Rotasjon fra Tank og inn i Tørrlast

ParTeOGC
GOGL 15.04.2020 kl 22:05 80227

Etter 15 års pause fra dette forumet, tenkte jeg å dele litt ideer i disse kjedelige corona tider. Etter mitt syn, står vi nå foran en rotasjon av "shipping penger" vekk fra stortank og inn i tørrlast igjen. Grunnen er enkel, tank ratene er på peak med en usikker fremtid. Jeg tror det går veldig fint, men typiske shipping investorer går inn der ratene har oppside og ønsker ikke å lukke øynene og håper på det beste som man nå til dels må gjøre i stortank.

Så hvorfor tørrlast og Golden Ocean,

Nummer 1: Ratene ble holdt under kunstig press i første kvartal grunnet langt mer uvær relatert nedetid i gruvene i Australia og Brasil. Første kvartal er sesongmessig det svakeste kvartalet, og oppmerksomheten har vært knyttet opp mot corona viruset i Kina som en forklaring. Dette er ikke riktig.

Nummer 2: Vale har i Brasil ikke produsert så lite jernmalm på over 10 år. Som nevnt, sesongmessige værfenomener er grunnen til dette, gruver er sett på som essensiell industri i Brasil (og Australia) og disse er derfor ikke stengt ned. Det forventes derfor en "ketchup-effekt" med jernmalm ut av Brasil i retning Kina fremover, og rapporteres slutninger om disse as we speak, og er en av grunnene til at ratene har gått fra 2,000 per dag til 9,000 per dag siste ukene.

Nummer 3: Apropos Kina og Coronavirus. Kina sender nå landet tilbake på jobb og myndighetene har en mulighet som de alltid tyr til når de skal stimulere økonomien. Nemlig infrastruktur investeringer. Jernmalm er som kjent input til stålindustrien, og jernmalm importen og etterspørselen kommer til å ta seg kraftig opp fremover. Meldes nå daglig om tilgang til kreditt, reduserte renter osv. i Kina som historisk har løftet jernmalm importen og dermed tørrlastratene.

Nummer 4: Det er ikke bare Kina lenger. Europa og USA forventes å ty til infrastruktur investeringer når de har kommet lenger i sin coronavirus situasjon. Jernmalm inn til Europa fra både Australia og Brasil er dermed forventet at skal ta seg opp i andre halvår. For øyeblikket er etterspørselen lik null, som jo gjør at Kineserne kommer til å importere så mye de klarer og så fort som mulig.

Nummer 5: Ordreboken er lav og flere skip er forventet at skal skrapes. Ordreboken er i dag på drøye 8% av totalflåten og vi ser tilnærmet null interesse etter å bestille nye skip. Med BNP vekst forventninger i Kina på opp mot 9-10 prosent i 2021, så skal etterspørselen langt overgå tilbudsveksten på 2% de neste 18 mnd.

Nummer 6: Verdivurdering. Jeg beregner Golden Ocean sin NAV til 72 kroner i dag. Så handler til 50% rabatt. Dette er naturlig mtp det generelle markedsfallet og det faktum at ratene var på 2,000 dollar dagen for Capesize når aksjemarkedet tok seg opp siste mnd.

Nummer 7: Balansen til Golden Ocean holder seg godt. Dog, overlever de ikke mer enn 18 mnd på dagens rater før de må hente egenkapital. Men som nevnt, basert på punktene over. Ser jeg på sjansen for dette som lav.

Nummer 8: Rotasjon. Jeg ser og snakker nå med investorer som alle ser etter det neste som skal doble eller triples innen shipping. Tank og LPG bølgen har de ridd, og de ser nå at tørrlast er der valuation er lavest og oppsiden høyest mtp rateøkninger og ikke minst forventninger i markedet. Kort fortalt, tank har fått all oppmerksomhet de siste 6mnd og tørrlast har blitt glemt.

Så med rate momentum som er der nå og forward rater som tilsier ytterligere 50% økning så kan jeg ikke skjønne hvorfor ikke det skal mye cash inn i tørrlast de neste mnd.
Redigert 21.01.2021 kl 08:31 Du må logge inn for å svare
sus1
18.04.2020 kl 22:31 4684

Prisen på soybeans.
https://tradingeconomics.com/commodity/soybeans
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
Bassefix
18.04.2020 kl 20:37 4786

Brazil Agrees to Release Dam Water to Aid Argentina Soy Trade - Brazil will release water from the giant Itaipu dam to increase water levels on the Parana River, Argentina’s main conduit for soybean exports, according to an official at Argentina’s Foreign Ministry.-BBG
#shipping
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
Fuhrmeister
18.04.2020 kl 20:27 4793

Brasil er verdens største produsent av soya, følges av USA og Argentina.
Nord og Sør Amerika er vel verden største produsent på matkorn.
I Etiopia er 428 km2 helt rasert (2.2). Kenya og Somalia er også hardt rammet.
Gresshoppene gjør enorm skade. En sverm som er på størrelse med en kvadratkilometer kan spise like mye mat i løpet av en dag som det 35.000 mennesker kan. De kan forflytte seg ca 120 km pr dag og i kjølvannet ligger alt øde. Det sprøytes desperat fra fly, men det monner ikke...
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
Safado
18.04.2020 kl 20:15 4811

Når jeg ser hvilke slutninger som gjøres om dagen tror jeg nok jeg beholder Frontline, Hunter og NAT en stund til, men jeg har noe Golden Ocean også
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
dalglish
18.04.2020 kl 20:04 4829

Re Fuhrmeister
Takk for at du bragte debatten tilbake på sporet. Interessant det med ødelagte avlinger i Afrika, jeg hadde lest det i et par notiser, men ikke koblet det. Hvorfra tror du disse landene må få grains fra? Det er vel Øst-Afrika som er hardest rammet?
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
Fuhrmeister
18.04.2020 kl 19:36 4838

Mine rotete notater ved vurdering av inngang Gogl:
31.1.20:
HH kjøpte 200k aksjer for 42,16. De folka kjenner markedet. Klart kjøpsignal, ble rett under 40 ved første kjøp for meg, men undervurderte nok Corona og effektene av mye uvær.
2.2.: Afrika:
Gresshoppesvermer (ørkengresshopper) har i følge FAO, FN gjort utrolig stor skade på avlinger. Største angrep på 70 år sies det. Dette må erstattes ellers truer hungersnød.
Iran, Irak og Pakistan er også rammet, og
sistnevnte har erklært krisetilstand og stor
mangel på hvete og mais vil følge.
18.2:
14 av 23 scrubber installasjoner ble meldt
fullført på Capsize. De øvrige 9 trader i markedet meldte Gogl.
Da ble det til at jeg kjøpte på stadig lavere kurser ned til 30 og opp igjen. Mye frakt leveranse skal fylle lagrene av både malm og korn.
Kina:
Handelskrig ble avsluttet med avtale om store leveranser fra USA.
Statlige midler sprøytes inn i den
Kinesiske økonomien for å stimulere vekst.
Samtidig har nedslakting av svin ført til at de nå må sette igang oppfôring av nye bestander.
Nok av triggere, men helt å forlate tank til bulk på det nåværende tidspunkt er ikke aktuelt. Men på sikt kan det bli høyaktuelt.
Edit:
Reinvesterte en del av utbyttet fra Fro inn i Gogl
ved Q419. Kanskje en god ide også for Q120 ...
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
Pilteri
18.04.2020 kl 17:28 4929

Enig med siste skribent. Alle er her for å tjene penger (går jeg ut i fra..) og når vi er så heldig at De som virkelig har noe å fare med deler kunnskap og synspunkter med oss andre så bør en utvise et minimum av folkeskikk og normal høflighet.
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
18.04.2020 kl 16:20 5011

Gutta! (og jenter) I denne tråden er det mange smarte folk som kommer ned høyst interessante og høyaktuelle innlegg vedr. GOGL\tørrlast, ikke ødelegg dette med den slags lavpannet drittslenging. Make it stop, legg den død!
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
18.04.2020 kl 15:49 5051

Jeg ler. Har du ingen andre argumenter enn å kalle meg useriøs? Vi får se da. Foreløpig har gogl hatt større oppgang de siste ukene enn fro og tnk. Og hva er useriøst? Forelår at du legger 1+1, og sjekker tall og historie, så kan vi snakkes. Men du tilhører vel folkeslaget som kjøper på topp, og ender opp med å bli i aksjen til man får igjen pengene sine? Det er vel kanskje synsing det også? :-)
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
afur
17.04.2020 kl 14:49 5325

Da bygger det seg opp igjen. Byks over 39,-. Jo flere, jo bedre. Solid støtte ned.
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
Kalle Kurtasje
17.04.2020 kl 13:57 5422

Trodde disse gutta var på opptak til neste runde med EXIT-serien:)
Dårlig parodi på skipsredere.
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
KJEPET
17.04.2020 kl 13:51 5445

Nå trekkes det godt på stållagrene i China, samt at jernmalmlagrene faller enda mer..

Les helt ferske tall her: https://www.hellenicshippingnews.com/wp-content/uploads/2020/04/MMi-Daily-Iron-Ore-Report-for-April-17th-2020.pdf

Tar også med en oppgradering som kom i dag:-)
https://www.thelincolnianonline.com/2020/04/17/golden-ocean-group-nasdaqgogl-stock-rating-upgraded-by-bidaskclub.html

Ha en riktig god helg :-)
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
17.04.2020 kl 13:10 5538

De to typene virker totalt absurde.

https://resett.no/author/markus-n-reitan/

Får håpe de går konk.
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
mdkInvest
17.04.2020 kl 13:00 5586

Helt enig - men der er forhåbentlig ingen øretrillere hernede fra bundniveauet ?? Det er jo en gylden chance at komme med på GOGL her fra efter min mening - det er en ren gavebod :-)
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
laser
17.04.2020 kl 12:15 5689

Ja det er riktig, men jeg så med kortere horisont. Tenker rateøkningen kommer til å skape et solid push for aksjer. Dog mange øretrillere i Gogl som nervøst sikrer en tiøring isteden for å se det store bildet.
Verden har aldri sett så massive offentlige koordinerte tiltak for å få opp konsum og etterspørsel. Enkleste og raskeste måten er gjennom infrastruktur og tilrettelegging for vekst. Det vil kreve og generere massiv transportkapasitet.
I tillegg tror og håper jeg at Gogl har fått en CEO som tør og ønsker å være frontfigur for selskapet og som ønsker å stå frem med sine meninger - ved siden av å være flink drifter og forretningsutvikler. Det Første har vært mangelvare i mange år i Gogl og har gjort aksjen anonym.
Det siste jeg vil si til øretrillerne. Med langvarige lave renter skal det godt gjøres å finne plasseringer for storefond som etter inflasjon gir positiv avkastning. Gogl synes fast bestemt på å tilby jevn god avkastning. Det vil over tid tiltrekke seg investorer og trolig gi pen kursutvikling - som igjen er nødvendig dersom selskapet skal kunne hente egenkapital og skaffe innvannende avtaler.
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
KJEPET
17.04.2020 kl 12:10 5707

Gogl har tidligere sagt at de ligger ca. 20% høyere enn spot, så da er vi vel på BE nivåer nå?

Siden GOGL er priset til prisen av vrakprisen nå, kanskje disse to unge herremennene kjøper opp flåten til Fredriksen til skrappris? :-)

https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2020/04/16/7517670/norsk-duo-gar-all-in-har-startet-torrlastrederiet-sterling-shipping
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
mdkInvest
17.04.2020 kl 12:05 5736

OP OP OP - snart 10.000

BULK: BALTIC CAPESIZE-INDEKS +7,1% TIL USD 9.875/DAG
Oslo (TDN Direkt): Baltic Capesize-indeks er opp 7,1 prosent til 9.875 pr dag, ifølge The Baltic Exchange fredag.

Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
mdkInvest
17.04.2020 kl 11:51 5777

Nu kommer de andre index også (DAX) - så er det med at komme med nu :-)
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
mdkInvest
17.04.2020 kl 11:46 5774

Tror også snart den kommer som en raket over 39 NOK - der skal ikke meget til nu.
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
afur
17.04.2020 kl 11:40 5774

Momentum bygger seg opp... Snart byks over 39,-
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
mdkInvest
17.04.2020 kl 10:55 5853

Ganske enig - Bollinger båndet åbner sig også op nu over 39,30 NOK - så nu er der også plads til stigningen over 39 NOK på de korte charts.
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
KJEPET
17.04.2020 kl 10:44 5894

Passerer volumene til de to foregående fredagene allerede etter to timer, så helt galt er nå ikke volumene. Og ser du på ordreboka nå, så ser du at store penger skal kjøpe i dag:-)

EDIT 11:08: Capen opp nye 8% i China i dag.
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
mdkInvest
17.04.2020 kl 10:17 5930

Fibo 0,382 ligger lige over 39 NOK - når den først brydes (og det bliver den), så ryger vi direkte i 43 NOK - og vi ligger i bullish cycle, så en positiv fredag gennerelt, får vi en positiv mandag. Så dumt at tage profit i dag fredag (som man plejer)
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
laser
17.04.2020 kl 10:17 5930

Lite volum - fredag
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
afur
17.04.2020 kl 10:04 5963

Som jeg sa, 39 skulle testes igjen. Kommer enda en gang i dag...
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
mdkInvest
17.04.2020 kl 09:05 6065

Enig - og når vi først lige ryger igennem 39 NOK for alvor, bliver der også fest i kursen på GOGL :-) Tænker den ligger an til vi kommer til at se 40-41 NOK i dag - US Indicies, DAX, NAS skal også højere op de næste par dage.
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
KJEPET
17.04.2020 kl 08:54 6080

Rio Tinto opprettholder guidingen sin for malmeksporten, og i dag kommer også Vale med sin guiding. Det ligger an til ratefest fremover :-)

(Og når så du en omsetning på over 1MT på DCE på en fredag???)
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
ketle homeowner
16.04.2020 kl 23:30 6288

En spennende skipping-aksje som går litt under radaren er SNI - Stolt Nilsen. Hva tror dere om den i dagens marked - og i de neste måneder/år ?
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
ParTeOGC
16.04.2020 kl 22:59 6344

Ikke uenig i at det kan være oppside i tank i det veldig korte bilde med tanke på resultatene som skal rapporteres for første kvartal og guiding for det som kommer til å bli ett fantastisk resultat for andre kvartal. Dette med påfølgende solide dividender.

Derimot vil jeg tillate meg å si hvorfor jeg mener at risk/reward i stortank ikke nødvendigvis kan sammenlignes med tørrlast akkurat nå. Og det dreier seg om hva markedet vet og ikke vet. Markedet er fullstendig klar over at stortank rederiene svømmer i penger om dagen og alle vet at q1 og q2 vil bli bra og det samme vil utbyttene. Så hvorfor står ikke da f.eks Hunter i 6 kroner eller Frontline i 120 kroner? Og skal de gå til disse nivåene når ratene faller? Neppe. Blir litt som når alle skulle eie Subsea 7 i 4-5 år mens oljeprisen var over 100 dollar, men aksjen beveget seg ikke av flekken. Ergo, selg på peak og kjøp på bunn. Det er heller aldri før vist seg at stortank ratene holder seg i etterkant av at en periode med floating storage er over.

For tørrlast, så prises selskapene med 50% rabatt og det du trenger å tro på er at verden går videre og at selskapene nå kan generere nok til å betjene sine kostnader og gjeld i overskuelig fremtid. Dersom du venter til du vet sikkert at de gjør dette, da er det desverre forsent og aksjene har allerede doblet seg.



Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.04.2020 kl 20:44 6507

Stor takk til TS for flott tråd og mye god info fra han samt mange andre Goglere!👍😀

Fin uke då langt og fortsatt fint driv i kveld i USA. Avslutter vi uka i morgen med close over 40?
Redigert 21.01.2021 kl 00:28 Du må logge inn for å svare
NOELLE
16.04.2020 kl 18:42 24692

“Longer-term, we remain bullish on the underlying supply-demand fundamentals for tankers”

"Strong dividends, rising asset values and bigger cash balances should also fuel enthusiasm" Giveans said.

https://www.tradewindsnews.com/insight/investors-turn-up-the-volume-on-tanker-stocks-if-not-the-prices/2-1-792542
Redigert 21.01.2021 kl 06:02 Du må logge inn for å svare
NOELLE
16.04.2020 kl 18:33 24727

Keneid har holdt på sånn lenge. Useriøst.
Redigert 21.01.2021 kl 06:02 Du må logge inn for å svare
alan
16.04.2020 kl 18:19 24785

Ken

Du prater ned tank, og hausser tørrbulk for harde livet. Udokumenterte påstander og synsing om hverandre. Leker liksom ekspert.

God bedring ønskes. Du snakker!
Redigert 21.01.2021 kl 06:02 Du må logge inn for å svare
Realistoptimist
16.04.2020 kl 16:22 24948

Det er en del short av GOGL på Nasdaq: http://shortsqueeze.com/?symbol=gogl&submit=Short+Quote%E2%84%A2
Dette har endret seg veldig lite de siste månedene. Noen som har noen formening om hvorfor disse ikke ble dekket inn på ennå lavere nivåer, under skrappris?!
Redigert 21.01.2021 kl 06:02 Du må logge inn for å svare
afur
16.04.2020 kl 15:25 25073

Ser på USA at vi åpenbart skal teste 39,- igjen;)
Redigert 21.01.2021 kl 06:02 Du må logge inn for å svare
afur
16.04.2020 kl 15:23 25086

Golden Ocean Group var rundt klokken 12 torsdag opp 4,16 prosent, mens 2020 Bulkers hadde steget med 2,64 prosent.

Oppturen kommer etter at capesize-ratene steg med 9,5 prosent onsdag, til 8.666 dollar pr. dag.

– Capesize-sentimentet fortsetter å være støttet av høyere jernmalm- og stålpriser, og både spotratene og FFA-kontrakter handlet opp i går. Mai handles godt over 10.000 dollar pr. dag nå, så forvent ytterligere boost, skriver Pareto Securities i en oppdatering torsdag.

Ifølge TDN Direkt ser det litt mørkere ut for de mindre tørrlastskipene. For Fearnley Securities mener de mindre tørrlastskipene må betale for at etterspørselen etter byggematerialer og kull har falt som en følge av covid-19-tiltakene samt billigere olje og gass.
Redigert 21.01.2021 kl 06:02 Du må logge inn for å svare
Bennyfyfasan
16.04.2020 kl 14:07 25273

Jeg tror tank/fro har større oppside på kort sikt enn feks gogl, men kanskje dårligere på lengre sikt. Det er helt klart bra å komme seg inn tidlig, men blir det ikke noe av den positive utviklingen man så for seg - kommer en amatør som meg seg aldri ut i tide. Det er bare å se på tank nå. Kursene blir holdt tilbake på megainntjening på utfordringer som kanskje kommer om 6mnd...kanskje

Det vil komme utbytte på 15-20kr de neste 2 kvartalene for fro. Ingen får meg til å tro på en kurskollaps FØR det er over.

Redigert 21.01.2021 kl 06:02 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.04.2020 kl 13:40 25353

Og for å legge til: https://investor.dn.no/#!/Aksje/S165/GOGL/GoldenOceanGroup

Typiske maskinindikatorer som ikke skjønner markedet. Det er slik hver eneste gang. Var sånn i tank i høst før oppturen. Var slik i mowi og salmar etter finanskrisen og markedet var på vei opp...
Redigert 21.01.2021 kl 06:02 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
16.04.2020 kl 13:37 25374

Vanskelig å være uenig. Jeg gikk fra tank til tørrlast i påsken. Cleaves-rapporten er omtrent lik som du beskriver situasjonen. De har forøvrig et en target price på 5.6$ på gogl og 2020bulkers har pt 77nok. Et av de største holdepunktene for at man går fra tank til tørrlast, eller vice versa er peak i rater og en forecast som ser ganske dårlig ut. Og spesielt tank-nedturene i finanskrisen og q1 2016, så viser det seg at aksjekursen kollapser før ratene kollapser. Tror tank holder seg greit til q1-tallene, om ikke så får de en peak. Deretter er min personlige antakelse at det er over for denne gang. Det er absolutt helt klart størrt oppside i tørrlast. Ikke all verdens skip er bestilt og markedet kommer til å dra seg ordentlig til. Ser flere selskaper i US markedet skal ha eller nylig har hatt emisjoner. Det kan være mange gode kjøp der ute - ikke bare gogl. Og være noe forsiktig med dollar-kursen.
Redigert 21.01.2021 kl 06:02 Du må logge inn for å svare
Bullebajas
16.04.2020 kl 13:07 25456

Riktig det, ser på finanstilsynets sider at short i Golden Ocean i dag er 0%.
Redigert 21.01.2021 kl 06:02 Du må logge inn for å svare