NAS, stem ja på GF


Jeg leser flere tråder her hvor det oppfordres til å stemme NEI til restrukturere av NAS, dette er helt idiotisk og hva i alle dager har aksjonærene å tjene på dette. Ved å stemme ja vil NAS overleve og kan bli svært bra over tid. Selskapet vil kunne tjene store penger uten all gjeld, aksjonærer vil også få mulighet til å kjøpe aksjer i emisjon som vil ligge på det samme som obligasjonsgjelden blir konvertert til er jeg ganske sikker på.

Dette er det beste som kan skje NAS under dagens omstendigheter, det er alltid bedre å eie en liten del av noe stort enn en større del av noe som blir til null
Redigert 21.01.2021 kl 07:26 Du må logge inn for å svare

Hehe, må si Nas-trådene har vært god påskeunderholdning. Passet bra når vanlige påskesysler ble frværende.

Jeg var aksjonær, men aksjene forsvant på stop-loss på -5% for ca. 1 mnd siden. Nas har alltid vært et risikoprosjekt, noen ganger går det bra, andre ikke fullt så bra.

Det som slår meg mest er at i krisetid blir selv den mest ihugga kapitalist sosialist. Hvorfor skal norske skattebetalere redde selskapet? Hvorfor skal dine barn og barnebarn betale med redusert pensjon for dine feilinvesteringer? Hvorfor er det ingen som skriker opp om hjelp fra den irske regjeringen? Regjeringen har tatt et standpunkt, berg selskap som har vist seg levedyktig over tid. Risikoperverse selskap er morsomt i oppgangstiden, men også grunnen til at børsene går opp og ned i jevnlige bølgedaler. Tap og vinn med samme sinn.

Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
JEV
13.04.2020 kl 11:17 2094

Vi får se men min påstand er at staten må åpne pengesekken til mange selskaper, våkn opp!!
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
13.04.2020 kl 11:20 2083

Gpactor
15milliarder konvertert , 3 milliarder fra Staten ...da humper butikken videre en stund.
Staten kan lett komme med mer,når man ser hva som skjer i andre land...Nas kan vise til at de har overoppfylt statens krav og tigge,grine og be litt.
Why not?
Staten bruker uendelig mye penger på uendelig mye dumt.
Å beile ut aksjonærene vil aldri skje,den kapitalen er hjelpeløst fortapt uansett statstilskudd..
Ser noen drømmer om emisjon på 10 !
De som har penger,har ikke tjent disse gjennom dumskap.
Ingen friske penger kommer dagens aksjonærer til unnsetning...Ingen !
Men Gpaktor, jeg er faktisk så « naiv» at jeg tror muligheten til å få selskapet nå beina er tilstede.

Konvertert ek 15
Staten 3
Emisjon 30øre 2 (??
Boeing 2
Litt mer fra Staten for å vinne valget i 2021 1,5
Fuelkost,mancost,avgifter renter,amortisering Kraftig ned !
En haug av konkurenter konkurs .
VAKSINE !!

Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
Celsius
13.04.2020 kl 11:26 2060


Det er noe med disse skrikhalsene som synes det er et folkekrav at staten skal berike nettopp dem i denne kristetiden....

De har kjøpt en håndfull spekulasjonsaksjer til kurs tilsvarende 5 % hra ATH i et selskap som lenge har stått på konkursens rand, er misfornøyd med statens imøtekommende bidrag på 3 milliarder, og krever selskapet slås konkurs med masseoppsigelser dersom staten ikke tilfredsstiller deres grådighet ved tilførsel av langt fler milliarder...

Det finnes dekkende ord på den slags, som forumadm raskt ville sensurere...

Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
GPACTOR
13.04.2020 kl 11:29 2053

Det er vi ikke uenige i. Jeg tror Norwegian overlever dette, men det blir nervepirrende for både aksjonærer, ansatte, kreditorer og trofaste kunder.

Jeg har for eksempel mer cashpoints enn brorparten av skribentene her inne har i aksjer i NAS. Det er etter sigende 10.000 småaksjonærer og Nordnets kunder har 5% av selskapet med et snitt på ca 7.000 per kunde i verdier. Det blir spennende å se hva som skjer på tirsdag og utover i uken. Nordnet vil sikkert oppdatere Finansavisen om nettosalg og status. At Nordnet skal organisere et "aksjonæropprør" må jo bero på en misforståelse av dimensjoner. Dessuten betyr ikke stemmene fra Nordnetkundene noe som helst. Mange har sågar forhåndsstemt uten å vite hva de stemmer på, annet enn den vidåpne fullmakten til styret da selvsagt.
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
hstray
13.04.2020 kl 11:33 2032

Bedre å baile ut frisører da som nå blir gjort i stor stil.
Håper aksjonærene har mot til å stemme nei, alt annet er galskap. Forøvrig er norske myndigheter redningspakke/lånepakke i strid med EU kommisjons anbefalinger
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
Celsius
13.04.2020 kl 11:36 2024


2,7 milliarder spart vil være 2,7 milliarder tjent

Penger AS Norge må bruke til levedyktige bedrifter og for å omstille overflødige ansatte til sunne virksomheter


Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare

Regjeringen/Staten dekker vel bare diverse faste kostnader som forsikring, husleie osv. for frisører, fysioterapeuter o.l. og reiselivsbedrifter?

Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
13.04.2020 kl 11:42 1998

Nordnet meg her Nordnet meg der.
Jeg har brukt Nordnet mye til bl.a inndekning av short , de er billigere enn megleren som lånte meg aksjene 0,15% for salget.
Det var 100k , er jeg med i de 5% da?
Aksjonær i dag ut i morgen ,så inn igjen...det er nettrading også blant Nordnet - kunder.
5 % er ca 9 mill aksjer, stemmer alle disse nei , noe de selvsagt ikke gjør ,da det er en uensartet gruppe, matches det av ca 35 mill ja stemmer.
Da har kun ca 25% av aksjekapitalen stemt.
Så GF går nok styrets vei.
Muligens og obligasjonene.
Leasing ....tviler sterkt , men kanskje styret har hatt samtaler ...who knows ?
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
Strategi
13.04.2020 kl 11:43 1992

GPACTOR OG ANDRE TROLL

Synes trådene til dere netttroll begynner og svekkes kraftig i forhold til formålet om å gruse selskapet samt småaksjonærene som dere harselerer med som uvitende risikoperverse idioter.
Med så mange falske nick 30-40 forskjellige som er fordelt på en gruppe nettroll med en eller flere aktører som bakmenn/oppdragsgivere, så ser je at dere begynner å miste motet.
Tar seg vel opp igjen utover kvelden kanskje, det er vel flere av dere som hviler ut i div. tidssoner.
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
GPACTOR
13.04.2020 kl 11:45 1980

Nå må du ikke se spøkelser ved høylys dag.

Kanskje litt selvkritikk og litt kritisk blikk på skriverier som åpenbart er bare kunnskapsløst visvas og rør?
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
Zaih
13.04.2020 kl 11:49 1965

Hva er din agenda da du begynte å skrive som en gal her 01.03 når corona viruset begynte å spre seg
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
Celsius
13.04.2020 kl 11:54 1947


Zaih

Svar: Voksenopplysning
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
GPACTOR
13.04.2020 kl 11:58 1928

De er både kortsiktige tradere og langsiktige småsparerer inne i NAS. Du er vel aksjonær fra du dekker inn til du har levert fra deg aksjene?

Det var interessant å se hvordan ulike brukernavn reagert og oppførte seg i mars da hjelpepakken kom. Det var stort sett halleluja og fabling om shortinndekning og høye kurser opp mot 20 kroner. Så gikk det en stund og flere av de kortsiktige hausserne forsvant, slike som president84, tradingstock, wolf_of_, beardwizard m. fl.

Så snudde det. Strategi som var voldsomt positiv til hjelpepakken er nå negativ og skyter i alle retninger og strør om seg med konspirasjonsteorier. Flere av de andre brukernavnene som tydeligvis er langsiktige skriver faktisk mye bra og edruelig, men så har vi en del relativt ferske nick som skriver det reneste sludder og barnslig vrøvl.

Lurer litt på hvor mange aksjer de har siden de har så enormt engasjement. De lurer også på hvorfor jeg og andre er aktive, svaret på det er nok litt forskjellig, men det må være tillatt å argumentere for at aksjonærene ikke skal reddes for eksempel (særlig når egenkapitalen er tapt). Som skattebetalere må vi kunne reagere på krav om sosialstønad/kontantstøtte kun for å berike aksjonærene. Det er jo uhørt og jeg er enig i at det er påfallende mange som i nødens stund har gått fra å være kapitalister til sosialister. Staten må hjelpe roper de og glemmer at vi lever i et kapitalistisk system der eierne tar risiko og gevinst og tap.
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
Zaih
13.04.2020 kl 11:59 1922

Og det er hele grunnen til at du sitter her å skriver det du gjør da bør du få deg et liv
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
omac
13.04.2020 kl 11:59 1923

Det er vel eierene av ett selskap som bestemmer hva som skal skje med selskapet. Det er ikke deres feil at vanvittige spekulanter låner vekk usikrede penger til dem og nå hyler og skriker og sier de skal ha selskapet når Korona inntreffer.

NAS har ett bortfall på inntekter på 4 milliarder i måneden og Regjeringen sier nå at ferien kan avlyses og tilbringes hjemme eller muligens reise i Norge. Da forsvinner hele 2019 for flyselskapene, om vinteren tjener de ikke penger.

Som eier ser jeg da ingen grunn til å drifte ett flyselskap for kreditors regning og jeg tar på meg det ansvaret det er med å avvikle selskapet. Det er mange leasingselskaper, obligasjonslån etc der ute som har krav på penger.

Jeg mener det mest rettferdige er å melde oppbud og la bostyrer fordele midlene rettferdig mellom kreditorene enn at enkelte kreditorer skal få berike seg. Selvfølgelig blir det ikke mye på hver kreditor, men det burde de forutsett når de lånte penger uten å gjøre jobben med å se om de var sikret og legge inn alle risikofaktorene i sine beregninger, dette har de blitt advart om flere ganger.

Om staten velger å komme på banen og dekke de løpende utgiftene til verden normaliserer seg kan jeg endre mening om å melde oppbud, men akkurat nå tenker jeg det er best.
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
Celsius
13.04.2020 kl 12:09 1898


Jepp omac

Oppbud er under enhver omstendighet det endelige resultatet etter egf dersom styret nedstemmes
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
TomW
13.04.2020 kl 12:15 1879

Godt å se at obligasjonseierne sitter å fantaserer om å ta over selskapet for knapper og glansbilder. Vi får se om aksjonærene har noen intresse av å overrekke dere selskapet eller ei. Obligasjonseierne har alt å tape på at forslaget stemmes ned, så skjønner hvorfor du bruker tiden din her inne får gi et annet bilde.
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
omac
13.04.2020 kl 12:17 1871

Ja og det er det mest fornuftige. Kina har ett enormt behov for fly så de kan kjøpe konkursboet og overta flyene. Vi har SAS og Widerøe og de vil dekke innenriksbehovet sånn noenlunde, utenriks flyr BA, KLM, Lufthansa , Air France, Wizzair og muligens ryanair på oss. En annen god miljøgevinst er økede billettpriser som gjør at folk flyr mindre, og jernbanen Bergen Oslo kan bygges ut og bli konkurransedyktig.

Slik jeg ser det er det den mest fornuftige løsningen nå, å drive finansakrobatikk og holde liv i en katt som uansett ikke vil overleve til neste sommer hvis Korona er over da er null vits i.
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
TomW
13.04.2020 kl 12:20 1857

"Vi har SAS og Widerøe og de vil dekke innenriksbehovet sånn noenlunde"

Tror du virkelig på dette selv?
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
Celsius
13.04.2020 kl 12:26 1833


Kunstig lufttilførsel til NASfly ville være å utsette en omstilling som staten, nå, kan planlegge

En senere NASkonkurs, etter input av skattebetalernes mange milliarder, vil gjøre det vanskeligere for staten å påvirke utviklingen av infrastruktur og bemanning

Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
omac
13.04.2020 kl 12:27 1823

Ja det tror jeg på, helgeturer til 599,- og tur retur Oslo Tromsø under 5000,- vil neppe eksistere, men de som virkelig trenger å komme frem de kommer seg frem
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
TomW
13.04.2020 kl 12:30 1813

Celsius;
1) Har noen gang Nas bedt om eller fått utbetalt noe som helst fra staten?
2) Kan også du se at det er en viss spesiell situasjon man er inne i nå?
3) Ser du at det kan være problematisk at visse selskaper får dekket sine kostander, men ikke andre ( Når tapene skyldes samme årsak)


Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
omac
13.04.2020 kl 12:34 1798

Jeg er litt usikker på hva du mener her, i hvilken sammenheng skal staten ha noe med bemanning å gjøre?
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare

Hva vil det koste å legge ned Nas pluss alle bedrifter som baserer seg på turisme både i nord og sør?
Dersom vi ikke kommer tilbake til normalen som vi kjenner den, vil det koste staten 100 gangeren av det koster å hjelpe Nas. Er selvsagt vanskelig å anslå, så jeg slo av litt blant venner.
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
omac
13.04.2020 kl 12:39 1784

Det koster sikkert masse penger, men sånn egentlig er det ikke mitt ansvar som eier i NAS å holde liv i eierene av hoteller og turistindustri i Norge. Jeg må se på NAS og hvis vi ikke kan drive det lønnsomt, og vi driver for kreditors regning må vi melde oppbud.

Eierene av Hoteller og turistindustri burde heller ikke belånt seg så de satte seg i en slik vanskelig situasjon, det er ikke skattebetalerene sine penger som skal holde liv i dem. Jeg tipper banker etc kan være interressert i en emisjon og overta hoteller og selskapene isteden.
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare

Mye fornuft i det du skriver.
Tror bare det beste er å bruke mye penger nå, istedefor på den ledigheten som vil oppstå.
Da tror jeg langvarig depresjon er uungåelig
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare

Omac: nå hyler og skriker og sier de skal ha selskapet når Korona inntreffer.
...hvor har du det fra?
Det er ditt styre som tilbyr selskapet til gjeldhaverne , meg bekjent har ikke oblligasjonseierne bedt om noe som helst.Så kritikk må rettes til det styret dere aksjonærer har satt inn.
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare

Poenget er at ingen vil ha dette selskapet, ikke Kjos , ikke Kiese, ikke bondholderne ,ikke leasingfolka. Heller ikke aksjonærene ,for da hadde de oppkapitalisert selskapet SITT, ikke mast på alle andre om støtte og hjelp.
Tilogmed corporate- folka må bruke telefon uten adresse når de prøver å få investors i tale , imgen orker å høre mer om nas.
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
Celsius
13.04.2020 kl 13:41 1648

Omac

Nå mener jeg å huske at både dnb (dnc den gang) og kredittkassen tilbake i slutten av 80-årene ble nullet ut av staten. De ansatte fra daværende konsern beholdt sine jobber, i de nye banker under statens kortvarige regi.

Den gang som nå, må man komme til livs den uovervinnelige gjeld i NAS. Men samtidig ta hånd om arbeidsstokken.

Jeg har ikke funnet grunn til å gjøre mer dypdykk her, jobber jo verken for staten eller i staten, men denne type problemstillinger håndterte og løste altså staten for 30 år siden. Aksjonærene da, som evt. nå, ble nullet.

Nå har det seg heldigvis slik at STYRET I NAS tar på seg denne rollen selv gjennom sitt forslag på egf, og samtidig berger stumpene for aksjonærene gjennom mottak av de 3 statlige garantimilliarder.

Dersom eierne av NAS helst ser at deres selskap slås KONK, er jeg sikker på at staten tar en rep.øvelse fra 80-tallet.

Ps.
Vi må samtidig tro at lærdommen på dette punkt ikke har gått tapt - den er høyst sannsynligvis for lengst bearbeidet av staten ved finansdepartementet i detalj.




Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare

Noen aksjonærer er redde for at Gribbene skal komme å ta det ....selv ikke gribbene vil ha det nå, kun shortindekkerne.
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
omac
13.04.2020 kl 14:27 1583

Sant nok, staten tok jo eierskap i Kredittkassen på 80 tallet.
Ja kanskje det er en god løsning, staten nuller ut aksjonærene og overtar gjelden og flyene. Jeg tipper NAS er såpass viktig for Norge likevel at det vil de nok gjøre.

Noen ide om hva EU vil mene om noe sånt, jeg antar det må tas av børs og gjøres 100% statlig eid.
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare
omac
13.04.2020 kl 14:28 1583

Det er vel de som sitter på oblig gjeld her på forumet jeg mente
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare

Det er forsåvidt korrekt, men den diskusjonen går på at dersom selskapet jeg antar du er medeier i ikke gjør opp for seg , så vil selskapsrettslige forhold slå inn, som betyr overtakelse ... ikke villet men tvunget .
Redigert 21.01.2021 kl 06:45 Du må logge inn for å svare