Contango-tråd
Vi trenger en tråd hvor vi kan diskutere tankmarkedet generelt uten at noen blir irritert over at det ikke nødvendigvis dreier seg om en enkelt aksje. Contangoen bedrer seg i dag. Disse linkene er gode å følge med på.
https://www.investing.com/commodities/brent-oil-contracts
https://www.investing.com/commodities/crude-oil-contracts
For WTI er det nå $14 differanse på mai og oktober-kontrakten. For Brent er det "bare" $8. Det burde jo gjøre det svært lønnsomt å sende noen supertankere over atlanteren?
https://www.investing.com/commodities/brent-oil-contracts
https://www.investing.com/commodities/crude-oil-contracts
For WTI er det nå $14 differanse på mai og oktober-kontrakten. For Brent er det "bare" $8. Det burde jo gjøre det svært lønnsomt å sende noen supertankere over atlanteren?
Redigert 21.01.2021 kl 09:29
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
14.04.2020 kl 17:45
33813
Hannisdahl bekrefter at contango har økt, men han forholder seg kun til Brent. Er det noen grunn til at man ikke skal kunne lagre amerikansk olje i VLCC?
https://twitter.com/JHannisdahl/status/1249989819419299840
https://twitter.com/JHannisdahl/status/1249989819419299840
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Mr. U
14.04.2020 kl 17:47
33709
la oss si at du trenger ca 90 cent per barrel per day.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Tool
14.04.2020 kl 17:47
33688
Minner mye om 2015/16 nå. Store penger å tjene på oljedumpingen som pågår. Handler mer om trist maktkamp enn tilbud og etterspørsel. Contangoen nå viser bare at markedet tar litt vel hardt i. Tipper innhentingen blir like brutal som den gang. Lav oljepris er positiv for alle land i verden bortsett fra oljeproduserende og gir mulighet for vekst. Oljen er tilbake til 60$ innen 2020. Skal man kjøpe aksjer i olje, gjør arbeidet ditt først : )
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Tool
14.04.2020 kl 17:50
33619
Kvaliteten er dårligere, så mulig det skaper problemer med lagring over så lang tid. Belegg/tæring på skrog? Vet ikke men tipper. Full av forurensning osv. Brent er en helt annen klasse i kvalitet.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Mr. U
14.04.2020 kl 17:50
33591
jeg forstår ikke den grafen hans. gir ingen mening for meg. virker som om han bruker en tc rate ref b/e kurven, men sier ikke hva nummeret er.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Geezer
14.04.2020 kl 17:53
33534
Et spørsmål i forhold til contango.
Blir oljen solgt samtidig som den kjøpes med levering om x-antall måneder eller er det en risiko i forhold til utvikling i oljepris?
Lukter store penger på gaten her for alle som har et tankskip dersom det ikke er risiko forbundet med oljeprisutviklingen.
Må jo være bedre betalt enn å frakte olje fra A til B for alle rederier?
Blir oljen solgt samtidig som den kjøpes med levering om x-antall måneder eller er det en risiko i forhold til utvikling i oljepris?
Lukter store penger på gaten her for alle som har et tankskip dersom det ikke er risiko forbundet med oljeprisutviklingen.
Må jo være bedre betalt enn å frakte olje fra A til B for alle rederier?
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
14.04.2020 kl 17:53
33511
Sorry, misforsto spørsmålet ditt. Skulle også visst hvordan han beregnet den blå kurven.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
14.04.2020 kl 17:54
33421
De tar ingen risiko. Oljen er solgt på lang kontrakt, samtidig som de kjøper kort kontrakt.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Mr. U
14.04.2020 kl 17:55
33364
nei. han snakker om breakeven.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Mr. U
14.04.2020 kl 17:57
33326
nei dette er ikke riktig. han som legger oljen på kjøl sitter selv med risikoen. men han hedger med futures.
oljen er selvsagt ikke solgt når du legger den på kjøl. da hadde du jo ikke fått noen oppside.
oljen er selvsagt ikke solgt når du legger den på kjøl. da hadde du jo ikke fått noen oppside.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Geezer
14.04.2020 kl 18:07
33269
Så lenge oljen kan hedges så er det vel risikofritt minus renter?
Tank kommer til å tjene grovt i lang tid, bare å øke eksponeringen. Dette kan vare lenge, om det i tillegg er slik som mange hevder, at de eldre skipene som regel blir skrotet etter å ha ligget stille et års tid så vil det gode markedet kunne vare i flere år enda.
Tank kommer til å tjene grovt i lang tid, bare å øke eksponeringen. Dette kan vare lenge, om det i tillegg er slik som mange hevder, at de eldre skipene som regel blir skrotet etter å ha ligget stille et års tid så vil det gode markedet kunne vare i flere år enda.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Mr. U
14.04.2020 kl 18:13
33225
risikofritt er det ikke. oljen skal jo selges fysisk, på et eller annet tidspunkt.
og det er veldig dyrt å lagre olje.
2 mill bbls (vlcc) x $30 per fat = $60m. plus frakt: kall det $2m per måned. plus finans, forsikring osv.
det gjør innhogg i working capital for befrakterne det der ;)
og det er veldig dyrt å lagre olje.
2 mill bbls (vlcc) x $30 per fat = $60m. plus frakt: kall det $2m per måned. plus finans, forsikring osv.
det gjør innhogg i working capital for befrakterne det der ;)
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Mr. U
14.04.2020 kl 18:22
33175
du kan lagre all olje, i utgangspunktet. med unntak av de som er veldig waxy og asphalty etc. ved problemer vil man forsøke å sirkulere lasten mellom tankene osv.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
14.04.2020 kl 18:23
33158
Ifølge denne karen er risikoen liten ved å sikre kjøpt olje med salg i lange kontrakter:
https://www.realvision.com/opportunity-in-the-covid-crude-oil-contango
http://classicvalueinvestors.com/2020/04/12/interview-with-harris-kupperman-on-oil-tankers/
https://www.realvision.com/opportunity-in-the-covid-crude-oil-contango
http://classicvalueinvestors.com/2020/04/12/interview-with-harris-kupperman-on-oil-tankers/
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Gasman
14.04.2020 kl 18:30
33038
Hannis legger ofte ut grafer som viser contangoen og hva slags rater som understøttes med dagens oljepris. Er det noen som vet hvor han finner disse grafene? Eller er det noe Cleaves lager selv?
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Mr. U
14.04.2020 kl 18:38
32985
hørte litt på den nå nettopp. men sier han noe om contango play?
"sikre kjøpt olje med salg i lange kontrakter" gir ingen mening fattig. du kan ikke kjøpe fysisk og selge fysisk. da har du ikke en trade.
"sikre kjøpt olje med salg i lange kontrakter" gir ingen mening fattig. du kan ikke kjøpe fysisk og selge fysisk. da har du ikke en trade.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Mr. U
14.04.2020 kl 18:39
32945
glem det Cleaves greiene. det er bare surr. den siste twiter grafen hans gir jo overhode ingen mening overhode.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
14.04.2020 kl 18:41
32926
Skjønner at salg av lange kontrakter ikke er fysisk. Ja, han snakker ganske mye om hvordan dette foregår i praksis. Husker ikke hvem av videoene de var i. Mulig det var i begge.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Mr. U
14.04.2020 kl 18:44
32853
hørte gjennom det meste. han karen der har ikke filla peiling.
"im looking out the window and seing fewer cars" >> demand is down.
du kan ikke ta råd fra slike folk. da blir du fort fattig, stakkar.
"im looking out the window and seing fewer cars" >> demand is down.
du kan ikke ta råd fra slike folk. da blir du fort fattig, stakkar.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
14.04.2020 kl 18:48
32823
Hvor er det du mener han bommer?
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Mr. U
14.04.2020 kl 18:50
32751
på det meste. han aner ikke hva han snakker om. er ikke shipping analytiker. kan ingenting om oljetrading.
en analytiker som hater å gå i detaljer (his words) skal du bare dismisse så fort som mulig.
best å glemme at du noengang har hørt det han sier.
en analytiker som hater å gå i detaljer (his words) skal du bare dismisse så fort som mulig.
best å glemme at du noengang har hørt det han sier.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Krosta
14.04.2020 kl 18:52
32719
Siden man først snakker om Kuppy legger jeg ved et lite utdrag han skrev for en liten tid tilbake https://adventuresincapitalism.com/2020/03/19/crude-contango/
"Look at it today; you can buy physical Brent Crude today and lock in the price 12 months into the future and guarantee yourself an $16 per barrel profit…
And over the six-months, the spread has never been higher…
It’s a great return, except you have to pay someone to store it. Here’s where my tankers come in.
Interest rates are effectively zero today, so you have no finance costs, your only real cost is renting the tanker. Let’s say you put away 2 million barrels (the size of a VLCC) for a year and shorted futures to lock in a $22 million profit (2 million barrels at $11 each). How much of that profit do you think you have to share with the owner of the VLCC? If you guessed it was most of that profit, you’re qualified to work for Vitol. Remember, the guys with the tankers get to shop these against multiple firms who can take a risk-free position and leverage it almost infinitely. Say you give the traders $2 million and keep $20 million—well, that’s an insane profit. The sort of tanker that would be chartered for storage is likely only worth about $25 million and has less than $5 million of equity into it. If you own this tanker, you just locked in a four-times return on your equity in just one year. Pretty nice! Now, traders tend to get closer to the front of the curve. You make $8 for the first 6 months of storage and the 3-month curve is even steeper at $5. Imagine earning $5 per barrel, four times in a year? You make $20 in contango."
"Look at it today; you can buy physical Brent Crude today and lock in the price 12 months into the future and guarantee yourself an $16 per barrel profit…
And over the six-months, the spread has never been higher…
It’s a great return, except you have to pay someone to store it. Here’s where my tankers come in.
Interest rates are effectively zero today, so you have no finance costs, your only real cost is renting the tanker. Let’s say you put away 2 million barrels (the size of a VLCC) for a year and shorted futures to lock in a $22 million profit (2 million barrels at $11 each). How much of that profit do you think you have to share with the owner of the VLCC? If you guessed it was most of that profit, you’re qualified to work for Vitol. Remember, the guys with the tankers get to shop these against multiple firms who can take a risk-free position and leverage it almost infinitely. Say you give the traders $2 million and keep $20 million—well, that’s an insane profit. The sort of tanker that would be chartered for storage is likely only worth about $25 million and has less than $5 million of equity into it. If you own this tanker, you just locked in a four-times return on your equity in just one year. Pretty nice! Now, traders tend to get closer to the front of the curve. You make $8 for the first 6 months of storage and the 3-month curve is even steeper at $5. Imagine earning $5 per barrel, four times in a year? You make $20 in contango."
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
14.04.2020 kl 18:52
33020
OK. Del gjere noe om gir en god beskrivelse av hvordan det virkelig går for seg.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Mr. U
14.04.2020 kl 19:03
32913
les innlegget krosta postet, så forstår du at han ikke har den fjerneste ide denne godeste kuppern.. enhver som snakker om risikofrihet må du bare glemme så fort som mulig. ikke verdt å høre på.
enhver som selger en kurve har en risiko. en hver som sitter med fysisk olje har en risiko. det sier seg selv.
ingen har gratis finansiering. hvor mange beeps var det på trafiguras forrige obligasjonslån?
enhver som selger en kurve har en risiko. en hver som sitter med fysisk olje har en risiko. det sier seg selv.
ingen har gratis finansiering. hvor mange beeps var det på trafiguras forrige obligasjonslån?
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Tool
14.04.2020 kl 19:05
32873
Oljetrading er vel kanskje 99% finansielt?
Dvs. du får ikke ti fat olje på døren om du kjøper ti fat olje. Det er et rent instrument. I og med at det er et instument blir også volaliteten deretter. Ingen av disse ser noen gang det fatet de kjøper, prosenter : )
Dvs. du får ikke ti fat olje på døren om du kjøper ti fat olje. Det er et rent instrument. I og med at det er et instument blir også volaliteten deretter. Ingen av disse ser noen gang det fatet de kjøper, prosenter : )
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
14.04.2020 kl 20:45
32677
Tank rister av seg sjokket etter Cleaves-rapporten i USA. Teekay Tankers stiger over 10% til 19,60. I går kuttet Cleaves kursmålet fra 33 til 13.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Bullebajas
14.04.2020 kl 21:38
32484
Hva er dette Cleaves opplegget egentlig? Er det ett meglerhus eller analysehus i det hele tatt? Merkelig PR kåte er de hvertfall.
Gode råd er dyre og dårlige råd er? Gratis ja, akkurat slik Cleaves holder på av en eller annen grunn
Gode råd er dyre og dårlige råd er? Gratis ja, akkurat slik Cleaves holder på av en eller annen grunn
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
MorganKane
14.04.2020 kl 21:42
32437
Ja,
JH kan mye, men her satset han åpenbart feil. At han skiftet løype i forkant av opec møtet er greit nok, men som så mange andre hadde han tilsynelatende for stor tro på at de skulle komme til en kjempedeal. Kanskje i kombinasjon av at han undervurderer coronaen? En ting er rimelig sikkert; olja kommer til å falle/holde seg lav de neste ukene. Og contangoen vil fortsette å blomstre. Etter det kan jeg være enig i at ting er mer usikkert, men svært mange båter vil gå fra spot til timesharter. Svært lange timesharter. Vi snakker nå timesharter for 45000 usd/dagen i 30 måneder hvis man vil. Det gjør at spot også holder seg greit selv om volumet går ned etterhvert. Også i 2021 og 2022. Men hvis JH mener at hardere tider i tank betyr at man ikke får 200-300 000 usd/dagen i spot så er jeg jo enig...
For øvrig legger jeg merke til at han fortsatt legger ut spotratene hver kveld. Det er jo realt. Tror uansett han er for tidlig ute i tørrlast. Greit at det stiger litt nå pga Kina, men tviler på at det stiger mye. Tank er mye sikrere.
JH kan mye, men her satset han åpenbart feil. At han skiftet løype i forkant av opec møtet er greit nok, men som så mange andre hadde han tilsynelatende for stor tro på at de skulle komme til en kjempedeal. Kanskje i kombinasjon av at han undervurderer coronaen? En ting er rimelig sikkert; olja kommer til å falle/holde seg lav de neste ukene. Og contangoen vil fortsette å blomstre. Etter det kan jeg være enig i at ting er mer usikkert, men svært mange båter vil gå fra spot til timesharter. Svært lange timesharter. Vi snakker nå timesharter for 45000 usd/dagen i 30 måneder hvis man vil. Det gjør at spot også holder seg greit selv om volumet går ned etterhvert. Også i 2021 og 2022. Men hvis JH mener at hardere tider i tank betyr at man ikke får 200-300 000 usd/dagen i spot så er jeg jo enig...
For øvrig legger jeg merke til at han fortsatt legger ut spotratene hver kveld. Det er jo realt. Tror uansett han er for tidlig ute i tørrlast. Greit at det stiger litt nå pga Kina, men tviler på at det stiger mye. Tank er mye sikrere.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
really
14.04.2020 kl 22:21
32309
Kuppern snakker med store bokstaver i hvert fall, og på et språk alle forstår. Men å basere investeringer på det? Skal kanskje være forsiktig med det..
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Flipper
14.04.2020 kl 22:27
32239
Bra innlegg fra Uniten - 14. april Contango & VLCC Spot Rate
https://www.investorvillage.com/groups.asp?mb=19168&mn=267396&pt=msg&mid=20563528
https://www.investorvillage.com/groups.asp?mb=19168&mn=267396&pt=msg&mid=20563528
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
14.04.2020 kl 22:39
32158
Tro hvordan prosessen rundt et contango fartøy er?
Får man tilbud om en ferdiglastet båt?
Må man selv ta initiativ til å finne båt + kjøpe last?
Hvor lang tid tar det å "låse" en deal?
Får man tilbud om en ferdiglastet båt?
Må man selv ta initiativ til å finne båt + kjøpe last?
Hvor lang tid tar det å "låse" en deal?
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Lettvekter
14.04.2020 kl 23:13
32048
En reder leier ut båten gjennom et avtaleformular, feks et timecharter. Båten skal ved overlevering leietaker være klar til å laste (dvs «rene» tanker osv). Det å bygge traden er leietakers ansvar, han må se på hva slags last, hvor i verden dette skal skje og hva slags periode. En VLCC kan ha forskjellige type olje ombord, skal man kjøre en kombo? Blende til en ny blend?
Andre faktorer som spiller inn (tipper jeg) har å gjøre med hvem leietaker er, er de en trader som må kjøpe last? Hvor lang tid tar det å kjøpe lasten(e) som trengs for å fylle opp skuta? Er det en oljemajor har man jo last, og vil også tro at sikringen kan være litt forskjellig i så henseende og.
Mye å hensynta og jeg har nok langt i fra touchet på alt, men summen er at rederen (FRO, DHT osv) får en $/dag-rate over en gitt periode. Selve cash-and-carry-arben er det vanskelig å kunne skaffe seg eksponering på direkte.
Andre faktorer som spiller inn (tipper jeg) har å gjøre med hvem leietaker er, er de en trader som må kjøpe last? Hvor lang tid tar det å kjøpe lasten(e) som trengs for å fylle opp skuta? Er det en oljemajor har man jo last, og vil også tro at sikringen kan være litt forskjellig i så henseende og.
Mye å hensynta og jeg har nok langt i fra touchet på alt, men summen er at rederen (FRO, DHT osv) får en $/dag-rate over en gitt periode. Selve cash-and-carry-arben er det vanskelig å kunne skaffe seg eksponering på direkte.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
15.04.2020 kl 09:24
31674
kraftig fall i oljepris og contangoen blir stadig bedre.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
MorganKane
15.04.2020 kl 09:47
31543
Jepp,
Og den blir ikke noe dårligere etter eia slipper tall seinere i dag. Tror vi kommer til å se like sterk vekst i lagertallene som forrige uke. Minst. Ikke mye plass igjen på land...
Og den blir ikke noe dårligere etter eia slipper tall seinere i dag. Tror vi kommer til å se like sterk vekst i lagertallene som forrige uke. Minst. Ikke mye plass igjen på land...
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
alan
15.04.2020 kl 09:56
31474
Super contango!
OLJA: MÅNGA FÖRANKRADE SAUDITANKERS UTAN DESTINATION - DJ
STOCKHOLM (Nyhetsbyrån Direkt)
Det står för närvarande massor av fulla saudiska tankers i Persiska viken utan bestämd destination, rapporterar Dow Jones på tisdagen.
Situationen är ett bevis på att oljemarknaden är i så kallat "super contango" - ett läge där lagerkapaciteten blir allt mer dyrbar. Men Saudiarabien har under dagen gett besked om att produktionen kommer att öka ytterligare.
12,3 miljoner fat per dag utan bortre tidsgräns. Så mycket kommer Saudiarabien öka sin oljeproduktion till, vilket är 25-30 procent över normala volymer - dessutom i ett skede då efterfrågekollapsen varit närmast total under coronavirusutbrottet.
Enligt Wall Street Journal har Saudiarabien också begärt rabatter från amerikanska konsulter för att lindra pressen på det statliga oljebolaget Saudi Aramco, som är själva dammverket i den störtflod som släppts fri av regimen efter förhandlingskollapsen vid mötet i Opec+ i början av mars.
Målet är att få upp produktionen ända till 13 miljoner fat per dagen så snart som möjligt.
De produktionsbegränsningar som gällde under den tidigare överenskommelsen med Ryssland vid Opec+, begränsningar som Saudiarabien ville utöka i mars, upphörde vid midnatt. Det betyder att ingen part i priskriget nu över huvud taget är förbunden till några produktionsbegränsande avtal för att hålla priset uppe.
Sedan årsinledningen har priskraschen varit skoningslös och mars var den värsta månaden för den globala oljesektorn någonsin med en halvering av priset på Brentolja.
USA:s president Donald Trump och Rysslands dito, Vladimir Putin, höll ett telefonmöte på tisdagen för att diskutera läget. På onsdagen pågick också kontakter mellan ländernas energiministrar, men från ryskt håll uppgavs att inga kontakter tagits med Saudiarabien.
Nära nog samtliga oljebolag i marknaden såg branta fall i aktiekurserna under mars, på nordisk front sjönk Lundin Petroleum omkring 30 procent, liksom Tethys Oil. Africa Oil var ned med runt 25 procent, International Petroleum med hela 60 procent. Norska Equinor har klarat sig något bättre och bara fallit ungefär 10 procent. En vinnare i branschen är världens största tankfartygsrederi; norska Frontline. Sedan Saudiarabien startade priskriget är aktien upp med omkring 70 procent.
OLJA: MÅNGA FÖRANKRADE SAUDITANKERS UTAN DESTINATION - DJ
STOCKHOLM (Nyhetsbyrån Direkt)
Det står för närvarande massor av fulla saudiska tankers i Persiska viken utan bestämd destination, rapporterar Dow Jones på tisdagen.
Situationen är ett bevis på att oljemarknaden är i så kallat "super contango" - ett läge där lagerkapaciteten blir allt mer dyrbar. Men Saudiarabien har under dagen gett besked om att produktionen kommer att öka ytterligare.
12,3 miljoner fat per dag utan bortre tidsgräns. Så mycket kommer Saudiarabien öka sin oljeproduktion till, vilket är 25-30 procent över normala volymer - dessutom i ett skede då efterfrågekollapsen varit närmast total under coronavirusutbrottet.
Enligt Wall Street Journal har Saudiarabien också begärt rabatter från amerikanska konsulter för att lindra pressen på det statliga oljebolaget Saudi Aramco, som är själva dammverket i den störtflod som släppts fri av regimen efter förhandlingskollapsen vid mötet i Opec+ i början av mars.
Målet är att få upp produktionen ända till 13 miljoner fat per dagen så snart som möjligt.
De produktionsbegränsningar som gällde under den tidigare överenskommelsen med Ryssland vid Opec+, begränsningar som Saudiarabien ville utöka i mars, upphörde vid midnatt. Det betyder att ingen part i priskriget nu över huvud taget är förbunden till några produktionsbegränsande avtal för att hålla priset uppe.
Sedan årsinledningen har priskraschen varit skoningslös och mars var den värsta månaden för den globala oljesektorn någonsin med en halvering av priset på Brentolja.
USA:s president Donald Trump och Rysslands dito, Vladimir Putin, höll ett telefonmöte på tisdagen för att diskutera läget. På onsdagen pågick också kontakter mellan ländernas energiministrar, men från ryskt håll uppgavs att inga kontakter tagits med Saudiarabien.
Nära nog samtliga oljebolag i marknaden såg branta fall i aktiekurserna under mars, på nordisk front sjönk Lundin Petroleum omkring 30 procent, liksom Tethys Oil. Africa Oil var ned med runt 25 procent, International Petroleum med hela 60 procent. Norska Equinor har klarat sig något bättre och bara fallit ungefär 10 procent. En vinnare i branschen är världens största tankfartygsrederi; norska Frontline. Sedan Saudiarabien startade priskriget är aktien upp med omkring 70 procent.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
MorganKane
15.04.2020 kl 10:40
31389
Alan,
Denne er gammel. Alltid ha med dato, eventuelt link. Gjør man slikt tull en gang er det ingen som stoler på deg det neste året. Greit nok hvis du er og blir en kjeltring, men.. Skjerpings!
Denne er gammel. Alltid ha med dato, eventuelt link. Gjør man slikt tull en gang er det ingen som stoler på deg det neste året. Greit nok hvis du er og blir en kjeltring, men.. Skjerpings!
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
alan
15.04.2020 kl 11:05
31309
Morgan
Infoen er hentet fra Finansavisen og markedssiden.
La ellers ikke merke til datoen før nå. Men dette er uansett høyaktuellt i disse tider. Kanskje mere enn før.
Tror du skal være forsiktig med å bruke ordet kjeltring. Om folk du ikke kjenner.
Infoen er hentet fra Finansavisen og markedssiden.
La ellers ikke merke til datoen før nå. Men dette er uansett høyaktuellt i disse tider. Kanskje mere enn før.
Tror du skal være forsiktig med å bruke ordet kjeltring. Om folk du ikke kjenner.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
15.04.2020 kl 11:09
31270
Denne tror jeg vil få oppmerksomhet og drive tank opp i dag:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-15/oil-glut-may-overwhelm-storage-despite-opec-cut-iea-says?srnd=premium-europe&sref=Rp44Ydy8
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-15/oil-glut-may-overwhelm-storage-despite-opec-cut-iea-says?srnd=premium-europe&sref=Rp44Ydy8
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Flipper
15.04.2020 kl 12:02
31127
Tror nok ikke det. Det er veldig store penger som tar risiko med Commodity trading,
ei heller tid til å finansiere. Det er alt i Cash
ei heller tid til å finansiere. Det er alt i Cash
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Mr. U
15.04.2020 kl 12:30
31040
tja og nei.
oljelastene har jo omtrent lke stor verdi som båtene, nå som oljeprisen er lav.
oljeselskaper legger stort sett egne laster på kjøl. da gjør de et salg fra upstream til downstream (alle har en trading avdeling). men downstream har ulike former for finansiering og benytter seg av alle. en medium stor trading avdeling har kredittlinjer på et sted mellom 2-5 milliarder usd.
en trader som ikke har egen olje er typisk mer kreativ mtp finansiering fordi de ikke har tilgang på like mye finansiering gjennom balance sheet etc. oljen må uansett kjøpes og fiansieres.
oljelastene har jo omtrent lke stor verdi som båtene, nå som oljeprisen er lav.
oljeselskaper legger stort sett egne laster på kjøl. da gjør de et salg fra upstream til downstream (alle har en trading avdeling). men downstream har ulike former for finansiering og benytter seg av alle. en medium stor trading avdeling har kredittlinjer på et sted mellom 2-5 milliarder usd.
en trader som ikke har egen olje er typisk mer kreativ mtp finansiering fordi de ikke har tilgang på like mye finansiering gjennom balance sheet etc. oljen må uansett kjøpes og fiansieres.
Redigert 21.01.2021 kl 01:43
Du må logge inn for å svare
Mr. U
15.04.2020 kl 12:44
5943
og det er 2-5 milliarder usd hver dag. bare for å sette det i riktig perspektiv.
Redigert 21.01.2021 kl 01:10
Du må logge inn for å svare
Fuhrmeister
15.04.2020 kl 13:12
5908
Senarier (fra Signal)
Overproduksjonen i % vil kreve antall :
Low 115 mill fat 10% 57,5 VLCC
Mid 497 mill fat 15%. 249 VLCC
Max 880 mill fat 20% 440 VLCC
Er vi nå oppe i ca 200 VLCC bundet opp
som lager ?
Overproduksjonen i % vil kreve antall :
Low 115 mill fat 10% 57,5 VLCC
Mid 497 mill fat 15%. 249 VLCC
Max 880 mill fat 20% 440 VLCC
Er vi nå oppe i ca 200 VLCC bundet opp
som lager ?
Redigert 21.01.2021 kl 01:10
Du må logge inn for å svare
Flipper
15.04.2020 kl 13:35
5867
Fant hele teksten Bloomberg på Yahoo
For å avlaste presset på lagringstanker, tilbyr Kina, India, Sør-Korea og USA
sine strategiske varelager for industrien for å "parkere uønskede fat midlertidig."
De fire landene vurderer å fylle opp sine egne reserver mens prisene er lave.
Hvis disse overføringene går foran, kan de utgjøre 200 millioner fat og effektivt
fjerne 2 millioner om dagen over en tre måneders periode, ifølge byrået. IEA
https://finance.yahoo.com/news/oil-glut-may-overwhelm-global-080000819.html
For å avlaste presset på lagringstanker, tilbyr Kina, India, Sør-Korea og USA
sine strategiske varelager for industrien for å "parkere uønskede fat midlertidig."
De fire landene vurderer å fylle opp sine egne reserver mens prisene er lave.
Hvis disse overføringene går foran, kan de utgjøre 200 millioner fat og effektivt
fjerne 2 millioner om dagen over en tre måneders periode, ifølge byrået. IEA
https://finance.yahoo.com/news/oil-glut-may-overwhelm-global-080000819.html
Redigert 21.01.2021 kl 01:10
Du må logge inn for å svare
Flipper
15.04.2020 kl 13:40
5844
Veldig interessant. Kan du fortelle hvor du fant denne infoen ?
Redigert 21.01.2021 kl 01:10
Du må logge inn for å svare
Mr. U
15.04.2020 kl 13:42
5836
ikke i nærheten.
Redigert 21.01.2021 kl 01:10
Du må logge inn for å svare
Flipper
15.04.2020 kl 14:40
5756
75 % av verdensflåten VLCC er bundet opp i storage P..T.
Redigert 21.01.2021 kl 01:10
Du må logge inn for å svare
pysaok
15.04.2020 kl 14:47
5738
I know of a lady, and I'll let her rendez vous
I know of an island, somewhere on an ocean blue
My soul's on fire, I'm filled with desire
And the flame burns higher and higher
I'm lost in contango
I've lost all my friends they're gone too
Drinking tequila, from my senoritas shoe
Dancing on the tables, shooting for the moon
While a thousand guitars are playing in tune
No time for siesta, just let the music play
We'll start the Fiesta, we'll dance the night away
Ay, ay, ay, ay, it's party time
Vaya con dios, goodbye
I know of an island, somewhere on an ocean blue
My soul's on fire, I'm filled with desire
And the flame burns higher and higher
I'm lost in contango
I've lost all my friends they're gone too
Drinking tequila, from my senoritas shoe
Dancing on the tables, shooting for the moon
While a thousand guitars are playing in tune
No time for siesta, just let the music play
We'll start the Fiesta, we'll dance the night away
Ay, ay, ay, ay, it's party time
Vaya con dios, goodbye
Redigert 21.01.2021 kl 01:10
Du må logge inn for å svare
Fuhrmeister
15.04.2020 kl 15:02
5695
Har desverre ikke linken, men teksten
(Google trans) var som følger, (før OPEC+):
Tidligere i år beregnet dataanalyseselskapet OilX at det var omtrent 650 millioner fat råolje i lagring på land og ytterligere 100 millioner fat i tankskip offshore.
Men dette var i midten av mars. Siden den gang antas etterspørselen å ha falt ytterligere takket være lockdowns, flere flygrunner og reisebegrensninger.
Nå har et annet analyseselskap, Signal, som fokuserer på skipsfartsindustrien, beregnet at så mange som 440 Very Large Crude Carriers kan være nødvendige for flytende lagring, noe som betyr at de ikke ville være tilgjengelige for normal drift. Dette uhyrlige antallet VLCC-er ville være nødvendig i tilfelle en oljesvart svane, sier Signals analytikere. En slik hendelse ville innebære oljeproduksjon på 20 prosent over etterspørsel som ville resultere i 880 millioner fat som trenger lagringsplass.
Selskapet foretok også beregninger for små og mellomstore scenarier, der oljeproduksjonen ville overstige etterspørselen med henholdsvis 10 og 15 prosent. I lite tilfeller vil det være rundt 115 millioner fat behov for lagring, noe som vil bety 57,5 VLCC. I midtveis-scenariet vil de ekstra fatene som trenger lagring være 497 millioner, noe som vil kreve 249 VLCC-er.
Akkurat nå er verden i lite tilfelle, ifølge Signal. Dette er gode nyheter gitt rapportene om fyllinger på land, med minst ett stort knutepunkt - Saldanha Bay i Sør-Afrika - nesten fullt nå. Plassen er bokstavelig talt tom.
Situasjonen kan komme til å gå fra et lite tilfelle til et midtscenario dersom OPEC og resten av oljeverdenen ikke enes om en avtale. Det blir en annen avtale: denne gangen vil alle måtte kutte, noe som kan gjøre det vanskeligere å nå en avtale om kvoter. På den annen side lider alle nå, noe som kan gjøre det lettere å nå en avtale.
Problemet er at selv en global avtale ikke er nok for det fysiske markedet. En avtale kan øke prisene, men den vil ikke på magisk vis gjenopplive etterspørselen, som ifølge de siste rapportene kan ha falt med hele 30 prosent eller 30 millioner bd per allerede. Det har vært snakk om kutt på til sammen 10 millioner bpd, med den amerikanske presidenten Trump som nevner en rekkevidde fra 10 til 15 millioner bpd. Men det er bare snakk.
Det er imidlertid et glimt av lys i horisonten. Kina er foreløpig tilbake til det normale. Raffinører som måtte redusere løpeturen dramatisk under nedstengningen, kjøper nå nok en gang olje. Det er altfor tidlig å si hvor lang tid Kinas fulle utvinning vil ta, men den kinesiske kjøperes fornyede interesse for olje er absolutt grunn til håp om at marerittet tar slutt.
(Google trans) var som følger, (før OPEC+):
Tidligere i år beregnet dataanalyseselskapet OilX at det var omtrent 650 millioner fat råolje i lagring på land og ytterligere 100 millioner fat i tankskip offshore.
Men dette var i midten av mars. Siden den gang antas etterspørselen å ha falt ytterligere takket være lockdowns, flere flygrunner og reisebegrensninger.
Nå har et annet analyseselskap, Signal, som fokuserer på skipsfartsindustrien, beregnet at så mange som 440 Very Large Crude Carriers kan være nødvendige for flytende lagring, noe som betyr at de ikke ville være tilgjengelige for normal drift. Dette uhyrlige antallet VLCC-er ville være nødvendig i tilfelle en oljesvart svane, sier Signals analytikere. En slik hendelse ville innebære oljeproduksjon på 20 prosent over etterspørsel som ville resultere i 880 millioner fat som trenger lagringsplass.
Selskapet foretok også beregninger for små og mellomstore scenarier, der oljeproduksjonen ville overstige etterspørselen med henholdsvis 10 og 15 prosent. I lite tilfeller vil det være rundt 115 millioner fat behov for lagring, noe som vil bety 57,5 VLCC. I midtveis-scenariet vil de ekstra fatene som trenger lagring være 497 millioner, noe som vil kreve 249 VLCC-er.
Akkurat nå er verden i lite tilfelle, ifølge Signal. Dette er gode nyheter gitt rapportene om fyllinger på land, med minst ett stort knutepunkt - Saldanha Bay i Sør-Afrika - nesten fullt nå. Plassen er bokstavelig talt tom.
Situasjonen kan komme til å gå fra et lite tilfelle til et midtscenario dersom OPEC og resten av oljeverdenen ikke enes om en avtale. Det blir en annen avtale: denne gangen vil alle måtte kutte, noe som kan gjøre det vanskeligere å nå en avtale om kvoter. På den annen side lider alle nå, noe som kan gjøre det lettere å nå en avtale.
Problemet er at selv en global avtale ikke er nok for det fysiske markedet. En avtale kan øke prisene, men den vil ikke på magisk vis gjenopplive etterspørselen, som ifølge de siste rapportene kan ha falt med hele 30 prosent eller 30 millioner bd per allerede. Det har vært snakk om kutt på til sammen 10 millioner bpd, med den amerikanske presidenten Trump som nevner en rekkevidde fra 10 til 15 millioner bpd. Men det er bare snakk.
Det er imidlertid et glimt av lys i horisonten. Kina er foreløpig tilbake til det normale. Raffinører som måtte redusere løpeturen dramatisk under nedstengningen, kjøper nå nok en gang olje. Det er altfor tidlig å si hvor lang tid Kinas fulle utvinning vil ta, men den kinesiske kjøperes fornyede interesse for olje er absolutt grunn til håp om at marerittet tar slutt.
Redigert 21.01.2021 kl 01:10
Du må logge inn for å svare
Flipper
15.04.2020 kl 15:09
5662
Kinesiske raffinereri forventet 12,5 mbpd i april, omtrent 90% av gjennomstrømningen i januar.
Redigert 21.01.2021 kl 01:10
Du må logge inn for å svare
utaskjærs
15.04.2020 kl 15:09
5671
Interesant artikkel i Hellenic Shipping News: https://www.hellenicshippingnews.com/massive-opec-cuts-not-enough-to-derail-tanker-earnings/
Redigert 21.01.2021 kl 01:10
Du må logge inn for å svare