus-deaths/
Man kan aldri være trygg. Det menneskesynet Magnum står for synes jeg er skremmende og han er veldig selektiv i hvem han stoler på. Greit at man har tiltro til Folkehelseinstituttet, men det betyr ikke at andre bare skriver fake news hvis det ikke passer til hans kyniske syn.
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Det eneste som er skremmende er at du ikke forstår at ditt misforståtte humane menneskesyn medfører flere døde, ekstreme økonomiske konsekvenser og en generasjon som kan ende opp uten fremtidshåp. Her er det mange som vil slite tungt, da man innser at man faktisk har vært indoktrinert og at man faktisk har forsvart en kur, som er by far verre enn sykdommen.
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
25.04.2020 kl 17:02
3311
Glemte du at du hadde blokkert meg nå? 🤪🤪🤒🙄🙄😁😁😁
Virker pålitelig du......
Virker pålitelig du......
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Alle fortjener en ny sjanse, tilogmed ondskapsfulle personer som ønsker mest mulig død og fordervelse.
Her er en fin link til hva du forfekter og som er en konsekvens av at verden lukkes ned. For deg så er det bedre å redde noen eldre enn 10 talls millioner uten jobb og 10 talls millioner i fattigdom.
https://www.vg.no/nyheter/i/0nyw7G/coronakrisen-kan-foere-flere-titalls-millioner-ut-i-ekstrem-fattigdom
Her er en fin link til hva du forfekter og som er en konsekvens av at verden lukkes ned. For deg så er det bedre å redde noen eldre enn 10 talls millioner uten jobb og 10 talls millioner i fattigdom.
https://www.vg.no/nyheter/i/0nyw7G/coronakrisen-kan-foere-flere-titalls-millioner-ut-i-ekstrem-fattigdom
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
25.04.2020 kl 17:34
3297
Fluefiskeren skrev Glemte du at du hadde blokkert meg nå? 🤪🤪🤒🙄🙄😁😁😁 Virker pålitelig du......
Fluesfiskeren. Magnum26 unngår konsekvent å svare konfrontert med at nasjoner som UK og USA som nå sliter noe enormt med død, elendighet og lockdowns jo i praksis lenge forfektet den strategien Magnum26 fortsatt anbefaler på det sterkeste og som den eneste rette. Hvordan gikk det? Det vet vi. Død og elendighet og uunngåelige ekstreme lockdowns, lockdowns helt katastrofale for økonomiene.
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Dere får kose dere videre med 10 talls millioner uten jobb og 10 tall millioner i fattigdom, det er konsekvensen av kuren dere forfekter. Slik ondskap og kynisme er det sjelden man ser, heldigvis.
Redigert 21.01.2021 kl 07:39
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
25.04.2020 kl 18:39
3252
Ingen har noe fasit for hvor mye dette vil koste. Jeg mener jo selvsagt det er en balansegang mellom tiltak og konsekvens for verdensøkonomien jeg også, men vi er uenige om hvor den skal settes. Hvert enkelt land bestemmer det, og vi må formode det ikke gjøres ved å putte fingeren i været.
Menneskeliv er selvsagt vanskelig å sette opp mot økonomisk veks, men ikke glem at empati er kanskje den viktigste egenskaper for at vi er det vi er. Nemlig mennesker. I rike land som vårt eget greier vi oss fint gjennom denne krisen. Å ha litt mindre å rutte med har vi nok bare godt av. Foreløpig er det heldigvis rike land som har fått svi klart mest. Vi får håpe det fortsetter slik. Utrolig nok er situasjonen mye bedre i mange fattige land selv om det selvsagt er for tidlig å konkludere.
Uten tiltak er jeg sikker på at det hadde vært langt over en million menneskeliv som ville gå tapt. Jeg tror vi hadde vært der allerede. Vi skal huske på at langt ifra alle av disse er eldgamle og på randen til å dø uansett. En sprek 80-åring kan fortsatt ha en del bra år foran seg.
Husk også på at en del av de som overlever vil få varige lungeskader eller andre skader. Det medfører nedsatt livskvalitet og store helseutgifter.
En gang må man selvsagt sette strek som sagt, men vi er ikke der nå. Det er så altfor mye om dette viruset vi ikke vet. Legger merke til at færre og færre blåser av det og kaller det for en forkjølelse eller en mild influensa. Boris Johnsen er en som virkelig endret oppfatning etter å svevd mellom liv og død. Før han ble smittet var han tøff i trynet og skrøt av hvor sterk og frisk han var.
Det er nå over 200 000 døde offisielt og mye mer reelt. Her er det ikke rom til å gamble for mye med noe vi har så dårlig kjennskap til. Jeg skal innrømme at jeg selv ikke trodde det skulle bli så alvorlig den gang det brøt ut som det faktisk ble. En ting er soleklart. Uten tiltakene ville det blitt katastrofe for helsevesenet. Det ble tøft nok som det ble, og vi er ikke ferdig ennå.
Menneskeliv er selvsagt vanskelig å sette opp mot økonomisk veks, men ikke glem at empati er kanskje den viktigste egenskaper for at vi er det vi er. Nemlig mennesker. I rike land som vårt eget greier vi oss fint gjennom denne krisen. Å ha litt mindre å rutte med har vi nok bare godt av. Foreløpig er det heldigvis rike land som har fått svi klart mest. Vi får håpe det fortsetter slik. Utrolig nok er situasjonen mye bedre i mange fattige land selv om det selvsagt er for tidlig å konkludere.
Uten tiltak er jeg sikker på at det hadde vært langt over en million menneskeliv som ville gå tapt. Jeg tror vi hadde vært der allerede. Vi skal huske på at langt ifra alle av disse er eldgamle og på randen til å dø uansett. En sprek 80-åring kan fortsatt ha en del bra år foran seg.
Husk også på at en del av de som overlever vil få varige lungeskader eller andre skader. Det medfører nedsatt livskvalitet og store helseutgifter.
En gang må man selvsagt sette strek som sagt, men vi er ikke der nå. Det er så altfor mye om dette viruset vi ikke vet. Legger merke til at færre og færre blåser av det og kaller det for en forkjølelse eller en mild influensa. Boris Johnsen er en som virkelig endret oppfatning etter å svevd mellom liv og død. Før han ble smittet var han tøff i trynet og skrøt av hvor sterk og frisk han var.
Det er nå over 200 000 døde offisielt og mye mer reelt. Her er det ikke rom til å gamble for mye med noe vi har så dårlig kjennskap til. Jeg skal innrømme at jeg selv ikke trodde det skulle bli så alvorlig den gang det brøt ut som det faktisk ble. En ting er soleklart. Uten tiltakene ville det blitt katastrofe for helsevesenet. Det ble tøft nok som det ble, og vi er ikke ferdig ennå.
Redigert 20.01.2021 kl 22:17
Du må logge inn for å svare
Vil først få lov til å takke deg for et bra innlegg, der du evner å ha en rimelig objektiv tilnærming. Vi får nok bare være enig om å være uenig. Jeg er overhodet ikke i tvil om at dette er en hype og en scheme som verden aldri tidligere har sett.
Redigert 20.01.2021 kl 22:17
Du må logge inn for å svare
undrende
25.04.2020 kl 19:28
3222
Har reist i Afrika ved to anledninger de to seneste år, 5 uker i 6 forskjellige land i Øst-Afrika i 2018, og 6 land i Sør/Sør-vestlige Afrika nå sist Februar, samt gjenvisitt i Rwanda på siste tur. På sånne turer, så møter man en god del mennesker, noen få har man på sosiale medier.
Jeg må medgi at det nå strømmer på med bønner om økonomisk støtte fra noen, ikke en, men flere.
Det har det ikke gjort før nå i slutten av Mars, og April. Det handler om mangel på penger & sult.
Det være seg selvstendige næringsdrivende som har drevet med kunst, kunst håndverk, en klubb DJ, men også folk som har hatt jobb, som nå er nedstengt på 4-5 uken.
Har ved noen anledninger sendt nedover en tusenlapp, som rekker til en måneds nødvendig mat.
Ser at rapporteringen i flere av landene er minimal når det gjelder antall smittede og dødsfall. Situasjonen er nok helt annerledes i virkeligheten, men skjønner jo at konsekvensene av nedstengingen der nede, uten det sosiale hjelpeapparatet som vi har her hjemme er katastrofale for det enkelte individ.
Jeg må medgi at det nå strømmer på med bønner om økonomisk støtte fra noen, ikke en, men flere.
Det har det ikke gjort før nå i slutten av Mars, og April. Det handler om mangel på penger & sult.
Det være seg selvstendige næringsdrivende som har drevet med kunst, kunst håndverk, en klubb DJ, men også folk som har hatt jobb, som nå er nedstengt på 4-5 uken.
Har ved noen anledninger sendt nedover en tusenlapp, som rekker til en måneds nødvendig mat.
Ser at rapporteringen i flere av landene er minimal når det gjelder antall smittede og dødsfall. Situasjonen er nok helt annerledes i virkeligheten, men skjønner jo at konsekvensene av nedstengingen der nede, uten det sosiale hjelpeapparatet som vi har her hjemme er katastrofale for det enkelte individ.
Redigert 20.01.2021 kl 22:17
Du må logge inn for å svare
Blir trist når jeg leser slikt som dette: En virkelighet som er en direkte konsekvens av kuren verden nå er tvunget til å leve med. Som gjør at 10 talls millioner mister jobben sine og 10 talls millioner vil kastes ut i fattigdom. Dette er bare de tallfestede konsekvensene, så kommer alle ringvirkningene som vil bli enorme. Alt dette for at vi skal redde noen, da viruset for de aller fleste er totalt ufarlig. Jeg blir seriøst både trist og skremt, over hva slags mennesker vi er, som gjør alt dette uten å bry oss om konsekvensene. Kuren er ekstremt mye verre enn sykdommen.
Redigert 20.01.2021 kl 22:17
Du må logge inn for å svare
undrende
25.04.2020 kl 20:22
3188
Jeg tror vi her hjemme sparer en god del liv ved nedstengingen, og vi har råd til det inntil en viss grad. Det vil nok koste enormt her også, og på et vist tidspunkt, så har man kanskje ikke noe valg, men åpne opp. Tror Sverige er i en situasjon som har tvunget dem til å ta en annen modell enn oss, av flere årsaker.
Den tredje verden, som jeg refererer til over her, den rammer svært mange enkelt individer knallhardt.
Har på de to turene jeg nevnte, reist på kryss & tvers med bil, foruten enkelte fly forflytninger. Har hatt sjåfører med egne biler (Vi rettere sagt, første tur 3 stk, siste 5 stk) som har kjørt for en billig penge i de forskjellige land. Billigere enn de mest vanlige selskapene som folk flest bestiller på offisielle nettsteder. Har for oss (noen har reist opptil 5-6 ganger før) handlet om bekjentskaper, & få ned total omkostningene til det levelige. Kjørt for min del, rundt 1200 mil på disse turene i bil med lokale sjåfører. Alle disse transportørene, selskaper som tilbyr safari, osv, osv er nå for det meste uten jobb. Må innrømme at det går på samvittigheten når de bønnfaller om noen penger til mat.
Den tredje verden, som jeg refererer til over her, den rammer svært mange enkelt individer knallhardt.
Har på de to turene jeg nevnte, reist på kryss & tvers med bil, foruten enkelte fly forflytninger. Har hatt sjåfører med egne biler (Vi rettere sagt, første tur 3 stk, siste 5 stk) som har kjørt for en billig penge i de forskjellige land. Billigere enn de mest vanlige selskapene som folk flest bestiller på offisielle nettsteder. Har for oss (noen har reist opptil 5-6 ganger før) handlet om bekjentskaper, & få ned total omkostningene til det levelige. Kjørt for min del, rundt 1200 mil på disse turene i bil med lokale sjåfører. Alle disse transportørene, selskaper som tilbyr safari, osv, osv er nå for det meste uten jobb. Må innrømme at det går på samvittigheten når de bønnfaller om noen penger til mat.
Redigert 20.01.2021 kl 22:17
Du må logge inn for å svare
Skjønner deg godt og det er slike innlegg som forhåpentlig klarer å få flere til å forstå at det vi er med på, er verre for verden enn at vi hadde godtatt noen flere døde. Dette er ikke kynisme eller manglende empati, men korrekt forstått solidaritet og likeverd.
Redigert 20.01.2021 kl 22:17
Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
25.04.2020 kl 21:03
3164
Må bare få takke undrende og Fluesfiskeren for det jeg akkurat nå føler er de fineste og beste innspillene jeg har lest her på forumet noen gang. Man blir rikere som menneske av slikt.
Til deg Magnum26 må jeg bare beklage og gir iallefall oransje kort fordi du tar de innleggene til inntekt for deg selv og det du forfekter. Det er selvfølgelig koranvirusepidemien som er den enorme humanitære katastrofen, ikke at vi mennesker som best vi kan etter fattig evne, fordi vi foreløpig vet så lite om viruset og ikke har noen kur, prøver å beskytte oss så godt vi kan. Også Tumps gode mann Fauci sa forøvrig for noen dager siden at det overmåte viktigste på kort sikt er å gjøre alt man kan for å begrense smittespredningen mest mulig.
Til deg Magnum26 må jeg bare beklage og gir iallefall oransje kort fordi du tar de innleggene til inntekt for deg selv og det du forfekter. Det er selvfølgelig koranvirusepidemien som er den enorme humanitære katastrofen, ikke at vi mennesker som best vi kan etter fattig evne, fordi vi foreløpig vet så lite om viruset og ikke har noen kur, prøver å beskytte oss så godt vi kan. Også Tumps gode mann Fauci sa forøvrig for noen dager siden at det overmåte viktigste på kort sikt er å gjøre alt man kan for å begrense smittespredningen mest mulig.
Redigert 20.01.2021 kl 22:17
Du må logge inn for å svare
Du er seriøst så ond og syk at jeg blir dårlig. Siste gang jeg svarer deg og er er det karma i verden, så har du mye å se frem til.
Redigert 20.01.2021 kl 22:17
Du må logge inn for å svare
undrende
25.04.2020 kl 21:33
3138
Takk for det Lizzy. Jo, det gjør ikke vondt å sende noen kroner, og selv om jeg er en helt ordinær fyr, nær sagt en småsparer på børsen, ved siden av en vanlig jobb, så koster det heller ikke så mye at man merker det i hverdagen. Det som kjennes på kroppen, er at en hel del hjelpsomme & trivelige mennesker, og deres barn, som man har møtt på sin vei, sliter med å få spise seg mett i disse dager. Håper vi snart kan se lys i tunellen for disse også.
Redigert 20.01.2021 kl 22:17
Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
25.04.2020 kl 21:51
3120
Ja, vi må håpe. Veldig rørende og hjerteskjærende det du beskriver. Vi må også håpe og tro at det etterhvert, i kjølvannet av dette som trolig vil være ensbetydende med veldig røff sjø, blusser opp mer debatt om ferdeling av verdier. Ikke bare i et nasjonalt, men også i høyeste grad i et globalt perspektiv. I den globale situasjonen som er under utvikling nå, blir jo galskapen i at relativt sett veldig få personer sitter på uforholdsmessig mye av verdiene veldig fremhevet. Velger å tro at også en fredelig, fornuftbasert revolusjon når det gjelder mer rettferdig fordeling av verdier er en reell mulighet og noe man kan jobbe for og håpe på. Tenker overhodet i retning klassisk kommunisme uten intensiver, men pervertet, helt unødvendig stor rikdom, tror jeg faktisk heller ikke gjør den som besitter den rikere i en videre forstand. Til slutt. For noen er det tøffere enn andre også her, men i det store bildet er vi enormt priviligerte her hjemme i forhold til de aller fleste når det gjelder ressurser til å møte og takle dette.
Redigert 20.01.2021 kl 22:17
Du må logge inn for å svare
undrende
25.04.2020 kl 23:17
3095
Paradoksalt nok, så er det også i noen av disse landene jeg har besøkt, også størst forskjell på fattig & rik. Sør-Afrika kan nevnes med herskapelige gods på rekke & rad,andre deler der de med klær på kroppen anbefales å styre unna, men det er kanskje i Angola det er målt størst forskjell mellom fattige & rikest. Reiste også rundt i Angola, et land som for inntil fire, fem år siden var nesten umulig å få visum til, herjet av borgerkrig mellom 1975-2002, kjørte gjennom jungelen med bush meat i veikanten, død, eller levende, noen av de med bruddskader, hjelpeløst hengt opp etter stokker, så kvalmende at jeg ikke orket gå ut av bilen etter første befaring. Denne typen mat er sannsynlig opphav til b.l.a Ebola. Var dessverre den naturligste ting i verden for de som lever av dette. I hovedstaden Luanda bodde vi på et airbnb, flere etasjers boligkompleks med flere væpnede vakter utenfor, og i gata utenfor kjøpesentret vi handlet noe mat, så vi gatebarn omkranse parkerte biler som man i Norge kan anta koster opp mot 2 millioner.
Redigert 20.01.2021 kl 22:17
Du må logge inn for å svare
Her er en teoretisk fremstilling av hva som hadde skjedd i Norge om vi hadde latt Coronaviruset fått herje fritt!
La oss si at 50-70% ble smittet av viruset i løpet av 2 måneders tid.
De aller fleste har hatt ufarlige symptomer men for 5% av befolkningen så oppstår det et alvorlig sykdomsforløp og de må på sykehus.
Så i løpet av 2 måneder så ville vi hatt 2,5 millioner smittede med 125000 mennesker med behov for innleggelse på sykehus. Med andre ord så ville Norges befolkning blitt redusert med 120 000 mennesker da det ikke ville ha vært nok sykeplasser rundt om i landet til at man fikk behandlet disse.
La oss ta USA som et eksempel. 329 millioner mennesker. De ville hatt behov for 8,22 millioner sykeplasser. Mest sannsynlig ville 8 millioner dødd. La oss ta India som et eksempel. 1.3 milliarder mennesker. Der ville mest sannsynlig 32,5 millioner mennesker ha dødd.
I tillegg ville vi hatt alle andre kritiske sakene hvor folk ville dødd fordi sykehusene var for opptatt med Corona til å behandle hva som helst annet...
Totalt ville vi nok hatt en overdødelighet på 200 millioner mennesker minst verden rundt på 2 måneder...
Og vi vet ikke om man blir immun eller om man kan bli smittet igjen, og eventuelt om en resmitte vil lede til et alvorligere sykdomsbilde eller ikke. Blir vi ikke immun og man får alvorligere forløp ved å bli smittet på nytt så vil det fort kunne dø 200 millioner mennesker hver 2 måned verden over...
Men det er jo selvfølgelig viktigere å tenke på verdensøkonomien... (I en viss Magnus sine øyne) (Håper du lytter til Trump sine "forslag")
Forøvrig er det ikke bare de gamle og de med underliggende sykdommer som blir alvorlig syke
https://www.vg.no/sport/fotball/i/RR0bOr/coronasmittet-fotballproff-lagt-i-kunstig-koma
PROFESJONELL FOTBALLSPILLER LIGGER I KOMA PÅ GRUNN AV CORONAVIRUSET!!!
La oss si at 50-70% ble smittet av viruset i løpet av 2 måneders tid.
De aller fleste har hatt ufarlige symptomer men for 5% av befolkningen så oppstår det et alvorlig sykdomsforløp og de må på sykehus.
Så i løpet av 2 måneder så ville vi hatt 2,5 millioner smittede med 125000 mennesker med behov for innleggelse på sykehus. Med andre ord så ville Norges befolkning blitt redusert med 120 000 mennesker da det ikke ville ha vært nok sykeplasser rundt om i landet til at man fikk behandlet disse.
La oss ta USA som et eksempel. 329 millioner mennesker. De ville hatt behov for 8,22 millioner sykeplasser. Mest sannsynlig ville 8 millioner dødd. La oss ta India som et eksempel. 1.3 milliarder mennesker. Der ville mest sannsynlig 32,5 millioner mennesker ha dødd.
I tillegg ville vi hatt alle andre kritiske sakene hvor folk ville dødd fordi sykehusene var for opptatt med Corona til å behandle hva som helst annet...
Totalt ville vi nok hatt en overdødelighet på 200 millioner mennesker minst verden rundt på 2 måneder...
Og vi vet ikke om man blir immun eller om man kan bli smittet igjen, og eventuelt om en resmitte vil lede til et alvorligere sykdomsbilde eller ikke. Blir vi ikke immun og man får alvorligere forløp ved å bli smittet på nytt så vil det fort kunne dø 200 millioner mennesker hver 2 måned verden over...
Men det er jo selvfølgelig viktigere å tenke på verdensøkonomien... (I en viss Magnus sine øyne) (Håper du lytter til Trump sine "forslag")
Forøvrig er det ikke bare de gamle og de med underliggende sykdommer som blir alvorlig syke
https://www.vg.no/sport/fotball/i/RR0bOr/coronasmittet-fotballproff-lagt-i-kunstig-koma
PROFESJONELL FOTBALLSPILLER LIGGER I KOMA PÅ GRUNN AV CORONAVIRUSET!!!
Redigert 20.01.2021 kl 22:17
Du må logge inn for å svare
Er han profesjonell fotballspiller, ja da er man jo udødelig. Fortsett med hysteriet ditt og lev i den tro at et mer eller mindre ufarlig virus forsvarer 10 talls millioner arbeidsløse og 10 talls millioner inn i fattigdom. Det er fasit. Det du kommer med er ren spekulasjon og noe du er indoktrinert til å tro på.
Sverige har jo gått for den varianten som jeg står for og da må du gange de tallene du opererer med for Norge med to. Tallene fra Sverige viser at du bevisst feilinformerer, der man har korrekt og sammenlignbart tallmateriale.
Sverige har jo gått for den varianten som jeg står for og da må du gange de tallene du opererer med for Norge med to. Tallene fra Sverige viser at du bevisst feilinformerer, der man har korrekt og sammenlignbart tallmateriale.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
oivindl
26.04.2020 kl 11:08
3044
"Med andre ord så ville Norges befolkning blitt redusert med 120 000 mennesker da det ikke ville ha vært nok sykeplasser rundt om i landet til at man fikk behandlet disse."
Her trekker du slutninger det ikke er grunnlag for.
Det er neppe slik at alle av de 5 %, som ikke får behandling dør.
Her trekker du slutninger det ikke er grunnlag for.
Det er neppe slik at alle av de 5 %, som ikke får behandling dør.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
nicowiz
26.04.2020 kl 11:28
3022
AP har jo funnet trylleformelen hvordan man skal redde resten av verden - ved å ta imot 500flere kvoteflyktninger.
https://www.vg.no/nyheter/i/zGJmk9/ap-enige-vil-ta-imot-500-flere-kvoteflyktninger
https://www.vg.no/nyheter/i/zGJmk9/ap-enige-vil-ta-imot-500-flere-kvoteflyktninger
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
Fluefiskeren
26.04.2020 kl 14:39
2977
Hvor står det at de har sagt at de skal redde resten av verden?
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
oppvigår
26.04.2020 kl 17:12
2931
Prøv å regne på hva det ville ha kostet å slippe viruset fritt, slik som du mener det skulle vært. Husk da på at en intensivplass koster fra 30000,-kroner per døgn. Hva ville situasjonen blitt med tanke på smitte helsepersonell? Ville vi opplevd at for mange av dem ble smittet, slik at det fikk konsekvenser for behandling av coronasmittede og de som ellers lå inne for annen sykdom. Hvordan ville det vært inne på sykehjemmene, med tanke på at helsepersonell ville være smittebærere, uten at de viste det selv.
Du sier Sverige har gått for den varianten du står for. Kanskje de fleste svenskene er mer lydige mot sine myndigheter, enn det vi har sett av mange egoistiske nordmenn. Men nå truer de svenske myndighetene om strengere tiltak hvis ikke alle skjerper seg, og da blir det som her i Norge. Da viser det seg at du, sammen med svenskene har tatt grundig feil. Svenskene har vært opptatt av denne immuniteten, og derfor kjørt en annen måte å håndtere problemet på. Nå er det stor uvisshet om det blir noen immunitet, og da har svenskene med over 2100 døde dessverre bommet katastrofalt.
Du sier Sverige har gått for den varianten du står for. Kanskje de fleste svenskene er mer lydige mot sine myndigheter, enn det vi har sett av mange egoistiske nordmenn. Men nå truer de svenske myndighetene om strengere tiltak hvis ikke alle skjerper seg, og da blir det som her i Norge. Da viser det seg at du, sammen med svenskene har tatt grundig feil. Svenskene har vært opptatt av denne immuniteten, og derfor kjørt en annen måte å håndtere problemet på. Nå er det stor uvisshet om det blir noen immunitet, og da har svenskene med over 2100 døde dessverre bommet katastrofalt.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
Vet ikke engang hvor jeg skal begynne, makan til lapskaus av synsing og bevisst plantet tøv, er det sjelden man ser. Du er et lost case, men hvis du mener at noe over 2000 døde i Sverige er å mislykkes, så er har du i tillegg ikke forstått noe som helst. Det er litt over det dobbelt av en vanlig sesonginfluensa i Norge, da Sverige har dobbelt så mange innbyggere, så er det mer eller mindre samme dødsrate som ved en sesonginfluensa. Nå vil det selvsagt komme flere døde i Sverige, men de nærmer seg også en flokk immunitet, så det er ikke å mislykkes, men en et bevis på at de har gjort det rette. Tegnell er en tøff/vis figur, som visste at noen måtte ofres, han turde å ta valget som de andre landene har feiget ut på. La det stå til, ha nødvendige tiltak mot de svakeste og få en immunitet i befolkningen. Han er på god vei til å lykkes, mens da andre landene vil få denne idiotien tredd nedover befolkningen i svært lang tid og med nye ekstreme kostnader.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
JosefK
26.04.2020 kl 17:36
2914
Det begynner å bli kjedelig med Covid nå. Her er hvorfor.. og om du klarer å holde konsentrasjonen på innholdet i 10 minutter, vil du skjønne hvorfor:
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=xfLVxx_lBLU&fbclid=IwAR0KNu9BzhdEKZiTFLLkd25VecBquPyExe1kZtFGo4QePIds1y4p7G_WVW4
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=xfLVxx_lBLU&fbclid=IwAR0KNu9BzhdEKZiTFLLkd25VecBquPyExe1kZtFGo4QePIds1y4p7G_WVW4
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
Interessant for å si det mildt og en rød klut for de som ønsker hysteri. Kjedelig med fakta.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
oppvigår
26.04.2020 kl 18:30
2883
Hva skal man si til en som tror selv at han er en besserviter, men som til de grader ikke skjønner noe. Evner du ikke å høre hva de sier om immunitet, eller er du så hjernevasket av de kjedsommelige ensporede innslagene dine som vitner om en person, som har problemer med å forholde seg til virkeligheten.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
nordnes
26.04.2020 kl 18:35
2878
Hvordan forklarer du flokkimunitet hvis du leser dette?
«Funnene viser at nær en tredjedel av pasientene hadde lave nivåer av antistoffer. I noen tilfeller ble det ikke funnet noen antistoffer i det hele tatt.
– Det er bekymringsfullt. Når det gjelder å kunne beskytte mot ny infeksjon, vil de lave nivåene de fant tilsi at beskyttelsen ikke blir spesielt langvarig, sier Gunnveig Grødeland til VG.»
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/K3mqJ7/nye-funn-saar-tvil-om-immunitet-mot-coronaviruset
«Funnene viser at nær en tredjedel av pasientene hadde lave nivåer av antistoffer. I noen tilfeller ble det ikke funnet noen antistoffer i det hele tatt.
– Det er bekymringsfullt. Når det gjelder å kunne beskytte mot ny infeksjon, vil de lave nivåene de fant tilsi at beskyttelsen ikke blir spesielt langvarig, sier Gunnveig Grødeland til VG.»
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/K3mqJ7/nye-funn-saar-tvil-om-immunitet-mot-coronaviruset
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
Dere får fortsette å lulle dere inn i synsing og bevisst feilinformasjon, som gjør at denne hypen får fortsette og samfunn ødelegges. Kanskje denne er oppklarende og vanskelig å snakke bort fakta og tallmateriale som legges frem. https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=xfLVxx_lBLU&fbclid=IwAR0KNu9BzhdEKZiTFLLkd25VecBquPyExe1kZtFGo4QePIds1y4p7G_WVW4&app=desktop
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
oppvigår
26.04.2020 kl 19:40
2820
Du må være den største fjotten noensinne. Se på hva verdens ledere gjør med restriksjoner i forhold til corona. Mener du at det er de som er fjottene?
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
Du, som er blandt de enkleste av de enkle, dere som godtar alt og ikke evner å tenke selv. Du er blokkert, blir seriøst dårlig at det finnes slike som deg.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
nordnes
26.04.2020 kl 19:44
2813
hvem er det som er på videoen ?
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
Du kan forholde deg til informasjonen og tallmaterialet som blir servert i vedlegget, så får du svar på ditt eget spørsmål.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
nordnes
26.04.2020 kl 19:49
2797
Betryggende svar
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
thief
26.04.2020 kl 19:56
2788
Kraftig forbedring i smittetallene og døde i de største landene i europa. Trenden er klokkeklar.Italia,som det første hardt rammede landet,viser forbedring for hver dag som går.Kun 2000 kritiske syke, for et par uker siden var det 3800.Og antall smittede synker hver dag,nå ligger det på litt over 2000 daglig, ned fra 6000.Og døde er på litt over 200,fra 900🙂Den samme trenden ser vi også i Spania,Frankrike,Tyskland og sist uk!Og nå begynner de å lette på tiltakene i mange land.Blir det ikke den store oppblomstringen av nye tilfeller, økes aktiviteten mye fremover.Da blir det en rekyl i oljeprisen og børsene generelt !
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
oppvigår
26.04.2020 kl 20:18
2770
Nå må du se til å bli voksen, og kom deg ut av puberteten. Se litt tilbake på det du har skrevet lille venn, og innse at du har misforstått det meste.
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare
Nanoq
26.04.2020 kl 20:43
2751
Jeg tror du er altfor optimistisk...
Det globale privatforbruket kommer til å falle markant det kommende året.
Mange er blitt fattigere i de siste par månedene, mange har mista jobben, mange er redde for en ny smittebølge til høsten/vinteren. Dette gjelder stort sett alle land, ikke minst USA, hvor privatforbruket utgjør mer enn 75 % av BNP.
Det kommer til å gå veldig lang tid før vi er tilbake til noe som bare ligner situasjonen ved årsskiftet. De globale makroøkonomiske nyhetene de kommende mange månedene blir prega av konkurser og flere arbeidsløse. Og av mange land og virksomheter som får massive problemer med å servicere gjelda si.
Forhåpenlig unngår vi en ny finanskrise av samme voldsomme kaliber som den i 2008-2009, men selv dette kan vi ikke helt se bort fra vil skje. Det er enormt mye gjeld der ute, ikke minst i utviklings-/høyvekstland. Kina, India, Syd-Amerika og Afrika er "gjeld-hot-spots" som kan skape mye uro på finansmarkedet framover.
You ain't seen nothing yet...
Det globale privatforbruket kommer til å falle markant det kommende året.
Mange er blitt fattigere i de siste par månedene, mange har mista jobben, mange er redde for en ny smittebølge til høsten/vinteren. Dette gjelder stort sett alle land, ikke minst USA, hvor privatforbruket utgjør mer enn 75 % av BNP.
Det kommer til å gå veldig lang tid før vi er tilbake til noe som bare ligner situasjonen ved årsskiftet. De globale makroøkonomiske nyhetene de kommende mange månedene blir prega av konkurser og flere arbeidsløse. Og av mange land og virksomheter som får massive problemer med å servicere gjelda si.
Forhåpenlig unngår vi en ny finanskrise av samme voldsomme kaliber som den i 2008-2009, men selv dette kan vi ikke helt se bort fra vil skje. Det er enormt mye gjeld der ute, ikke minst i utviklings-/høyvekstland. Kina, India, Syd-Amerika og Afrika er "gjeld-hot-spots" som kan skape mye uro på finansmarkedet framover.
You ain't seen nothing yet...
Redigert 20.01.2021 kl 19:13
Du må logge inn for å svare