Helt enig, svindel selskap. Minner meg mye om det som skjedde tidligere i OTS, heldigvis så ble det ryddet opp i OTS, men svindlerne slapp for billig unna.

Har dere noen gang sendt mail til IR i JIN for å undersøke?
Dere kritiserer mye her, det er bedre å sende e-post til IR og spør.
Hvorfor sender ikke FA eller DN e-post til IR og legger deres kommentarer i slike artikler, etter årsrapport hvert år?
Hvem tjener på slike artikkelen? Hvem får kjøpe billig aksjer? Mye å tenke her.

Jeg var Jinhui aksjonær på midten av 2000-tallet, og fikk bli med på deler av den vannvittige oppgangen fra kr 1 til kr 80. Solgte altfor tidlig i den oppgangen da, men det ble saktens noen kroner av det. Jeg var inne igjen i fjor og lukket øyne og ører for kritikk av denne typen som også var utbredt da. Jeg regner med at historien ville gjenta seg selv, og at Jinhui ville bli en av mine store vinnere. Jeg vil si at Jinhui skuffet enormt. De tuller det til med abnormt store belønninger til ledelsen, diverse "finansielle investeringer" i Østen og sist med ikke minst så er de langt fra å oppnå rater som tilsvarer BDI-referansen. Spesielt Q3 i fjor var en vekker. "Alle" i bransjen tjente penger, men ikke Jinhui. Og det nytter ikke å komme med at ledelsen kjøper litt aksjer nå og da, og at dette er et positivt signal eller en "garanti". ledelsen har kjøpt Btw, det kom akkurat melding i dag om at ledelsen kjøpte 5700 aksjer til drøye kr 4. Her snakker vi om ca 25 tusen kroner for en som håver inn titalls millioner på......ja, fristet til å bruke ordet "scamen". Det har vært lignende innsidekjøp i peanøtt-klassen jevnlig de siste årene, på kurs 12, 10, 8, 6 og nå 4. Så viser historien her at innsidekjøp er et positivt signal? Og sist men ikke minst: Hvorfor skal vi ta kontakt med selskapets IR? Det blir jo som da man tok kontakt med Saddams pressetalsmann under Golfkrigen for å høre hvordan det gikk. Nei, men med en tilsynelatende umettelig ledelse, en flåte som ikke blir yngre, et selskap som ikke ser ut til å være i stand til hverken å fornye flåte eller å oppnå anstendige rater...da ser jeg ikke noe behov for å gå inn igjen her. Det finnes nok av seriøse og lavt prisede alternativer innen shipping. Det kan godt være at noen til slutt treffer planken og klarer å gjøre noen kroner på Jinhui, men at denne vil utmerke seg i forhold til andre over tid er jeg mer enn skeptisk til..

Dere alle ser ut å ha tapt penger i JIN og ikke tør å undersøke. Det er heller ikke DN eller FA som undersøker men, likevel skriver om JIN som er et veldig lite selskap med veldig lite likviditet slik at, kursen stiger kraftig når stor aktør kjøper eller faller mye når stor aktør må ut på grunn av personlige årsaker. Nå JIN er på 4 kroner, hvis man kjøper 1000000 aksjer kommer kursen til å stige 100 prosent.

Dette selskapet er det bare å komme seg fort ut av! Jeg har aldri vært aksjonær her, men dette selskapet er styr av mafia! Så kom dere til helvette ut.

Lurer på om folk fra OSE og Finansdep. følger med på dette mediet. Jeg har tidligere skrevet til OSE og de påstår at de følger med. Hva skal vi tro?

OSE er jo deres egen Norsk selskap og ikke mafia så, når de sier at de følger og at JIN eire gjør det riktig, hvorfor dere ikke stoler på OSE. Dere gjør OSE mistenksom dermed alle selskaper på OSE.
Det er mange Nordmenn i Top20 som har sittet lenge og øker sin beholdning når dere desperate selger ut. Nå er alt ned og noen vil ha billig aksjer fra dere ved å bruke FA. Ikke kom ut av dette selskapet men tvert imot.

Kunne ikke vært mer enig! Har selv benyttet anledningen til å kjøpe mer, og kjøpte sist på 3,5! :D
Dermed fikk jeg snittet ned til 8,5...
Håpet egentlig at flere innen topp 20 solgte unna, for da hadde jeg vært inne på lista selv nå! :D

Historisk utvikling siste 5år
JIN -høyeste 14.60 nå 4.30
GOGL- høyeste 225 nå 31.

Bubby
Hva er dette gnålet om at man skal kontakte IR. Hva er det du lurer på som du ikke tør selv sjekke ut med IR?

Media henter sine påstander fra årsrapporter og meldinger fra selskapet. Dersom du ønsker å sjekke med IR om det selskapet sel sier er riktig, så kan du like gjerne dumme de selv ut (du har allerede gjort det her inne på trådene, så bare å fortsette)

Jeg og OSE tror ikke på noe tull her. Dere som tror de tar alt for mye av profitten bør sende en e-post slik at, dere får en redegjørelse fra selskapet om hvorfor de gjør dette. Media vil ikke undersøke fordi de tjener på dette. Folk kommer i panikk og selger seg ut på lavere kurser og de insidere og andre betjente kjøper dem.
Historisk utvikling siste 5år
JIN -høyeste 14.60 nå 4.30
GOGL- høyeste 225 nå 31.
Hvis man ser på de to selskapene og deres kursutvikling
siste fem år så er JIN mye bedre. GOGL er drevet av ekte nordmann mens JIN drevet av Kineserne. Det er ikke bare JIN men mange selskaper hvor ledere tjener og tar ut like mye penger på et eller annet vis. Det er lett å kalle Kineserne mafia selv om de driver JIN mye bedre en GOGL.

Det hører ingen plass hjemme at ledelsen tar ut mesteparten av gevinsten, og lar småsparerne sitter igjen med smuler og tap. Ingen burde investert i dette selskapet

Det er mange måter å lure småsparerne,
Bedriften taper penger,
Låner ut egen aksjer til shorting og deretter kjøper nye på lavere kurser,
Kjempe emisjoner, rettet emisjoner etc etc
Disse hører hjemme.
Skal man investere i disse selskaper?

Historisk utvikling siste 5år
JIN -høyeste 14.60 nå 4.30
GOGL- høyeste 225 nå 31.

Du skriver mye rart bubby, og du har etter min mening en merkelig forståelse av hvordan aksjemarkedet fungerer. Kontakte IR når ledelsen i Jin år etter år etter år beviselig beriker seg selv i stedet for å dele ut noe av gevinsten til andre aksjonærer? Hva skal det være godt for? Hva mener du IR skal svare? Det er jo bare å se på regnskapene selv! Kan du ikke lese regnskap?

Og hva i all verden har emisjoner og shortsalg med det å lure småsparere å gjøre? Mener du at når en bedrift foretar en emisjon for å vokse/ekspandere, så er det for å "lure småsparere". Mener du at når en bedrift taper penger, slik som f.eks. hele turistnæringen i disse tider, så gjør de det for å "lure småsparere"?

Jeg låner ut aksjer til shortere selv. Tror du jeg gjør dette for å "lure småsparere", eller tror du jeg gjør det for å motta honorarer og renteinntekter?

Hvis du har en god forståelse av aksjemarkedet så kjenner du godt hvilken emisjoner og shorting jeg skriver om.
Hvorfor skriver dere ikke til IR for å få en redegjørelse?
Det er ingen som tør å svare på dette spørsmålet.
Et annet spørsmål, hvorfor er mange nordmenn i Top 20?

Her er det åpenbart ingen hjemme.....

bubby: Vet du hva "IR" er? Tror du dette er en slags "nøytral og uavhengig part" som etterforsker snusk og fanteri i et selskap, og som sørger for at alle småaksjonærene blir godt ivaretatt? I så fall har du ikke skjønt noe som helst.

IR står for Investor Relations. En typisk IR-kontakt formidler informasjon mellom et selskap og dets aksjonærer. Det kan være informasjon om møter, generalforsamlinger, nyheter osv. En IR-kontakt er ansatt av ledelsen, og er lojal mot denne. En IR-kontakt har ingenting med hva ledelsen bevilger seg selv av honorarer og lønn eller hvilken strategi som ledelsen velger å føre. En IR-kontakt som går ut mot sin egen ledelse vil få sparken på dagen.

Skrive til IR for å få en redegjørelse? Skjønner du ingenting? Alt står i regnskapene. Hva skal han eller hun redegjøre for? Ledelsen i et selskap kan bevilge seg hva som helst, og ikke la småaksjonærene få noe som helst, så lenge det er lovlig. IR har ingenting med å "redegjøre" for dette.

Jim Johnny, Det er vel naivt å tro at det ikke skjer her hjemme.
Atomvinter, Hvorfor sitter så mange norske investorer i top 20. De har mulighet til å granske eller undersøke. De øker deres beholdning på lavere kurser. Dere kortsiktig selger etter slike artikler i FA og DN og putter deres penger i andres lomme. Du bør ikke spekulere på forhånd om hva IR skal svare uten å sende en henvendelse.Hvis man ser på aksjekurs så er JIN mye bedre en GOGL eller mange andre bulk rederier.

Granske eller undersøke hva da? Hva i all verden er det du maser om? Det er ikke noe ulovlig som har skjedd. At ledelsen i Jinhui Shipping bevilger seg honorarer langt større enn det ledelsen i andre sammenlignbare selskaper gjør er ikke ulovlig, men veldig aksjonærfiendtlig, og etisk og moralsk betenkelig.

Hvorfor i all verden blander du topp 20 inn i dette?

Og hva i all verden har aksjekursen til GOGL med dette å gjøre?

Jeg spekulerer ikke i hva IR skal svare, jeg prøver å fortelle deg at det ikke er noe å svare på! Alt står jo i regnskapet!

Om du synes det er flott og velfortjent at ledelsen i Jinhui shipping tar mesteparten av fortjenesten selv i form av skyhøye honorarer og bonuser år etter år, så får du bare laste opp aksjer i selskapet. Og så får du fortsette å gnåle om å henvende seg til IR (!) dersom noen synes ledelsen tar seg i overkant godt betalt.

Men kutt ut de latterlige konspirasjonsteoriene dine om FA og DN.

Edit:
Jim Johnny: Her er det åpenbart ingen hjemme.....
buddy: Det er vel naivt å tro at det ikke skjer her hjemme.

He-he...

Atomvinter
Du skriver

men veldig aksjonærfiendtlig, og etisk og moralsk betenkelig.
Denne type kommentar kan du sende til IR og be om et svar.
Det er ingen tvil om at DN og FA artikler påvirker aksjekurs og rammer småsparere. De top 20 øker dermed deres beholdning på lavere kurser. Det er ikke konspirasjon men realitet.

Småsparere innvirker ikke en dritt på kursen, så la dem bare fortsette å selge, om de er så dum.
Når alle insentivene rundt om i verden begynner å få effekt, kommer uansett tyngdekraften til å ta over, og ratene går til himmels.
Da får vi en sektor-rotasjon ifra bankene mot tørrlast. Og om oljeprisen holder seg nede lenge nok, har de ikke noe annet valg enn å investere der pengene er tryggest.
Jinhui som ikke gikk for scrubbere, blir da å foretrekke, framfor de som gjorde kostbare og unødvendige investeringer ihht. IMO2020.
Årsrapporten var og oppløftende i så måte. Driter i hva direktørene tjener, sålenge investeringen føles rimelig safe, og alle framtidsutsikter tilsier en mangedobling.
De siste utbyttene lover også bra med tanke på fremtiden, for de vil komme igjen med ratene i 3-4 kvartal. Lønnen er dessuten bestemt på forhånd av styret, så når overskuddet er stort nok, deler de med oss og.

Enig med deg Natt1369.

Jeg får ikke lest artikkelen. Så derfor så spør jeg kritisk hvordan kan bonusen på 85 millioner nok bli større enn staff cost på 12.4 millioner US dollar for året 2019. Er bonusen innbakt i Staff cost på 12.4 millioner US? Dessuten så ser det ut som staff cost ligger stabilt på rundt 3.4 millioner US pr 3 mnd kvartal.??? Ergo så ligger de bonusene inne i staff cost på 3.4 millioner US regelmessig??

Jeg vet ikke hvor stort mannskap en Supra trenger. Men det blir vel fort vekk 5 til 7 personer om bord. Så det er vel sikkert rundt 200 ansatte i selskapet. Ergo 34 millioner norske for et mannskap på 200 høres alt for høyt ut på skarve 3 måneder. Men det vil si at dette ikke kan kalles bonuser fordi staff cost ligger på det samme stort sett hele tiden i Jinhui. Altså 3.4 millioner US pr kvartal.

I følge årsrapporten hadde Jinhui gruppen 67 heltidsansatte hvorav 31 av de var kvinner. For meg så var dette enda mer forvirrende. Tviler på at dette er folkene på skipene.

Dessuten så slenger jeg ut en påstand til for å få dette forvirrende bildet komplett. Det er jo kjent at pressen har blitt klikkhorer og jeg mistenker ikke Finansavisen for å være en av de. Men Jinhui har gjort 3 skipshandler i 2019. Et kjøp og 2 salg, og av denne summen er det naturlig at eierene tar en fees for handlene. Bare hør med Arne Fredly som har vært aksjeeier i shipping før. Han opprettet Hunter group nettopp fordi det selskapet han var deleier i tok fees ved skips handler. Da fikk han nok og opprettet Hunter group der han lover å være best i klassen på å ikke berike seg selv. Han jobber til og med gratis. Noe å tenke på før man dømmer Jinhui?

Du må lære deg å lese regnskap. Honorarer og godtgjørelser til ledelse har ikke noe med "staff cost" å gjøre.

På side 87 (Note 12. Directors' emoluments) i årsrapporten står det at Ng Siu Fai og Ng Kam Wah Thomas mottok henholdsvis 4,485 og 3,638 millioner USD i lønn og godtgjørelser.
Tilsammen over 84 MNOK, og mange ganger så mye som topplederne i de største bedriftene i Norge (Jinhui Shipping er tross alt et lite selskap).

Klarer man ikke å finne frem til slik selv så bør man aldri begynne å investere i aksjer - det er min påstand. Da bør man holde seg til fond. Bare et godt råd.

Naiv Atomvinter, imponert av norske selskaper.

Det er veldig merkelig at dere leser hvert år ærlig regnskap fra JIN og likevel velger å investere i dette selskapet. Hvis du er en investor og samtidig skriver så mye rart her så betyr det at du kjenner ingenting om regnskap og aksjemarked ellers er du en del av FA eller DA?

https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2020/04/11/7516882/joakim-hannisdahl-i-cleaves-securities-mener-torrbulk-har-storst-oppside-innen-shipping

Nesten samtidig skriver FA artikkel nedenfor.

https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2020/04/08/7516438/vanvittige-lonninger-i-jinhui-lederduoen-tjente-85-millioner
Hva er dette? Er dette tilfeldig?
Historisk utvikling siste 5år
JIN -høyeste 14.60 nå 4.30
GOGL- høyeste 225 nå 31.

Fint at vi har så slike flinke folk på forumet her da så slipper jeg å lese igjennom alt i den rapporten. Takk for god informasjon. Jeg har hatt aksjer i dette selskapet lenge. I flere år og hvis dere ser på Topp 20 aksjonær lista så er det flere nordmenn der også og de har også hatt de aksjene i mange år. Tror jeg hadde vært litt forsiktig med å kalle hjernene til folk for sagflis. Dette er et langsiktig case for meg og en del andre nordmenn. Mye bedre enn Norwegian aksjen dette da kineserne ikke tar så vanvittig risiko.

En smule meningsløst å sammenligne NAS med JIN.

Mye bedre enn GOGL da. Det selskapet kan man sammenligne. Helt elendig cape rater masse gjeld og stor flåte.

Kortsiktige, og langsiktige investeringer krever selvfølgelig ulike strategier.
Føler meg sikker på at investeringen min i Jinhui, er tryggere enn veldig mange andre for tiden.
Kjøpte meg inn idet jeg trodde vi var ved bunnen av syklusen, men handelskrig og covid-19 ville det annerledes.
Men det fundamentale er fremdeles til stede, og hell i uhell, er at når syklusen forlenges, blir oppturen detso brattere! :D
All sutringen her inne, er ifra kortsiktige spekulanter, med null peiling, og sånne må bare oversees, eller blokkeres. For det de har å komme med, har kun underholdningsverdi. :D

Jepp og til de som er så flinke i å lese regnskap her på forumet så er bonus og lederlønninger inkludert i sekkeposten staff cost på 12.4 millioner US dollar. Men som en påpeker så må man inn på noter for å se hva staff cost består av. Da stemmer også overskriften i finansavisen at lederlønningene er større en konsernets alle andre lønninger. NB de tok også ut 5 millioner US dollar i lederlønninger i 2018.

https://e24.no/boers-og-finans/i/Jo5GGX/cleaves-securities-oppgraderer-toerrlastsektoren-til-kjoep

Hvor ble det av Jin??????

Beta (1 år) 0,83
Volatilitet (3 mnd) 0,87
Kursmål (median) 13,17
Ref: DN

Da må du begynne med fond. Fordi staff cost på 12.4 millioner er inkludert ledelse lønn og bonuser. Men rett skal være rett jeg fant ikke forklaringen på hva staff cost består av som står under noter på side 86 og 87.