Contango-tråd
Vi trenger en tråd hvor vi kan diskutere tankmarkedet generelt uten at noen blir irritert over at det ikke nødvendigvis dreier seg om en enkelt aksje. Contangoen bedrer seg i dag. Disse linkene er gode å følge med på.
https://www.investing.com/commodities/brent-oil-contracts
https://www.investing.com/commodities/crude-oil-contracts
For WTI er det nå $14 differanse på mai og oktober-kontrakten. For Brent er det "bare" $8. Det burde jo gjøre det svært lønnsomt å sende noen supertankere over atlanteren?
https://www.investing.com/commodities/brent-oil-contracts
https://www.investing.com/commodities/crude-oil-contracts
For WTI er det nå $14 differanse på mai og oktober-kontrakten. For Brent er det "bare" $8. Det burde jo gjøre det svært lønnsomt å sende noen supertankere over atlanteren?
Redigert 21.01.2021 kl 09:29
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.04.2020 kl 12:53
6074
Siden det er mulig å handle olje langt billigere enn den oppgitte spotprisen vil jeg tro at contangoen er enda større enn forskjellen på spot og futureskontraktene. Stemmer ikke det?
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Empire
19.04.2020 kl 13:07
6028
Det stemmer. Teorien tilsier at ligningen er riktig, men teorien tilsier også at markedet er fullkomment, noe vi vet ikke er tilfellet da enkelte aktører vil kunne oppnå en rabatt i forhold til spot priser, samt at andre aktører er prissettere.
På mandag satte f.eks Aramco light arab i retning Asia til en rabatt på 7.3 dollar i forhold til Oman/dubai snittet, mens samme olje til US handles til en 0.75 dollar rabatt. Rabatten til Asia understreker etterspørsels svikten, mens rabatten til US understreker Opec+ avtalen. Samme type olje i contago handel vil med andre ord gi en veldig forskjellig Yield.
På mandag satte f.eks Aramco light arab i retning Asia til en rabatt på 7.3 dollar i forhold til Oman/dubai snittet, mens samme olje til US handles til en 0.75 dollar rabatt. Rabatten til Asia understreker etterspørsels svikten, mens rabatten til US understreker Opec+ avtalen. Samme type olje i contago handel vil med andre ord gi en veldig forskjellig Yield.
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
MarineroMarine
19.04.2020 kl 14:24
5915
350K var kanskje litt vel optimistisk🤑
https://www.theguardian.com/business/2020/apr/19/supertankers-drafted-in-to-store-glut-of-crude-oil-coronavirus
https://www.theguardian.com/business/2020/apr/19/supertankers-drafted-in-to-store-glut-of-crude-oil-coronavirus
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
MorganKane
19.04.2020 kl 16:06
5759
Emperium,
Mulig jeg leser deg feil, men hvis du faktisk mener at Future pris = dagens pris (spot) + lagrings kostnader + finans kostnader, så er du helt på jordet. Futures bestemmes kun av hva ulike aktører mener olja er verdt om x antall måneder. Dvs hva man tror spot er om x antall måneder. Beviset på at ligningen din er feil er at det er ingenting som sier at futures ikkevkan være lavere enn spot (og ingen av ledene dine er negative). Igjen, det kommer an på hvordan markedet tror om fremtiden.
Mulig du mener følgende ligning:
Fortjeneste = future pris - (dagens pris (spot) + lagrings kostnader + finans kostnader). Da er jeg i så fall enig. Og det er minimumskravet til fortjeneste som bestemmer contangoen.
Når det er sagt. Jeg tror ratene forblir høye. I lang tid. Enjoy the ride!
Mulig jeg leser deg feil, men hvis du faktisk mener at Future pris = dagens pris (spot) + lagrings kostnader + finans kostnader, så er du helt på jordet. Futures bestemmes kun av hva ulike aktører mener olja er verdt om x antall måneder. Dvs hva man tror spot er om x antall måneder. Beviset på at ligningen din er feil er at det er ingenting som sier at futures ikkevkan være lavere enn spot (og ingen av ledene dine er negative). Igjen, det kommer an på hvordan markedet tror om fremtiden.
Mulig du mener følgende ligning:
Fortjeneste = future pris - (dagens pris (spot) + lagrings kostnader + finans kostnader). Da er jeg i så fall enig. Og det er minimumskravet til fortjeneste som bestemmer contangoen.
Når det er sagt. Jeg tror ratene forblir høye. I lang tid. Enjoy the ride!
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.04.2020 kl 19:26
5477
I Cleaves optimitstiske rapport fra slutten av januar hadde de et estimat på snitt spotrate for 2020 på 53k/d og antydet det samme for 2021 og 2022.. http://gersemiresearch.com/wp-content/uploads/2020/01/2020.01.31-Shipping-Report-2020-312-pages-Great-Year-in-the-Rear-Time-for-the-Rat-to-get-Fat.pdf
Nå vet vi at det er mulig å slutte 3 års charter på rundt 50k per dag. Da er det uforståelig at Cleaves tar ned tankanbefalingene samtidig som de spår et nytt bullmarked fra 2023. Regner med at de som er villig til å leie inn skip for 50k/d i tre år regner med at det lønner seg å inngå slike kontrakter, så de må forvente at spotratene i snitt kommer til å være høyere enn dette.
Nå vet vi at det er mulig å slutte 3 års charter på rundt 50k per dag. Da er det uforståelig at Cleaves tar ned tankanbefalingene samtidig som de spår et nytt bullmarked fra 2023. Regner med at de som er villig til å leie inn skip for 50k/d i tre år regner med at det lønner seg å inngå slike kontrakter, så de må forvente at spotratene i snitt kommer til å være høyere enn dette.
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Krosta
19.04.2020 kl 19:47
5412
Helt enig. All respekt for Hannisdahl og jobben han gjør, men er virkelig vanskelig å begripe hva som har skjedd her.
Han påstår selv at mye av nedgraderingen kommer av at US pumper opp mye mindre olje enn før. Da han tok ned guidingen etter OPEC-møtet var det visst en stor overraskelse for han at oljetransporten fra US kom til å forsvinne.
Nå viser det seg at transporten av olje til US er det største man har sett på over 1 år. https://twitter.com/Amena__Bakr/status/1251818382615339009
Det meste lyser bull tank over hele linjen. Eneste faresignalet jeg klarer å se er hvis det hadde brutt ut en krig i midt-østen.
Han påstår selv at mye av nedgraderingen kommer av at US pumper opp mye mindre olje enn før. Da han tok ned guidingen etter OPEC-møtet var det visst en stor overraskelse for han at oljetransporten fra US kom til å forsvinne.
Nå viser det seg at transporten av olje til US er det største man har sett på over 1 år. https://twitter.com/Amena__Bakr/status/1251818382615339009
Det meste lyser bull tank over hele linjen. Eneste faresignalet jeg klarer å se er hvis det hadde brutt ut en krig i midt-østen.
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Black Swan
19.04.2020 kl 21:16
5234
Hvilke tank aksjer kan handles på ASK? Er du kun Hunter Group?
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
19.04.2020 kl 21:26
5206
Ser ikke ut for meg at Hedge funds følger regler, som vanlig, men, FWIW, shorting er forbud forlenget.
VI NÆRMER OSS Q1 .........
Politisk ansvarsfraskrivelse, de vet at dette IKKE NYTTER, Black Pools... Mange Trillioner, og $ eller ¢
Europa utvider kortsalgsforbud til tross for press på hedgefondene
https://www.ft.com/content/d615a15d-c524-4383-b829-4f1a244db28a
VI NÆRMER OSS Q1 .........
Politisk ansvarsfraskrivelse, de vet at dette IKKE NYTTER, Black Pools... Mange Trillioner, og $ eller ¢
Europa utvider kortsalgsforbud til tross for press på hedgefondene
https://www.ft.com/content/d615a15d-c524-4383-b829-4f1a244db28a
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.04.2020 kl 21:29
5212
Black Swan skrev Hvilke tank aksjer kan handles på ASK? Er du kun Hunter Group?
Det er i hvert fall den eneste av råoljetankerne.
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
19.04.2020 kl 22:10
5105
Black Swan skrev Hvilke tank aksjer kan handles på ASK? Er du kun Hunter Group?
Dersom ASK er Aksje Spare Konto, så kan du vel handle ALT hva du ønsker.
Har ikke sett noen begrensninger, al a krav om Blue Chip eller lingnende.
Krav til Registret i VPS, har ikke peiling, men kanskje sansynlig, da har
Staten '' tak på deg '', og som vanlig, vet ALT OM DEG.
Eneste forskjell, i forhold til meg, f.eks. som ikke lenger '' har tid igjen ''
til å spare til pensjon, er jo nettopp at du kan handle så mye du vil, men
behøver ikke skatte før du TAR UT PENGER, til forbruk.
Merk. Dividende blir Cash rett inn på konto, så den må man nok skatte av
'' tror jeg ''
Har ikke sett noen begrensninger, al a krav om Blue Chip eller lingnende.
Krav til Registret i VPS, har ikke peiling, men kanskje sansynlig, da har
Staten '' tak på deg '', og som vanlig, vet ALT OM DEG.
Eneste forskjell, i forhold til meg, f.eks. som ikke lenger '' har tid igjen ''
til å spare til pensjon, er jo nettopp at du kan handle så mye du vil, men
behøver ikke skatte før du TAR UT PENGER, til forbruk.
Merk. Dividende blir Cash rett inn på konto, så den må man nok skatte av
'' tror jeg ''
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Grylls
19.04.2020 kl 22:15
5084
Litt flåsete muligens, men: det å velge en TC til fast rate over tid er vel litt som å velge fastrente. Det er vanskelig å vite om det lønner seg, men man vet i alle fall at det er noe man har råd til.
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
19.04.2020 kl 22:23
5057
Du kan ikke handle verken FRO, ADS eller OET gjennom ASK fordi de ikke har hovedkontor i Norge.
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
19.04.2020 kl 22:28
5019
Singapore Oil Traders trouble. Hin Leong og Ocean Tankers BK beskyttelse, Ch. 11 file for court protection -
Hin Leong feilet i å deklarere en liten sum, $800 Mill tap LOL
Kunne ikke skje bedre mennesker. De har i alle år manipulert, og får nå ballen i retur.
https://www.investorvillage.com/groups.asp?mb=19168&mn=268650&pt=msg&mid=20584096
Hin Leong feilet i å deklarere en liten sum, $800 Mill tap LOL
Kunne ikke skje bedre mennesker. De har i alle år manipulert, og får nå ballen i retur.
https://www.investorvillage.com/groups.asp?mb=19168&mn=268650&pt=msg&mid=20584096
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
19.04.2020 kl 22:29
5021
Takker, var ikke klar over det. Derav, selvfølgelig denne ordningen, da har STATEN full KONTROL PÅ ALT, SOM VANLIG.
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
19.04.2020 kl 22:37
4986
fattigstakkar skrev Det er i hvert fall den eneste av råoljetankerne.
Se på Klaveness.
De har en ny Design, skip som kan seile med, både tørr og våt last.
Combination Carriers, notert på OSE
Avtager av kombinasjons skip som ikke finnes i dag, OBO/ORO
En av de elste og bonafide skipsreder selskaper, over 150 år, og innovative
som ingen annen.
https://www.combinationcarriers.com/
De har en ny Design, skip som kan seile med, både tørr og våt last.
Combination Carriers, notert på OSE
Avtager av kombinasjons skip som ikke finnes i dag, OBO/ORO
En av de elste og bonafide skipsreder selskaper, over 150 år, og innovative
som ingen annen.
https://www.combinationcarriers.com/
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
19.04.2020 kl 23:07
4888
Var litt mer moro på Hin Leong, Ocean Tankers BK Singapore oil trader:
"Når tidevannet går ut, oppdager du hvem som har svømt naken" LOL
Grunnlegger av oljehandler Hin Leong
‘beordret ansatte til å skjule’
800 millioner dollar i futures-tap
"Når tidevannet går ut, oppdager du hvem som har svømt naken" LOL
Grunnlegger av oljehandler Hin Leong
‘beordret ansatte til å skjule’
800 millioner dollar i futures-tap
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
19.04.2020 kl 23:29
4828
Hva Trump ikke har turd å si rett ut LOL
Tysklands største avis til Kinas President: ( sitert av Jerusalem Post )
Du setter verden i fare
https://www.jpost.com/International/Germanys-largest-paper-to-Chinas-president-Youre-endangering-the-world-625074
Tysklands største avis til Kinas President: ( sitert av Jerusalem Post )
Du setter verden i fare
https://www.jpost.com/International/Germanys-largest-paper-to-Chinas-president-Youre-endangering-the-world-625074
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
I fare for igjen å bli idiot erklært av en viss annen igjen, så er det helle problemet med ASK.
ASK gjelder kun norske/EØS registrerte selskaper og Feks FRO er ikke det og da må det handles på vanlig konto, så må du betale skatt på en tenkt fortjeneste, som enda ikke er realisert.
Det systemet favoriserer enkelt selskaper, som har HK i Norge og ikke andre som er registrert på samme børs.
Det er et helt latterlig system og jeg SKJØNNER fremdeles ikke hva som var poenget.
Tidligere ble man beskattet ved realisering av verdier, eneste var eventuell formue skatt.. Noe som var fryktelig enkelt og likt for alle.
ASK gjelder kun norske/EØS registrerte selskaper og Feks FRO er ikke det og da må det handles på vanlig konto, så må du betale skatt på en tenkt fortjeneste, som enda ikke er realisert.
Det systemet favoriserer enkelt selskaper, som har HK i Norge og ikke andre som er registrert på samme børs.
Det er et helt latterlig system og jeg SKJØNNER fremdeles ikke hva som var poenget.
Tidligere ble man beskattet ved realisering av verdier, eneste var eventuell formue skatt.. Noe som var fryktelig enkelt og likt for alle.
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
20.04.2020 kl 08:49
4441
Blir spennende å se dagen i dag....med kollaps i oljeprisen. Contango contango contango
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Joakim Hannisdahl @JHannisdahl
#oil price #contango now supportive of #VLCC rates of $110k/d for 6mo and $73k/d for 1y #shipping #OOTT $FRO $ADSCME $DHT $EURN $HAFNIA $TNK $OET $HUNT $NAT $STNG $INSW $TNP
#oil price #contango now supportive of #VLCC rates of $110k/d for 6mo and $73k/d for 1y #shipping #OOTT $FRO $ADSCME $DHT $EURN $HAFNIA $TNK $OET $HUNT $NAT $STNG $INSW $TNP
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
20.04.2020 kl 09:24
4284
helt fantastisk...som det er og har vært en stund!
Lavt volum på handelen i dag. Avventende.
Lavt volum på handelen i dag. Avventende.
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
20.04.2020 kl 09:44
4202
Jeg så en oversikt, som jeg ikke finner igjen, at en stor andel av skipene som ligger som floating storage, befinner seg utenfor USA. Det må jo bety at WTI også er relevant for contango, og den er langt større enn den er for Brent akkurat nå
Nesten $20 gevinst på å kjøpe spot og selge januarkontrakten - 9 måneder.
https://www.investing.com/commodities/crude-oil-contracts
Nesten $20 gevinst på å kjøpe spot og selge januarkontrakten - 9 måneder.
https://www.investing.com/commodities/crude-oil-contracts
Redigert 20.01.2021 kl 20:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
20.04.2020 kl 10:40
4103
WTI Front Month $15.70 , -14%
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
20.04.2020 kl 10:49
4055
Mer enn som så: 21% nå.
https://www.cnbc.com/2020/04/20/oil-markets-us-crude-futures-in-focus-as-coronavirus-dents-demand.html
https://www.cnbc.com/2020/04/20/oil-markets-us-crude-futures-in-focus-as-coronavirus-dents-demand.html
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
20.04.2020 kl 10:55
4019
Leste også noe om det.
Husker jeg rett, er 20 stortank skip på vei mot USA.
Tyder på at vi nå kanskje også ser Contango i Gulfen.
Shale er presset som bare F, og har ikke noe sted å gjøre av
oljen.Leser et Forum hvor folkens snakker nesten om Shale.
Den som måtte ønske kan lese om det, er liken her:
Ledig aktivt board, og blir det klart at WTI olje lagres, er jeg
sikker på at info kommer frem på dette forumet.
https://www.investorvillage.com/groups.asp?Top=1&mb=19168#top
Husker jeg rett, er 20 stortank skip på vei mot USA.
Tyder på at vi nå kanskje også ser Contango i Gulfen.
Shale er presset som bare F, og har ikke noe sted å gjøre av
oljen.Leser et Forum hvor folkens snakker nesten om Shale.
Den som måtte ønske kan lese om det, er liken her:
Ledig aktivt board, og blir det klart at WTI olje lagres, er jeg
sikker på at info kommer frem på dette forumet.
https://www.investorvillage.com/groups.asp?Top=1&mb=19168#top
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
20.04.2020 kl 10:58
3992
$2 - da har man råd til å betale mye for lagring.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-17/texas-oil-at-2-a-barrel-raises-specter-of-negative-prices?sref=Rp44Ydy8
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-17/texas-oil-at-2-a-barrel-raises-specter-of-negative-prices?sref=Rp44Ydy8
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
20.04.2020 kl 11:00
3981
Litt bekymret for den siste tweeten til Hannisdahl...men det er sikkert stille før stormen. Kan det være pga det handlehuset går over ende i asia?
#VLCC brokers says the fresh enquiries ex-AG has nearly grinded to a halt. FFAs are flatish in early trading. It's going to be an interesting week for sure for #oil #tanker #shipping
#VLCC brokers says the fresh enquiries ex-AG has nearly grinded to a halt. FFAs are flatish in early trading. It's going to be an interesting week for sure for #oil #tanker #shipping
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
hogan
20.04.2020 kl 11:44
3896
He he
Er det Hannis alias skremmern som er ute og sprer frykt igjen, vart dere skræmt nu.
Han jobber hardt med å baise tank som er i en super syklus som vi aldri har sett før, har han en agenda?
Når skal man kjøpe tank hvis man ikke kjøper nu, spør jeg?
Er det Hannis alias skremmern som er ute og sprer frykt igjen, vart dere skræmt nu.
Han jobber hardt med å baise tank som er i en super syklus som vi aldri har sett før, har han en agenda?
Når skal man kjøpe tank hvis man ikke kjøper nu, spør jeg?
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
20.04.2020 kl 11:58
3848
WTI ned 24%
ed. 26%
ed. 26%
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
20.04.2020 kl 12:20
3809
Ja - dette er helt utrolig!
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
20.04.2020 kl 13:28
3707
31%. helt vilt. 12,45
11,45.
11,45.
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
20.04.2020 kl 14:33
3574
WTI Frontmont Stuuuper, under $ 12 nå
https://www.wsj.com/market-data/quotes/futures/CRUDE%20OIL%20-%20ELECTRONIC
https://www.wsj.com/market-data/quotes/futures/CRUDE%20OIL%20-%20ELECTRONIC
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
20.04.2020 kl 14:37
3544
Watch Now: Here's What's Moving Markets - April 20 (Video)
https://www.investing.com/news/economy/watch-now-heres-whats-moving-markets--april-20-video-2144958
https://www.investing.com/news/economy/watch-now-heres-whats-moving-markets--april-20-video-2144958
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
20.04.2020 kl 14:41
3544
pre-market on NYSE; vs closing on Friday
FRO $ 9.96 +4%
DHT $ 8.06 +6%
NAT $ 4.30 +7%
TNK $ 21.00 + 5%
FRO $ 9.96 +4%
DHT $ 8.06 +6%
NAT $ 4.30 +7%
TNK $ 21.00 + 5%
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
20.04.2020 kl 14:55
3487
Wild Oil Market Sees Record Contango
https://www.rigzone.com/news/wire/wild_oil_market_sees_record_contango-20-apr-2020-161817-article?rss=true
https://www.rigzone.com/news/wire/wild_oil_market_sees_record_contango-20-apr-2020-161817-article?rss=true
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
20.04.2020 kl 14:59
3472
fritt for lagringsplass...
https://www.cnbc.com/2020/04/20/coronavirus-us-oil-prices-collapse-as-storage-runs-out.html
https://www.cnbc.com/2020/04/20/coronavirus-us-oil-prices-collapse-as-storage-runs-out.html
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
20.04.2020 kl 15:21
3413
Hedgefunds har kjøpt opp alt ...
https://www.reuters.com/article/us-oil-prices-kemp-column/column-hedge-funds-sense-crude-at-turning-point-but-not-fuels-kemp-idUSKBN2221L8
https://www.reuters.com/article/us-oil-prices-kemp-column/column-hedge-funds-sense-crude-at-turning-point-but-not-fuels-kemp-idUSKBN2221L8
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
20.04.2020 kl 15:44
3344
Volume US 1 Mill + in 14 minutes
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
Andreas
20.04.2020 kl 16:39
3205
Hva skjer med ratene når alle lagre på land er fulle og alle VLCCere (og resten av tankflåten) ligger fullastet? Noen som vil tegne et scenario?
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare
Flipper
20.04.2020 kl 18:14
3082
Tankers: Avtagende lagringsmuligheter på land gir flytende lagring det beste alternativet
https://www.spglobal.com/platts/en/market-insights/latest-news/oil/041720-tankers-waning-onshore-storage-avails-render-floating-storage-best-option
https://www.spglobal.com/platts/en/market-insights/latest-news/oil/041720-tankers-waning-onshore-storage-avails-render-floating-storage-best-option
Redigert 21.01.2021 kl 06:52
Du må logge inn for å svare