NAS - Kun for aksjonærer i selskapet
Jeg har opprettet en egen tråd for aksjonærer. TEMA: General forsamling den 04.05.2020
1. Åpning av generalforsamlingen ved styrets leder, Niels Smedegaard. Opptak av fortegnelse over møtende aksjonærer
2. Valg av møteleder og en person til å undertegne protokollen sammen med møteleder
3. Godkjennelse av innkalling og agenda
4. Endring av vedtektene
5. Rettet emisjon med kontantoppgjør
6. Rettet emisjon ved konvertering av obligasjonslån til aksjer
7. Rettet emisjon ved konvertering av leasinggjeld til aksjer
8. Opptak av fortegnelse over møtende aksjonærer
9. Fullmakt til å utstede aksjer, herunder fullmakt til å utstede aksjer i en etterfølgende emisjon
10. Fullmakt til å utstede konvertible lån
Begrunn gjerne mot eller for! Men prøv å redegjøre hvorfor du mener det du skriver.
Be om tilgang hvis du ikke har fått invitasjon.
https://www.facebook.com/groups/2693912087509965/
1. Åpning av generalforsamlingen ved styrets leder, Niels Smedegaard. Opptak av fortegnelse over møtende aksjonærer
2. Valg av møteleder og en person til å undertegne protokollen sammen med møteleder
3. Godkjennelse av innkalling og agenda
4. Endring av vedtektene
5. Rettet emisjon med kontantoppgjør
6. Rettet emisjon ved konvertering av obligasjonslån til aksjer
7. Rettet emisjon ved konvertering av leasinggjeld til aksjer
8. Opptak av fortegnelse over møtende aksjonærer
9. Fullmakt til å utstede aksjer, herunder fullmakt til å utstede aksjer i en etterfølgende emisjon
10. Fullmakt til å utstede konvertible lån
Begrunn gjerne mot eller for! Men prøv å redegjøre hvorfor du mener det du skriver.
Be om tilgang hvis du ikke har fått invitasjon.
https://www.facebook.com/groups/2693912087509965/
Redigert 21.01.2021 kl 09:41
Du må logge inn for å svare
Kantarell
12.04.2020 kl 09:22
4419
https://finansavisen.no/nyheter/luftfart/2020/04/12/7516932/amerikanske-flyselskap-vil-skrape-25.mrd-pakke
250 milliarder kroner som krisepakke er ikke nok: "Det har ført til at de store amerikanske flyselskapene, som har parkert mer enn 2.200 fly, har satt seg på bakbena."
Norwegian trenger nok 12-13 milliarder for å klare seg videre..
250 milliarder kroner som krisepakke er ikke nok: "Det har ført til at de store amerikanske flyselskapene, som har parkert mer enn 2.200 fly, har satt seg på bakbena."
Norwegian trenger nok 12-13 milliarder for å klare seg videre..
Redigert 21.01.2021 kl 01:21
Du må logge inn for å svare
TomW
11.04.2020 kl 23:35
4591
Mye mulig styrets plan var netopp dette og de uttalte vel at de skulle jobbe frem noe fmer spesifikk før GF. Har ikke noe problem med å endre min stemme om de kan vise til noe litt mer edrulig og ikke fullstendig knusing av aksjonærene.
Redigert 21.01.2021 kl 01:21
Du må logge inn for å svare
Akhillevs
11.04.2020 kl 23:27
4595
I følge obligasjonseier så arbeides det angivelig i høyt tempo nå.
«Mottok Mail fra Nordic Trustee om prossess og videre fremdrift nå i kveld.
Selskapet og involverte parter jobber på høygir nå.»
Hvis dette stemmer er det i såfall en konsekvens av den foreslåtte redningspakken til NAS, som alle skjønner at aksjonærene kommer til å stemme nei til, og som følgelig kommer til å presse fram en mulig konkurs. Var målet med forslaget å bringe de involverte partene raskt til forhandlingsbordet? Eller er det bare en illusjon i ekkokammeret til sektmedlemmene.
«Mottok Mail fra Nordic Trustee om prossess og videre fremdrift nå i kveld.
Selskapet og involverte parter jobber på høygir nå.»
Hvis dette stemmer er det i såfall en konsekvens av den foreslåtte redningspakken til NAS, som alle skjønner at aksjonærene kommer til å stemme nei til, og som følgelig kommer til å presse fram en mulig konkurs. Var målet med forslaget å bringe de involverte partene raskt til forhandlingsbordet? Eller er det bare en illusjon i ekkokammeret til sektmedlemmene.
Redigert 21.01.2021 kl 01:21
Du må logge inn for å svare
Longline
11.04.2020 kl 17:09
4816
Synst vi skulle fått noe mer konkret hva vi stemmer på,, men slik de framstilles i media så har vi tapt uansett,,har selv ett snitt på 29,- og aksjer for en halv mill,, så for min del å selge meg ut på tirsdag blir heilt uaktuelt,,Håper vi kan stå sammen å få ett litt klarere svar på hva vi stemmer Nei eller ja på.Slik de står i Børsmld kan de bli alt mellom himmel og Helvete slik jeg tolker de.
Redigert 21.01.2021 kl 01:21
Du må logge inn for å svare
hstray
11.04.2020 kl 15:59
4910
https://www.dn.no/luftfart/norwegian/nordnet/mads-johannesen/nettmegler-venter-at-smasparere-flykter-fra-folkeaksjen-norwegian-etter-paske/2-1-790816
Her er det bare å stemme Nei. Nordnet vil samle alle Nas aksjonærer under Nornet å stemme som en felles gruppe.
Her er det bare å stemme Nei. Nordnet vil samle alle Nas aksjonærer under Nornet å stemme som en felles gruppe.
Redigert 21.01.2021 kl 01:21
Du må logge inn for å svare
hstray
11.04.2020 kl 15:40
4945
Og den største leasing operatøren hos Nas er
Arctic Aviation Assets Ltd (AAA) dvs Nas heleide datterselskap i Irland. Spørs om de klarer å bli enig med seg selv
Arctic Aviation Assets Ltd (AAA) dvs Nas heleide datterselskap i Irland. Spørs om de klarer å bli enig med seg selv
Redigert 21.01.2021 kl 01:21
Du må logge inn for å svare
hstray
11.04.2020 kl 15:05
4989
Tror ikke styret jobber for aksjonærene. Styret jobber for å opprettholde arbeidsplasser og selskapet. Jeg tror ikke obligasjonseiere går med på å konventere obligasjonslån under pari, dvs på 100% av lånebeløp.
Redigert 21.01.2021 kl 01:21
Du må logge inn for å svare
hstray
11.04.2020 kl 14:39
5041
Rasjonalet til NAS er at de vil sikre seg betydelig mer enn å ha rentefritak tom juni, og skyve på avdrag hos fly leasingselskapene. De vil enten reforhandle leasing forpliktelser, kansellere leasing forpliktelser eller har en standstill avtale på leasing forpliktelser på fly som ikke vil være i bruk nå, og etter denne krisen. Ingen vet jo om når markedene vil bli normalisert.
Visst Nas ønsker å legge ned langdistanse trenger de ikke 35 dreamlinere hvor nesten samtlige er på leasing. Da er jo rasjonalet for Nas å komme seg ut av kontraktene med minimale kostanader og da gir dagens konkurs situasjon Nas bedre forhandlingsvillår, og en Boeing kompensasjon på 3-4 milliarder NOK hadde nok ikke passet inn i forhandlingsbildet. Fly leasingselskapene risikerer også konkurs her, og spesielt ved store konkurserer bla flyselskapene
Men å gi Nas ledelsen og styret privelgiet de etterspør hvor aksjonærene risikerer å sitte igjen med 0,04% av selskapet gir jeg ikke.
Da er det bedre å stemme nei så kan regjering komme på banen med en konkurransedyktig redningspakke på nivå med hva andre flyselskaper får på verdensbasis. Men kan være fornuftig av ledelsen å gjør noe med leasing forpliktelsene før staten kommer på banen med en bedre pakke. Jeg tror som sagt de kan bli veldig komplisert for fly leasing selskaper å konventere leasinggjeld til aksjer i et flyselskap som står på randen av konkurs
Visst Nas ønsker å legge ned langdistanse trenger de ikke 35 dreamlinere hvor nesten samtlige er på leasing. Da er jo rasjonalet for Nas å komme seg ut av kontraktene med minimale kostanader og da gir dagens konkurs situasjon Nas bedre forhandlingsvillår, og en Boeing kompensasjon på 3-4 milliarder NOK hadde nok ikke passet inn i forhandlingsbildet. Fly leasingselskapene risikerer også konkurs her, og spesielt ved store konkurserer bla flyselskapene
Men å gi Nas ledelsen og styret privelgiet de etterspør hvor aksjonærene risikerer å sitte igjen med 0,04% av selskapet gir jeg ikke.
Da er det bedre å stemme nei så kan regjering komme på banen med en konkurransedyktig redningspakke på nivå med hva andre flyselskaper får på verdensbasis. Men kan være fornuftig av ledelsen å gjør noe med leasing forpliktelsene før staten kommer på banen med en bedre pakke. Jeg tror som sagt de kan bli veldig komplisert for fly leasing selskaper å konventere leasinggjeld til aksjer i et flyselskap som står på randen av konkurs
Redigert 21.01.2021 kl 01:21
Du må logge inn for å svare
Kantarell
11.04.2020 kl 14:16
35907
Er det noen som kan hjelpe oss med en regnestykke er det Restplassno. Han/hun er regnskapsfører.
Oppgave er å finne ut: Hva betaler Nas per måned nå som selskapet er i "pause modus"?
Oppgave er å finne ut: Hva betaler Nas per måned nå som selskapet er i "pause modus"?
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Blackbot
11.04.2020 kl 13:51
35996
Er veldig enig med deg RJ i rekkefølgen du skisserer her. Jeg tror derimot ikke du skal forvente noen avklaring om dette før GF, av den enkle grunn at hvis den informasjonen blir tilgjengelig, så mister ledelsen sine kort/press ovenfor kreditorene.
Man må selvsagt stemme som man selv føler, men jeg tror det er viktig å forstå at selvom NAS skulle finne 10Mrd på gata, så er problemet fortsatt at gjelden og forpliktelsene fortsatt er der når driften kan gjenopptas. Hvordan driftsresultatet blir når dette skjer med 160 fly i ett marked for 60, kan man bare gjette på. Derfor må de gjøre noe med dette. Det får de ikke gjort uten tvang/valg med alternativet som er mye værre.
Man må selvsagt stemme som man selv føler, men jeg tror det er viktig å forstå at selvom NAS skulle finne 10Mrd på gata, så er problemet fortsatt at gjelden og forpliktelsene fortsatt er der når driften kan gjenopptas. Hvordan driftsresultatet blir når dette skjer med 160 fly i ett marked for 60, kan man bare gjette på. Derfor må de gjøre noe med dette. Det får de ikke gjort uten tvang/valg med alternativet som er mye værre.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Ron Jeremy
11.04.2020 kl 13:35
36070
Stoler fremdeles på ledelsen og styret, stoler og på at regjeringen ser hva som gjøres i andre land vedrørende hjelp til sine flyselskaper. En kompensasjon fra Boeing tror jeg ikke kommer med det første, siden Boeing også sitter med begge bena i hengemyren..... Så her må ledelsen spille sine kort riktig oppimot kreditorer, obligasjonseiere og leasingselskap, deretter så må regjeringen på banen og komme med en bedre pakke til NAS, staten må vel forstå ringvirkningene ved at NAS forsvinner, enten konkurs, eller ut av landet som slakt. Kommer til å stemme nei til forslaget om det blir ører tilbake til aksjonærene, men ja om det kommer en god løsning på banen der alle bidrar, inkludert staten.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Blackbot
11.04.2020 kl 13:27
36111
Hstray. Du skriver at det ideelle ville være å hente inn kapital for å kjøpe tilbake billig gjeld i markedet. Det er vi enige i. Problemet er bare at kursen på obligasjonsgjelden er som den er fordi det er tvil om selskapet kan opprettholde sine forpliktelser i disse. Hvis man hadde gått ut i markedet for å hente penger i den hensikt å kjøpe tilbake gjeld, hva tror du ville skjedd med obligasjonskursen da?
I praksis er det det samme som skjer med forslaget fra styret. Man kjøper gjeld med oppgjør i aksjer. Effekten avgjøres helt og holdent av hvor stor del av pålydende som konverteres og til hvilken kurs. Styret har bedt om fullmakt fra aksjonærene til å utstede Mrd av aksjer. Dette gir ett inntrykk av at aksjonærene verdier er tapt, men det vites ikke. Det er det veddemålet handler om.
Hvis man tror styret ønsker å gruse aksjonærene vil jeg tippe at de samtidig kastes rett ut av andre styrer de sitter i. De er tross alt ansatt av aksjonærene Jeg ville ihvertfall ikke hatt på min CV som styremedlem/leder at jeg har godtatt en radering av aksjonærer. Blir få jobber fremover da 😁
I praksis er det det samme som skjer med forslaget fra styret. Man kjøper gjeld med oppgjør i aksjer. Effekten avgjøres helt og holdent av hvor stor del av pålydende som konverteres og til hvilken kurs. Styret har bedt om fullmakt fra aksjonærene til å utstede Mrd av aksjer. Dette gir ett inntrykk av at aksjonærene verdier er tapt, men det vites ikke. Det er det veddemålet handler om.
Hvis man tror styret ønsker å gruse aksjonærene vil jeg tippe at de samtidig kastes rett ut av andre styrer de sitter i. De er tross alt ansatt av aksjonærene Jeg ville ihvertfall ikke hatt på min CV som styremedlem/leder at jeg har godtatt en radering av aksjonærer. Blir få jobber fremover da 😁
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Strategi
11.04.2020 kl 12:28
36265
Kantarell
RE:Noe som jeg mener bør også komme i offentlighet: Om Kompensasjoner generelt i en børsnotert selskap.
Jeg trekker frem RR.motor problemer som eksempel: I det tilfelle er Roll royce sviktet Nas kraftig.
https://e24.no/boers-og-finans/i/oRozzW/rolls-royce-troebbelet-fortsetter-norwegian-og-osm-aviation-utsetter-pilotkurs
RR-problemer har kostet selskapet (inkludert aksjonærer) milliard beløp. Dette er ført til lavere Q-rapport og t.o.m emisjoner (det samme gjelder for Boeing). Hvem betaler prisen: Aksjonærer!
1- Finnes det ikke noe forsikringer hos RR (& Boeing) og Nas?
2- Kompensasjoner bør være offentlige for alle parter (inkludert aksjonærer).
3- Ledelse må uttale seg om RR erstatningskrav - Noe annet enn vi har god dialog med selskapet...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mange som ikke skjønner at disse avtalene kompenseres, hva skjer her i kulissene?.
På meg virker det som om det foregår er "spill her på mange kanter".
Hvorfor blir utviklingen i disse spørsmålene komunisert til markedet?
Når det gjelder Max flyene er det vel slik at bestillte fly som ikke er mottat kan kanseleres etter 1 år etter grounding av MAX, den perioden er jo passert.
Hvis dette er riktig , hvorfor kanselleres ikke bestillingene slik at Norwegian kan satse videre på bestillingene fra Air BUS.
Disse flyene vil jo også være lettere og omsette i markedet når de har sikret seg de flyene de mener de trenger selv.
De har jo også en JV rundt dette.
RE:Noe som jeg mener bør også komme i offentlighet: Om Kompensasjoner generelt i en børsnotert selskap.
Jeg trekker frem RR.motor problemer som eksempel: I det tilfelle er Roll royce sviktet Nas kraftig.
https://e24.no/boers-og-finans/i/oRozzW/rolls-royce-troebbelet-fortsetter-norwegian-og-osm-aviation-utsetter-pilotkurs
RR-problemer har kostet selskapet (inkludert aksjonærer) milliard beløp. Dette er ført til lavere Q-rapport og t.o.m emisjoner (det samme gjelder for Boeing). Hvem betaler prisen: Aksjonærer!
1- Finnes det ikke noe forsikringer hos RR (& Boeing) og Nas?
2- Kompensasjoner bør være offentlige for alle parter (inkludert aksjonærer).
3- Ledelse må uttale seg om RR erstatningskrav - Noe annet enn vi har god dialog med selskapet...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Mange som ikke skjønner at disse avtalene kompenseres, hva skjer her i kulissene?.
På meg virker det som om det foregår er "spill her på mange kanter".
Hvorfor blir utviklingen i disse spørsmålene komunisert til markedet?
Når det gjelder Max flyene er det vel slik at bestillte fly som ikke er mottat kan kanseleres etter 1 år etter grounding av MAX, den perioden er jo passert.
Hvis dette er riktig , hvorfor kanselleres ikke bestillingene slik at Norwegian kan satse videre på bestillingene fra Air BUS.
Disse flyene vil jo også være lettere og omsette i markedet når de har sikret seg de flyene de mener de trenger selv.
De har jo også en JV rundt dette.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
karamell
11.04.2020 kl 12:25
36327
Genialt tiltak å opprette denne tråden Kantarell. :-)
De siste uker har det vært nærmest umulig å få silt vekk all negativ spam på Nas-trådene.
Du må gjerne etterhvert starte flere tilsvarende tråder om Nas med andre tema, så får vi ryddige diskusjoner.
De siste uker har det vært nærmest umulig å få silt vekk all negativ spam på Nas-trådene.
Du må gjerne etterhvert starte flere tilsvarende tråder om Nas med andre tema, så får vi ryddige diskusjoner.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Longline
11.04.2020 kl 12:09
36392
lurer på de samme? 0,1-20 kr er ett veldig stort spekter,vist vi ikke får vite noe mer ang de før vi stemmer,så kan de jo sette kursen alt etter som.Må vell komme mer info vil jeg tro rundt de der.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Kantarell
11.04.2020 kl 12:00
36480
Kan man anslå at både en ja fra obligasjonseiere og en kompensasjon fra Boeing vil løfte opp kursen til 20 kroner. ¨
Ek faller på plass - Krisepakken med det samme.
Vil det fortsatt være behov for emisjon??
Ek faller på plass - Krisepakken med det samme.
Vil det fortsatt være behov for emisjon??
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Epona
11.04.2020 kl 11:54
36537
Enig. Slik informasjon bør løpende gis til markedet for at det skal kunne danne seg et bilde av fremtidens finansielle potensiale. Nå råder radiotausheten, noe som absolutt ikke er til fordel for aksjonærene, men heller daytradere og shortere : )
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Kantarell
11.04.2020 kl 11:41
36632
Uansett om det skulle være noe emisjon vil kursen beregnes mellom 0,1 og 20 kroner.
Hvorfor 20 kroner?
Hva skal til for at kursen når 20 kroner før GS?
Hvorfor 20 kroner?
Hva skal til for at kursen når 20 kroner før GS?
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Epona
11.04.2020 kl 11:38
36677
Personlig tror jeg at det vil foreligge en bedre løsning enn skissert før 4. mai, en løsning der NAS sammen med en eller flere store aktører presenterer en global lavprisallianse.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
hstray
11.04.2020 kl 11:27
36769
Langdistanse vil nok bli kraftig nedjustert fra muligens Oslo og Gatwick visst satsningen overlever. Og da trenger Nas å kvitte seg med mange langdistanse fly og heller inngå "bedre avtaler" når de ser en normalisering og bedring av markedsetterspørsel. Uansett hva selskapet gjør så bør dagens aksjonærer ha en helt annen oppside for å redde selskapet enn forespeilet nå. Derfor vil jeg forsatt oppfordre alle til å stemme nei og derav presse gjennom en bedre redningspakke fra norsk politikere. Mest sannsynlig kan Nas få en standstill avtale med leasing selskaper ipåvente av bedre markedsforhold. Ønsker Nas seg helt ut av langdistanse trenger de ikke alle dreamlinere flyene som er store deler av leasing gjelda
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Blackbot
11.04.2020 kl 11:09
36860
Hvis man oppnår å kvitte seg helt/delvis med sine leasing forpliktelser så tror jeg selskapet står vesentlig bedre rustet til å igangsette når verden åpner. Jeg tror heller ikke at leasing selskapene ønsker å sitte på aksjer. Men får man dette ut av balansen er jo det positivt i seg selv.
Hvorvidt selskapet gir opp langdistanse, må baseres på estimater om hvorvidt det er drivverdig i fremtiden. Hvis det ikke er det så vil det jo være en riktig avgjørelse. Det har jeg selvsagt ingen oversikt over.
Hvorvidt selskapet gir opp langdistanse, må baseres på estimater om hvorvidt det er drivverdig i fremtiden. Hvis det ikke er det så vil det jo være en riktig avgjørelse. Det har jeg selvsagt ingen oversikt over.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
hstray
11.04.2020 kl 10:58
36940
Så du vurderer det også som urealistisk at leasing selskaper vil konventere leasing gjeld til aksjer?
Og at Nas ønsker å komme seg ut av forpliktelser. Ligger vel ett betydelig antall langdistanse fly, dvs dreamlinere i leasing forpliktelser. Kan det indikere at Nas vil forlate sin langdistanse satsning
Og at Nas ønsker å komme seg ut av forpliktelser. Ligger vel ett betydelig antall langdistanse fly, dvs dreamlinere i leasing forpliktelser. Kan det indikere at Nas vil forlate sin langdistanse satsning
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
hstray
11.04.2020 kl 10:48
37064
Er visst relativt urealtisk å få konventert leasing forpliktelser til aksjer,ihvertfall i dagens uoversiktlig situasjon. Leasing selskapene ønsker heller ikke den risikoen ved å bli majoritetseier av ett flyselskap. Da tror jeg de heller vil ta flyene tilbake og håpe på et bedre marked.
Men at all obligasjonsgjeld blir konventert er nok sannsynlig.
Og obligasjonseiere vil selvsagt ikke konventere på 20% av opprinnelig lånebeløp som en skribent over antyder.
Det beste for Nas idagens situasjon hadde vært å hentet penger til å kjøpe tilbake obligasjonsgjeld på lave nivåer.
Når Nas ledelsen forslår en løsning som gir utfall på 0,04 av selskapet til dagens aksjonærer bør selvsagt dette nedstemmes. En konkurs av Nas vil være en realitets orientering til norsk politikere som vil kostet samfunnet mange 10-talls milliarder.
Men at all obligasjonsgjeld blir konventert er nok sannsynlig.
Og obligasjonseiere vil selvsagt ikke konventere på 20% av opprinnelig lånebeløp som en skribent over antyder.
Det beste for Nas idagens situasjon hadde vært å hentet penger til å kjøpe tilbake obligasjonsgjeld på lave nivåer.
Når Nas ledelsen forslår en løsning som gir utfall på 0,04 av selskapet til dagens aksjonærer bør selvsagt dette nedstemmes. En konkurs av Nas vil være en realitets orientering til norsk politikere som vil kostet samfunnet mange 10-talls milliarder.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Blackbot
11.04.2020 kl 10:33
37119
Problemet med resonnementet ditt hstray, er at hvis regjeringen går inn med støtteordninger som rent faktisk er støtte, og ikke lån, så har vi de samme problemene når verden igjen åpner. Vi sitter med alt for mange fly til ett marked som vil bruke lang tid (Mange år) på å normalisere seg. I tillegg til store låneforpliktelser, det skal mye til for å klare på operasjon av færre fly.
Hadde vi kunnet, burde vi ha sagt opp leasingavtalene slik at de forpliktelsene kunne tas ut av balansen og slik at man slapp disse kostnadene i den perioden.
Vi har nok fly på vei inn til å dekke nødvendig produksjon hvis en bedring i markedene kommer fortere enn man antar.
Utvanning i denne manøveren er avhengig av hvilke kurser konvertering skjer på, og hvor mye av utestående som konverteres. Jo dårligere det står til med selskapet jo større press har man på de forskjellige kreditorene.
Går selskapet under, vil sannsynligvis leasingselskapene også gjøre det. Det tar lang tid før disse kan leases ut igjen, og i mellomtiden påløper avskrivinger, og løpende utgifter.
Jeg oppfatter denne manøveren som en måte å tvinge seg ut av leasingavtalene før den opprinnelige avtalen utløper.
Gjør man det samme med obligasjonene vil dette gi en stor EK-effekt og tilsvarende stor markedsverdieffekt.
Hadde vi kunnet, burde vi ha sagt opp leasingavtalene slik at de forpliktelsene kunne tas ut av balansen og slik at man slapp disse kostnadene i den perioden.
Vi har nok fly på vei inn til å dekke nødvendig produksjon hvis en bedring i markedene kommer fortere enn man antar.
Utvanning i denne manøveren er avhengig av hvilke kurser konvertering skjer på, og hvor mye av utestående som konverteres. Jo dårligere det står til med selskapet jo større press har man på de forskjellige kreditorene.
Går selskapet under, vil sannsynligvis leasingselskapene også gjøre det. Det tar lang tid før disse kan leases ut igjen, og i mellomtiden påløper avskrivinger, og løpende utgifter.
Jeg oppfatter denne manøveren som en måte å tvinge seg ut av leasingavtalene før den opprinnelige avtalen utløper.
Gjør man det samme med obligasjonene vil dette gi en stor EK-effekt og tilsvarende stor markedsverdieffekt.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Akhillevs
11.04.2020 kl 10:31
37171
Instinktivt er jeg enig med deg hstray.
Men dette er en svært sammensatt og uoversiktlig situasjon. Derfor vil jeg i det minste holde døren på gløtt for teorier som har en mer kompleks løsning.
Erfaringer fra tidligere tilsier imidlertid at det enkle ofte er det beste. Samtidig vil dette bety en stor skuffelse over styrets håndtering av denne situasjonen. Hadde forventet mere aksjonærvennlige løsninger, spesielt fra CFO.
Men dette er en svært sammensatt og uoversiktlig situasjon. Derfor vil jeg i det minste holde døren på gløtt for teorier som har en mer kompleks løsning.
Erfaringer fra tidligere tilsier imidlertid at det enkle ofte er det beste. Samtidig vil dette bety en stor skuffelse over styrets håndtering av denne situasjonen. Hadde forventet mere aksjonærvennlige løsninger, spesielt fra CFO.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Kantarell
11.04.2020 kl 10:01
37352
Noe som jeg mener bør også komme i offentlighet: Om Kompensasjoner generelt i en børsnotert selskap.
Jeg trekker frem RR.motor problemer som eksempel: I det tilfelle er Roll royce sviktet Nas kraftig.
https://e24.no/boers-og-finans/i/oRozzW/rolls-royce-troebbelet-fortsetter-norwegian-og-osm-aviation-utsetter-pilotkurs
RR-problemer har kostet selskapet (inkludert aksjonærer) milliard beløp. Dette er ført til lavere Q-rapport og t.o.m emisjoner (det samme gjelder for Boeing). Hvem betaler prisen: Aksjonærer!
1- Finnes det ikke noe forsikringer hos RR (& Boeing) og Nas?
2- Kompensasjoner bør være offentlige for alle parter (inkludert aksjonærer).
3- Ledelse må uttale seg om RR erstatningskrav - Noe annet enn vi har god dialog med selskapet...
Det samme gjelder Boeing kompensasjoner. Vi har krav til å få vite hvor mye penger selskapet skal få i erstatning. Parkering av MaX-fly har kostet oss allerede flere milliarder...
Jeg trekker frem RR.motor problemer som eksempel: I det tilfelle er Roll royce sviktet Nas kraftig.
https://e24.no/boers-og-finans/i/oRozzW/rolls-royce-troebbelet-fortsetter-norwegian-og-osm-aviation-utsetter-pilotkurs
RR-problemer har kostet selskapet (inkludert aksjonærer) milliard beløp. Dette er ført til lavere Q-rapport og t.o.m emisjoner (det samme gjelder for Boeing). Hvem betaler prisen: Aksjonærer!
1- Finnes det ikke noe forsikringer hos RR (& Boeing) og Nas?
2- Kompensasjoner bør være offentlige for alle parter (inkludert aksjonærer).
3- Ledelse må uttale seg om RR erstatningskrav - Noe annet enn vi har god dialog med selskapet...
Det samme gjelder Boeing kompensasjoner. Vi har krav til å få vite hvor mye penger selskapet skal få i erstatning. Parkering av MaX-fly har kostet oss allerede flere milliarder...
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
hstray
11.04.2020 kl 09:43
37490
Vi må ta som utgangspunkt at styres børsmelding er hva de ønsker. Jacob Schram skal jo bygge ett nytt sterkere Norwegian. Jeg mener forsatt ved at dagens aksjonærer bør sette igang en kampanje for å få nedstemt forslag, og deretter gi norsk myndigheter en mulighet til å komme opp med bærekraftig redningspakke hvor alle bidrar,dvs dagens aksjonærer, den norsk stat som har stengt ned luftfarten og banker, obligasjonseiere og andre lånegivere.
Visst Norge ikke vil komme opp med en bærekraftig kompensasjons pakke så bør dagens aksjonærer stemme dette ned og slå selskapet konkurs. Jeg tror at det er mer enn 50% sannsynlighet til å klare å fremforhandle en bedre pakke visst man setter hardt mot hardt.
At Norwegian itillegg venter med kompensasjonsavtalen med Boeing og vil komme med den i nye Norwegian for å få en flying start er som å stjele fra dagens aksjonærer.
Visst Norge ikke vil komme opp med en bærekraftig kompensasjons pakke så bør dagens aksjonærer stemme dette ned og slå selskapet konkurs. Jeg tror at det er mer enn 50% sannsynlighet til å klare å fremforhandle en bedre pakke visst man setter hardt mot hardt.
At Norwegian itillegg venter med kompensasjonsavtalen med Boeing og vil komme med den i nye Norwegian for å få en flying start er som å stjele fra dagens aksjonærer.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Akhillevs
11.04.2020 kl 00:25
37889
Blackbot. Meget interresante og verdifulle innspill fra deg i kveld. Kanskje styret likevel ønsker det beste for oss aksjonærene. Jeg har i de siste 2 dagene følt at vi står i sjakkmatt. Men plutselig øyner jeg muligheten for ett trekk som kan parere trusselen.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
nordnes
10.04.2020 kl 23:52
38010
Godt poeng, men da er det lett å ta tapet å heller se fremover. Alle bør bidra noenlunde likt, men media antyder at det blir verst for aksjonærer og om det skjer; da stemmer jeg deretter.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Blackbot
10.04.2020 kl 23:26
38122
Da er vi vel tilbake til regjeringens redningsplan fase 2 som utløses, og følgelig må alle kort på bordet for å få tilgang til transje 3. Drar dette ut i tid før markedet kommer tilbake så må stortinget på banen igjen med ytterligere midler. Det er vel sagt at cash-burn ligger i området 250-1000 mill/mnd, så da er det bare å regne på hva som trengs. (Usikker på om det inkluderer renter, men det vil jeg nesten anta. Selskapet ligger allerede neste brakk nå)
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
TomW
10.04.2020 kl 23:24
38178
Ja ser jo den :)
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
TomW
10.04.2020 kl 23:23
38233
Statens krav gjalt vel også at leasingselskapene måtte utsette?
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Blackbot
10.04.2020 kl 23:21
38269
Jeg har tapt så mye penger på dette uansett, så om jeg taper litt til på å finne ut av hva spillet handler om anser jeg som god underholdning :)
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Kantarell
10.04.2020 kl 23:18
38359
Hva skjer om Obl. eiere sier ja til å utsette renter/avdrag før GS?
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
TomW
10.04.2020 kl 23:03
38464
Ja jeg ser den og hvis dette er "planen" så er det meget godt spilt av styret/ledelsen og all ære til de. Ser forørig i at det er mye i dette forslaget som peker mot at det spilles høyt spill. Men samtidig har jeg også litt vanskligheter med å stole på at det faktisk er spillet her. Men er det stor sannsynlighet for at de får med seg mange ob eiere på dette?
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Blackbot
10.04.2020 kl 23:00
38515
Ikke hvis man sikrer at FTF tar del i en stor rettet emisjon i etterkant.
Man trenger bare negativ kontroll for å hindre dette.
Man trenger bare negativ kontroll for å hindre dette.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
SjonkelRolf
10.04.2020 kl 22:53
38589
Hmm.
Ved konvertering havner Nas på utenlandske hender.
Havner Nas på utenlandske hender blir det ingen støtte fra staten. Ved konvertering er aksjonærene ute.
Er dette en total skvis av alle involverte eller misser jeg noe her??
Ved konvertering havner Nas på utenlandske hender.
Havner Nas på utenlandske hender blir det ingen støtte fra staten. Ved konvertering er aksjonærene ute.
Er dette en total skvis av alle involverte eller misser jeg noe her??
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
Blackbot
10.04.2020 kl 22:46
38656
Jeg er ikke sikker på at en oppklaring rundt Boeing bør komme på plass i det offentlige, følgelig kan ikke aksjonærene heller ta del i den informasjonen.
Det viktige for selskapet her er å opprettholde en illusjon om at selskapet er på randen av konkurs, samtidig som markedskursen er forholdsvis høy. Jeg er ikke sikker på hva obligasjonene handles på om dagen, men noen har sagt at det finnes kjøpere på 10% av pålydende. Si at man gir oblig-eierene 10% over markedskurs med konvertering på relativt høy kurs. Begynner man å regne på dette, så kvitter selskapet seg med enormt mye gjeld for en liten sum penger/midlertidig lav aksjekurs. Begynn så å regne på hva markedskursen av selskapet vil bli når "markedet åpner" etter en sånn stryking av gjeld. Det kan bli formidabelt bra på 3-års sikt.
Det viktige for selskapet her er å opprettholde en illusjon om at selskapet er på randen av konkurs, samtidig som markedskursen er forholdsvis høy. Jeg er ikke sikker på hva obligasjonene handles på om dagen, men noen har sagt at det finnes kjøpere på 10% av pålydende. Si at man gir oblig-eierene 10% over markedskurs med konvertering på relativt høy kurs. Begynner man å regne på dette, så kvitter selskapet seg med enormt mye gjeld for en liten sum penger/midlertidig lav aksjekurs. Begynn så å regne på hva markedskursen av selskapet vil bli når "markedet åpner" etter en sånn stryking av gjeld. Det kan bli formidabelt bra på 3-års sikt.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare
TomW
10.04.2020 kl 22:32
38773
Helt enig, en oppklaring rundt Boeing bør komme på plass. Har de gjort alt de kan rundt dette og hvorfor feilet det.
For egen del så klarer jeg ikke helt ha tilitt til styret/ledelsen på bakgrunn av alt surret de har drevet med i det siste. Og med det som er forespeilet her ser det ikke ut som de har tenkt mye på aksjonærene.
Realiteten kan muligvis være en annen som du er inne på. For som du er inne på skisserer denne løsningen at 90% av selskapet ender i utenlandske hender. Noen som har oversikt over hvor leasingselskapene har tilhørlighet? Eu reglene sier vel også noe om at europeiske selskap ikke kan ha en eierandel på over 49,9% utenfor eu.
For egen del så klarer jeg ikke helt ha tilitt til styret/ledelsen på bakgrunn av alt surret de har drevet med i det siste. Og med det som er forespeilet her ser det ikke ut som de har tenkt mye på aksjonærene.
Realiteten kan muligvis være en annen som du er inne på. For som du er inne på skisserer denne løsningen at 90% av selskapet ender i utenlandske hender. Noen som har oversikt over hvor leasingselskapene har tilhørlighet? Eu reglene sier vel også noe om at europeiske selskap ikke kan ha en eierandel på over 49,9% utenfor eu.
Redigert 21.01.2021 kl 07:23
Du må logge inn for å svare