Vi får ta den her igjen om det er någen som tror det er så enkelt att lage generika.
Tevas . Kjempegjeld
Teva er verdens største produsent av såkalte synonympreparater, og 1.750 av arbeidsplassene som forsvinner er i Israel
Selskapet har siden slitt. Til tross for at den israelske stat har bidratt med subsidier og skattekutt til en verdi av over 180 milliarder kroner, har selskapet nå opparbeidet seg en gjeld på nærmere 300 milliarder kroner, skriver Jerusalem Post.

https://e24.no/naeringsliv/israel/storstreik-i-protest-mot-oppsigelser-i-israel/24212675

Sånn er det att lage kopimedisin, og cysview er defenitivt ikke rett produkt att prøve kopiere.
Og så lenge cysview har refusjon kan du neppe selge ett annet produkt billigare. Så først må de miste
refusjonen innen de får solgt en enda dose av ett annet produkt. Og det trur eg ikke ett selskap tar sjansen på.
Det er som ni ser ingen garanti før att lykkes med generika.

Jeg har hørt Hestdal si att han ikke bekymre seg for generisk, og at det har noe med at det er et kombinert produkt, men jeg har ikke hørt i detalj hvorfor dette skal kunne hindre lansering av konkurrerende produkter. Snøffelen kjenner jeg som en 100% pålitelig person, men jeg føler meg ikke sikker på att han har rett på dette punktet. Skulle gjerne hatt det dokumentert, evt sett enn presentasjon hvor Hestdal begrunnet sin bekymringsløshet slik inngående. Ellers er jeg ikke særlig bekymret for de nærmeste årene. Uansett koster mye å lansere et konkurerebde produkt, og da må det beviselig være mye penger i det. Det er det ikke for øyeblikket. Tror vi får mange gode år fremover uansett.

Mitt kursmål baserer seg på 20 % markedsandel så det er plass til 4 til med samme andel. Ikke det at jeg har tro på at en produsent av scope skal finne ett legemiddelfirma som sammen skal fokusere på å få frem et tilsvarende produkt før suksessen til PHO er et faktum. Vi har tidligere sett såkalte Top US Cancer Doctors som tror at teknologien vil ta 100 % av markedet. Noe som virker helt logisk.

Beklager at at "at" blir "att" og i ikke "at". Det skyldes autokorreksjon.

Oppgang, hva skal til for at pho må komme med en omvendt PW?
Jeg mener, de har flere ganger sagt at de vil komme med ny guiding, og hver gang har de understreket at dagens guiding ikke er peak sale. Underforstått ny guiding blir vesentlig høyere.
Holder der da ikke å melde ny guiding i stedet for opw?

Hvis et selskap omsetter betydelig mer enn guidet og forventet, så kan det sendes børsmelding om dette.
Jeg vet ikke helt hvordan ordlyden i reglene er på dette punktet, men jeg tror selskapene står ganske fritt til å sende melding eller ikke.
Mange gjør det, spesielt etter lang ørkenvandring for å oppmuntre, eller for å vise at ting går bedre enn forventet.

Ok, takk!
Det er selvfølgelig hyggelig hvis det kommer en melding, men vi får jo uansett nye tall hver 3. måned. Så en melding vil egentlig bare fremskynde kursutviklingen litt.
Jeg er mer nysgjerrig på ny guiding. Håper de tør å ta litt i denne gangen.
Ok, du nevner: ny ceo og opw som triggere. Jeg vil legge til: ny guiding og "Dahls mystiske uttalelser på q3" det blir potensielt 4 mulige triggere de neste par måneder.

Godtfred

He-he, jeg forsøker å holde meg nøktern så ikke aksjen spretter i taket før vi har tallene på bordet ;-))

focuss, kunne du være grei og dra kortversjonen av bakgrunnen for kursmålet ditt? Driver og setter meg inn i caset nå.

All kurs-sensitiv informasjon SKAL meldes. Og jeg antar at "betydelig høyere inntekter enn guidet" vil påvirke kursen. Så da skal det meldes.

Har ikke så spesielt store forventninger til Q3. Da dette er ett kvartal med ferietid for både selgere og urologer så har denne perioden oftest vært den svakeste for året.
Er uansett overbevist om at dette årets Q3 vil vise en meget god bedring sammenlignet med Q3 2017.

Sjog skrev:
"focuss, kunne du være grei og dra kortversjonen av bakgrunnen for kursmålet ditt? Driver og setter meg inn i caset nå. "

Her er min "baksiden av en konvolutt" vurdering.

Totalt marked
- Turbt 350000 prosedyrer
-Surveillance: 1300000 prosedyrer
Totalt 1650000 prosedyrer

Pris per Cysview sett: 9000 kr
Verdi 100% av markedet : 14,85 mrd.

Cysview markedsandel: Forutsetter 20%

Cysview salg: 2,97 mrd nok
Kostnader/skatt; 1mrd nok
Resultat 1,97 mrd

Handles som vekstselskap på børs med P/E=20
Markedsverdi: 39,4 mrd

Antall aksjer: 21,5 mill
Verdi per aksje:1800.

Focuss
Der pussige med dette er at en del skribenter velger å hevde at ditt anslag er fullstendig urealistisk, samtidig som de konsekvent nekter å uttale seg om grunnlaget du baserer dine beregninger på.

Men dersom man begynner i andre enden og aksepterer at PHO kan få halvparten av den markedspentrering selskapet har i andre markeder, så blir det vanskelig å ikke komme til samme kursmål som deg. For antall prosedyrer ligger der, prisen på Cysview likeså og jeg tror ikke kostnadene er så voldsomt undervurdert. Og da blir regnestykket enkelt. Man kommer ut med en EPS på kr 90,- + og en PE på 20 er ikke unormalt for et velstselskap.

Så er det enkelte som hevder at patentet går ut i 2020 og at det da vil komme kopier av Cysview i markeder. Vel, på dette punkt har Snøffelen redegjort for at vi neppe kan regne med noe slikt før uti 2024. På det tidspunkt er Cysview et brand innen diagnostisering av blærekreft. Og såvidt jeg vet har Hestdal også uttalt at det vil bli en utfordring for ikke å si svært vanskelig å utvikle og ikke minst få godkjent en kopi.

Andre hevder at PHO aldri vil fortsette som uavhengig selskap dersom det skulle vise seg at potensialet er innærheten av det focuss fremholder. I så fall er der kommet ett eller flere bud på PHO, of jo lengre tid det går før et slikt bud fremsettes dess mer av verdiene i selskapet vil bli synlig for eksisterende aksjonærer og markedet forøvrig. Det er til syvende og sist styret som må komme med en anbefaling om eventuelt salg.

Ut fra hva jeg leser og ut fra det Bellete presenterte, markedspotensialet som ligger der, så kan jeg vanskelig se at PHOnikke skal kunne oppnå like stor markedsandel i USA som i Europa. Følgelig kan jeg ikke nekte for at kurspotensialet ligger der. Og jeg har selv hatt gleden av å være med en børsrakett som fikk en slik opptur kun fra august til januar året etter, altså seks måneder. Fra AUG 1999 til Jan 2000 gikk kursen i Hospitel fra kr2,50 til kr 140+. Men den oppturen var kun basert på luft, tro og håp. I tilfelle PHO er det derimot substans. En vesentlig forskjell.

Ha en god børsdag!

London, hvis det kom et bud i morgen på 800kr, ville ikke du ha solgt, helt uavhengig av styrets anbefaling ?
Jeg hadde solgt.
Tror ikke jeg er den eneste

Takker focuss, jeg må sette meg mer inn caset men det er alltid greit å se bakgrunnen for et kursmål enten man er enig eller ikke :-)

Scoopfinder
Dersom det kom et bud på kr 800,- i morgen så ville trolig veldig mange PHO aksjonærer solgt sine aksjer, inkludert meg.
Men når jeg vedgår dette, så vil enkelte trekke den forhastede konklusjonen at da kan jeg ikke mene at PHO er verdt en aksjekurs på kr 1900,-. Men det gjør heller ikke focuss i dag.
Focuss viser hva PHO aksjen kan bli verdt basert under forutsetning av at PHO bl.a. oppnår 20% markedsandel i USA og markedet priser PHO som et vekstselskap med en PE på 20.

Pr i dag har ikke selskapet vist en bunnlinje eller annet som tilsier at selskapet har 20% av markedet. Følgelig kan ikke investorene, som hovedsakelig ser på regnskapene, regne seg frem til en slik verdivurdering. Derfor vil et bud i morgen på kr 800,- ligge skyhøyt over den verdivurdering selskapet kan få i dag. Og verdivurdering er nøkkelen til å skjønne hvorfor investorene, inkludert meg, vil selge våre PHO aksjer til et bud på kr 800,- i morgen, dersom det skulle komme.

Men på Q2 så vi konturene av at selskapet er i ferd med å få et gjennombrudd. Ledelsen har lagt en strategi som sybes å være smart. Salget så langt i f.eks. Washington og området rundt Washington underbygger troen på at strategien med å gå mot de 25 største MSA'ene i USA er smart og vil gi selskapet innpass i markedet. Oppnådde resultater i Washington tilsier også at 20% markedsandel i USA kan være mer enn realistisk.

Den positive utviklingen vil trolig bli bekreftet på Q3 presentasjonen. På det tidspunkt vil investorene og markedet ha fått langt bedre grunnlag til å beregne verdien av PHO. Og tar jeg ikke mye feil så er investorene ikke villig til å selge PHO aksjer til kr 45,- etter Q3 presentasjonen. Hvorfor? Fordi verdiene bak PHO aksjen fremstår klarere. Fortsatt ikke nok til å forsvare kurs kr 1900,-, men kanskej en dobling fra dagens kurs.
Når vi så kommer ut i 2019 så vil nye bekreftelser på at PHO tar markedsandeler i USA, forhåpentligvis komme. Man får trolig tegn på at nye markeder som Australia, Canada og New Zealand begynner å røre på seg, og grunnlaget for en oppdatert verdivurdering blir bedret.

Og det er nettopp disse verdivurderingene som styret må holde seg oppdatert på for å kunne gi oss aksjonærer gode råd, dersom det skulle komme inn bud. Og målet må jo være at aksjonærene i PHO får maksimalt ut av sin investering og ikke at potensielt store uforløste verdier, overføres til en oppkjøper. Derfor er det så viktig å ha styremedlemmer som kjenner sitt ansvar og som har kompetanse til å vurdere PHO på vegne av aksjonærene.

Men tilbake til min opplevelse med luftballongen Hospitel. Jeg kjøpte som sagt på kr 1,50 høsten 1998. I august 1999 begynte kursen å bevege seg nordover, raskere og raskere. Jeg ble anbefalt å selge en fredag kursen stod i kr 75,-. Gjorde jeg det? Nei, jeg beholdt aksjene, det til tross for at gevinsten på det tidspunkt var svimlende 4900%!!. Mandagen trynte kursen til kr 45,-, men jeg ble sittende. I januar 2000 solgte jeg deler av aksjen på kurs kr 132,-. Dette er en historie om flaks, mer enn om kompetanse. All fornuft tilsier at jeg burde solgt alt på kr 75,-. At jeg kunne selge på kr 132,- var flaks og hadde lite eller ingen ting å gjøre med verdivurdering. Men det er lov å ha flaks i aksjemarkedet. Man kan ha mye moro med luft! Men i tilfelle PHO handler det om substans. Men når luft kan gå flere tusen prosent, så skjønner jeg ikke at ikke substans skal kunne gjøre det samme. ;-))

Prøv å ta to ballonger, den ene fyller du med helium, den andre med betong, så slipper du de og ser hva som skjer.

Slik er det også med aksjer. Ingenting stiger så raskt, og så høyt, som luft.

London, helt enig i tankene dine om Pho.
Men jeg tenker at BP vil oppdage potensialet i Pho lenge før kursen er på 1000kr.
Hvis de da velger å legge inn bud som er skyhøyt over dagens kurs vil mange selge, uavhengig av hva styret mener.
10 mill i lomma i dag kan være bedre enn 20 usikre mill om 1 år,,, if you see what I mean.

Må legge til at jeg anser Pho som tryggeste case på børsen. (Null nedside).
Men kommer det et skyhøyt bud er det likevel fristende å cashe inn

Scoopfinder
Ja, jeg skjønner hva du mener. Og jeg innser at dersom et selskap klasker nok penger i bordet, så blir gjerne investorer bendet der og da og godtar budet. Det er mange som tenker at en fugl i hånden er bedre enn ti på taket.
Samtidig så håper og tror jeg at ledelsen og aktiviteten i markedet vil bidra til å få frem verdiene og ikke minst klargjøre potensialet i selskapet. Da er det ihvertfall et håp om at vi ikke blir avspist med glassperler.
Vi får være glad så lenge vi får være med på denne oppturen. Vi småsparere har lite vi skulle sagt uansett

Sjog
Selvfølgelig helt greit om du ikke er enig. Det er slikt vi blir klokere av og der som alle tenker likt, der tenkes det som vi vet sjelden særlig mye.

Så kan jeg avsløre at jeg ikke er enig selv engang. Dette fordi jeg tenker at en markedsandel på 20% på sikt er urealistisk lavt. Jeg tror vi skal langt over 40 % grunnet fase3 studiet, grunnet pasientfornøydhet, og grunnet samfunnsøkonomisk lønnsomhet.

Videre peker Bellete på et nytt anvendelsesområde som er initiell diagnostisering. Virker logisk og sannsynligvis et stort marked. Skal vi anta det doble av Turbt så ligger det mange milliarder der også.

Videre så blir jeg veldig overasket om ikke tykktarmkreft pasienter kommer til å bli Cysview kunder.

I prinsippet så blir mitt kursmål derfor så lavt at det er vanskelig å ta det seriøst :-)

Flaks er en undervurdert størrelse. Hadde som kjent uflaks i CRU, men Opticom var langt bedre, hvor jeg kjøpte min siste aksjer til 32 kr, og solgte mine siste til 2005 kr. Totalt ble 300.000 til 8 mill. Når vi vet hvor Opticom til slutt endte så var det en hel del flaks inne i bildet, selv om jeg aldri anså at Opc hadde mer enn 10% sjanse for å lykkes.

Focuss
20% markedsandel i USA er altfor lavt.
Også enig i at Cysview vil bli brukt flere steder enn i blæra.
Det verste er at du bør få rett i kursanslag.
Jeg regner med at folk tror usikkerheten er så stor (biotec) at de må vente å se inntektene komme før de kjøper

Det at en aksje holder seg så godt oppe uten nye insentiver fra selskapet etter 08.08 er i seg selv nesten en sensasjon etter å ha gått fra 27 til 45 i den nye syklusen, og vi ser stadig nye topper, sannsynligvis også i dag.
Det høyeste aksjen har sluttet på i denne syklusen er 44,85 som ble oppnådd i går, og jeg føler meg relativt sikker på at vi får en ny topp i dag på >45.
Når det kommer noe positivt fra selskapet så får vi nye rallyer.
I mellomtiden får vi nøye oss med stadig nye topper i kursbildet ;-))

Elvoquest, takk for tipset... Allerede 3.750 i pluss på 45.90 :-)

Flott Kreinh,

Dersom du eller andre her inne skulle ha interesse av det så er det opprettet en lukket " photocure Investors "gruppe på facebook.
Er i oppstartsfasen så det er plass til flere medlemmer.

Aksjen er til tider volatil, men det er du jo vant til fra et visst annet selskap?

Ja, og lei maset fra "Duracell". :-)

Ja, det er ei straff værre enn noe annet.

I går satset jeg fullt og helt på Pho igjen. Det satt langt inne fordi jeg solgte meg ut for 25 kr aksjen rett før oppgangen startet.
Jeg har tjent godt på farmaselskaper de siste par årene. Det siste halve året har jeg dog gjort noen fatale bytter mellom Nano, pcib og Pho.

focuss: Jeg beklager syrlige kommentarer og innrømmer at jeg skulle hørt på deg for lenge siden. Syntes du var et irriterende gnagsår i Nano trådene, men må innrømme i ettertid at det var du som hadde rett.
Jeg er i en litt annen situasjon enn mange av dere langsiktige. Jeg investerer betydelige beløp, men har egentlig ikke råd til å tape innsatsen. Har heller ikke like god tid og er oppriktig bekymret for en mulig voldsom børskorreksjon.
Jeg anser Pho som i en egen liga når det gjelder soliditet blant våre farmaselskap. Potensialet er uansett vinkling og vurdering mer enn høyt nok.
Etter vurdering av dagens status, ser jeg at inngang på 48,5 er så gunstig at det vil være idiotisk å ikke kjøpe seg inn igjen fordi om jeg for kort tid solgte på 25!

rockpus

Når du kjøpte deg inn i PHO igjen, så vil du etter alle solemerker få en sikker og meget god avkastning på 1 år hvis du har dårligere tid enn oss andre som du sier i innlegget ditt.

Litt på siden:

Det står en privat investor oppført på 18. plass med 190k aksjer, og har stått oppført der en stund.
Er det noen av skribentene på HO-forumet som besitter den?
Jeg kunne tenkt meg at det er focuss som har satset hardt her.
Uansett så er dette en Pharma-aksje, og er du proff kan du aldri satse alt du eier i et selskap, og derfor er posten stor for en privatperson.

Rockpus
Du er tilgitt. Det du har gjort nå står det respekt av og synes det vitner om stålvilje. Ikke lett å gjøre det du har gjort. Uansett så mener jeg virkelig at det bør ikke ta for mange måneder før du har doblet pengene dine. Men som du vet: Garantier kan ingen gi i denne businessen. Med det du forteller håper jeg mer en tidligere at vi får rett.

Jeg ser frem til å få vite hvem som blir vår nye CEO. Den ansettelsen kan gi oss et lite vink om hvordan det skal satses. Vel vi vet jo det allerede. Vi skal vokse det maksimale vi klarer i USA. Og vi har utrolig gode kort på hånda.

focuss

Takk for støtte og oppmuntring!

Radforsk podcast :
Vi har fått et spm angående photocure : Nå som de ser ut til å få fart på salget av cysview i Usa, lurer jeg veldig på hvor lenge patentet varer?kan de forlenges? Bbillig for konkurrenter å kopiere produktet og få dem gjennom hos FDA?

Einarsson :
Veldig godt spørsmål,og betimelig spørsmål, rett og slett fordi hexvix utløper i Europa allerede i slutten av 2019,og cysview i slutten av 2020.
Men de har eksklusivitet i markedet der til ut 2021 gjennom en FDA Data eksklusivitet, så det er mulighet for forlengelser.
Jeg har snakket med Erik dahl tidligere i dag for å høre hvordan de tenker.
"vi har innlevert flere nye patentsøknader som kan gi ytterlig beskyttelse,disse dekker nye formuleringer og åpner for utringning av nye indikasjoner"
Så de jobber med dette.

Og vil nok få noen forlengelser,og så skriver jeg til Erik at etter min vurdering så vil det også være vanskelig og lite sannsynlig at noen kommer med generika,og grunnen til det er at dette er ganske komplisert fordi skal du bruke hexvix/cysview så må du bruke det sammen med karl storz skop. Skal du lage et kopiprodukt,så er cysview lett å kopiere,men skal et nytt selskap selge det,så må de dokumentere det sammen med et annet blålys enn karl storz. De har en eksklusiv avtale? Ja. Og de må dokumentere de i operasjonssammenheng med rigide og flexiskop, så min vurdering er at det er lite sannsynlig og Erik sier"ellers er jeg enig i din vurdering med hensyn til kombibehandling" Det er ståa

Dette var gull å høre!
Nesten som rett ut av munnen på snøffelen!

festen er i gang

Jepp, jeg tror det vil bli en fantafenomenalistisk avslutning på august! Men oppturen har såvidt startet og jeg gleder meg spesielt til etter at Bellete har gitt oss en ny presentasjon på Q3. Da tenker jeg det blir full fyr i teltet. ;-))

Enig med deg Focuss, og jeg vurderer å gjøre samme som Londonmannen med deler av min NANO investering, for der skjer det ikke mye positivt om dagen.