Bastholm har rett !
Jeg er faktisk enig med Bastholm.
Ikke mere krisepakker og utbetalinger
til den fossile næringen !
Nå må vi satse grønt !
https://finansavisen.no/nyheter/politikk/2020/04/25/7521344/mdgs-une-bastholm-vil-ha-slutt-pa-krisehjelp-til-oljenaeringen
Bybonden
Ikke mere krisepakker og utbetalinger
til den fossile næringen !
Nå må vi satse grønt !
https://finansavisen.no/nyheter/politikk/2020/04/25/7521344/mdgs-une-bastholm-vil-ha-slutt-pa-krisehjelp-til-oljenaeringen
Bybonden
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Akkurat her er jeg litt enig selv.
Men MDG er et NWO-parti. Husk det.
Agenter for globalister. Fy fy av verste sort altså.
Men MDG er et NWO-parti. Husk det.
Agenter for globalister. Fy fy av verste sort altså.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Den halvskrulla får ihvertfall ikke min støtte.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Bolster
25.04.2020 kl 16:12
5120
Fire hundre tusen er arbeidsledig.
Flyene står på bakken.
Oljesektoren er kraftig vingestekket.
Med andre ord vi har fått ett MDG samfunn. Nå må MDG komme med de oppskrytte grønne jobbene. Hvor er de?
Flyene står på bakken.
Oljesektoren er kraftig vingestekket.
Med andre ord vi har fått ett MDG samfunn. Nå må MDG komme med de oppskrytte grønne jobbene. Hvor er de?
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
jadden
25.04.2020 kl 16:22
5083
Michail Moore har nettopp kommet med en ny glimrende dokumentar, Planet of the humans. Jeg anbefaler alle skråsikre både den ene og andre veien å se filmen før noen toucher av eller på bryteren. Den energien som skal avløse carbonbasert er ikke på banen ennå, om den skal oppdages eller oppfinnes? Tja, menneskene er blitt meget smarte etterhvert, å oppdage noe revolusjonerende lurt innen energi er jeg ikke sikker på, det sammme gjelder å oppfinne. Frykter verden og menneskeheten ikke har gode alternativer til carbonbasert i overskuelig fremtid.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Det sies at koranklossene skal males grønn.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Vi har jo flere å velge blant
NEL, KVÆRNER, REC, ARISE ( svensk) EQUINOR med sin havbølgesatsing.ELKEM osv....
Her er det bare fantasien som kan være en utfordring !
Bybonden
NEL, KVÆRNER, REC, ARISE ( svensk) EQUINOR med sin havbølgesatsing.ELKEM osv....
Her er det bare fantasien som kan være en utfordring !
Bybonden
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
jadden
25.04.2020 kl 16:43
5008
Nei når kvantum tas i betraktning faller alt gjennom, overhode ingen sjanse å tilfredsstille verdens enorme energibehov utenom fossilbasert.
Når det gjelder grønnmaling av koronasteinaer må vår palistanske kulturminister med nasjonalfarge grønn samt også MDGere være klar over at grønnmaling er oljebasert. Så ræven er bak uansett!
Når det gjelder grønnmaling av koronasteinaer må vår palistanske kulturminister med nasjonalfarge grønn samt også MDGere være klar over at grønnmaling er oljebasert. Så ræven er bak uansett!
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
wave
25.04.2020 kl 16:50
4996
Problemet er at fornybarsegmentet (bortsett fra vannkraft) er ikke noe vi kan leve av på lang tid. Dette segmentet er avhengig av at store summer går UT av statskassa i form av subsidier. Jo lavere oljepris, jo lenger tid vil det ta før denne næringa kan stå på egne bein.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Treidar
25.04.2020 kl 17:00
4967
Når man ser tilbake om hundre år så vil man se at hvaloljetiden varte lenger enn petroleumstiden. Det tar mange år fra nå, men den bransjen kommer til å dø og den bratteste kurven nedover er vi kanskje inne i allerede.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
freetexx
25.04.2020 kl 17:28
4901
Det ironiske er at vi har tjent gode penger på olje siden 70 tallet. Knappe 50år som har forandret norge.. Men vi har ikke investert disse pengene i utvikling av nye arbeidsplasser, slik at vi har flere ben å stå på. Nå skal vi bruke hele overskuddet til å holde kunstig liv i oljenæring frem til alle pengene er brukt opp. Resultatet blir da tilbake på 0 uten oljenæring eller andre næringer
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Hellboy
25.04.2020 kl 17:37
4871
Nei hun har ikke rett.
Noen poenger;
1. Man trenger olje for å for eksempel lage solcellepaneler
2. ca halvparten av verdens oljeforbruk går IKKE til forbrenning, men til andre ting som elektronikk, avfallsrør etc.
3. Underleverandørene til oljeselskapene er de som må overleve for å bevege seg videre til f.eks havvind (subc, m .fl)
4. Man får ingen miljøgevinst av å legge ned oljeutvinningen i verden som har minst co2-utslipp pr produserte fat... Tvert om.
5. Som Equinor sier, de prosjektene som stanses først er de miljøvennlige som havvind/elektrifisering av sokkelen som Hywind Tampen.
Alt de ber om er faktisk en utsatt skattebyrde. Den bør de få. Også om man hensyntar miljøet. Men Une Bastholm klarer ikke å løfte hodet opp og se hva som faktisk er bra for miljøet...
Noen poenger;
1. Man trenger olje for å for eksempel lage solcellepaneler
2. ca halvparten av verdens oljeforbruk går IKKE til forbrenning, men til andre ting som elektronikk, avfallsrør etc.
3. Underleverandørene til oljeselskapene er de som må overleve for å bevege seg videre til f.eks havvind (subc, m .fl)
4. Man får ingen miljøgevinst av å legge ned oljeutvinningen i verden som har minst co2-utslipp pr produserte fat... Tvert om.
5. Som Equinor sier, de prosjektene som stanses først er de miljøvennlige som havvind/elektrifisering av sokkelen som Hywind Tampen.
Alt de ber om er faktisk en utsatt skattebyrde. Den bør de få. Også om man hensyntar miljøet. Men Une Bastholm klarer ikke å løfte hodet opp og se hva som faktisk er bra for miljøet...
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Hvalfangst kan bli et vekstområde når andre distriktsnæringer legges ned, mer hvalfangst ! Men den er vel også fredet av de grønne, på linje med ulven ?
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Treidar
25.04.2020 kl 19:21
4732
Mye klassiske alternative facts her Hellboy.
1. Glass og silisium kommer ikke fra olje. At olje brukes som innsatsvare nå er jo fordi vi lever i en oljeøkonomi. Olje er også en innsatsvare i dasspapir, men vi kan lage dasspapir uten. I hvaloljeøkonomien var hvalolje en viktig bestanddel i mange industri- og forbrukerprodukter, nå er den borte.
2. Tull, halvparten går til drivstoff til biler og lastebiler. Ca 14% til petrokjemi, mesteparten PLAST, et materiale med et stort PR-problem. https://www.statista.com/statistics/307194/top-oil-consuming-sectors-worldwide/
3. De overlever jo ikke midt i oljealderen en gang, det ser vi jo i dag. Hvis det norske miljøet trenger å holdes kunstig i live så er de ikke dyktige nok uansett. Da vil noen utlendinger vinne. Men sånn svekling-innstilling som du forfekter har jeg ikke hørt fra noen som jobber med fornybar i Norge. Der er det betraktelig mer optimisme.
4. Hvor mye som slippes ut under produksjon har lite å si i det store bildet, det er konsum og utslipp fra det ferdige produktet som er problemet.
5. Det gjelder jo Equinor sine prosjekter, ikke de globale. Det kan godt hende Equinor ikke klarer å skape noe, da vil noen utlendinger slå dem.
Oljen har gitt oss mye godt, men den har jammen laget tunge, treige latsabber av mange nordmenn og.
1. Glass og silisium kommer ikke fra olje. At olje brukes som innsatsvare nå er jo fordi vi lever i en oljeøkonomi. Olje er også en innsatsvare i dasspapir, men vi kan lage dasspapir uten. I hvaloljeøkonomien var hvalolje en viktig bestanddel i mange industri- og forbrukerprodukter, nå er den borte.
2. Tull, halvparten går til drivstoff til biler og lastebiler. Ca 14% til petrokjemi, mesteparten PLAST, et materiale med et stort PR-problem. https://www.statista.com/statistics/307194/top-oil-consuming-sectors-worldwide/
3. De overlever jo ikke midt i oljealderen en gang, det ser vi jo i dag. Hvis det norske miljøet trenger å holdes kunstig i live så er de ikke dyktige nok uansett. Da vil noen utlendinger vinne. Men sånn svekling-innstilling som du forfekter har jeg ikke hørt fra noen som jobber med fornybar i Norge. Der er det betraktelig mer optimisme.
4. Hvor mye som slippes ut under produksjon har lite å si i det store bildet, det er konsum og utslipp fra det ferdige produktet som er problemet.
5. Det gjelder jo Equinor sine prosjekter, ikke de globale. Det kan godt hende Equinor ikke klarer å skape noe, da vil noen utlendinger slå dem.
Oljen har gitt oss mye godt, men den har jammen laget tunge, treige latsabber av mange nordmenn og.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Hellboy
25.04.2020 kl 19:50
4692
Nope, alternative facts overlater jeg til Donald og tydeligvis deg....
1. Les bare denne.... Du har tydeligvis ikke så store kunnskaper om kjemi. https://www.nettavisen.no/okonomi/alt-dette-ma-du-klare-deg-uten-om-vi-kutter-ut-olje/3423858820.html
2. Ikke si tull til meg... Se på f.eks denne; https://www.statista.com/statistics/307194/top-oil-consuming-sectors-worldwide/ Road er i hovedsak asfalt som ikke gir forbrenning.
3. Jo, men de trenger en overgang.
4. Du er tydeligvis ikke helt oppegående? I tillegg til at utslipp fra produksjon er enorm så er olje ikke olje som du tydeligvis tror. Det er søt og sur, samt lett og tung. Nordsjøoljen er lett og søt. Noe som er veldig miljøvennlig, og krever bl.a. færre runder med raffinering for å lage "brukbare" produkter -- noe som igjen er miljøvennlig.
Det eneste jeg ser som er riktig i ditt innlegg er avslutningen; "Oljen har gitt oss mye godt, men den har jammen laget tunge, treige latsabber av mange nordmenn og."
1. Les bare denne.... Du har tydeligvis ikke så store kunnskaper om kjemi. https://www.nettavisen.no/okonomi/alt-dette-ma-du-klare-deg-uten-om-vi-kutter-ut-olje/3423858820.html
2. Ikke si tull til meg... Se på f.eks denne; https://www.statista.com/statistics/307194/top-oil-consuming-sectors-worldwide/ Road er i hovedsak asfalt som ikke gir forbrenning.
3. Jo, men de trenger en overgang.
4. Du er tydeligvis ikke helt oppegående? I tillegg til at utslipp fra produksjon er enorm så er olje ikke olje som du tydeligvis tror. Det er søt og sur, samt lett og tung. Nordsjøoljen er lett og søt. Noe som er veldig miljøvennlig, og krever bl.a. færre runder med raffinering for å lage "brukbare" produkter -- noe som igjen er miljøvennlig.
Det eneste jeg ser som er riktig i ditt innlegg er avslutningen; "Oljen har gitt oss mye godt, men den har jammen laget tunge, treige latsabber av mange nordmenn og."
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Treidar
25.04.2020 kl 20:03
4668
"Road er i hovedsak asfalt "
Ok, da trenger jeg ikke vite mer. Hvis road (50.11%) er i hovedsak asfalt, tror du virkelig det brukes mer enn 6 ganger så mye olje på asfalt som det gjør på f.eks. flydrivstoff (7.82%)? Og at bensin og diesel av en eller annen grunn er så små at de ikke kom med på diagrammet? Du får tro på det du vil. Du får huske å takke oljen hver kveld i aftenbønnen for at den gir deg lettjente penger, for egne evner kan du i alle fall ikke leve av.
Ok, da trenger jeg ikke vite mer. Hvis road (50.11%) er i hovedsak asfalt, tror du virkelig det brukes mer enn 6 ganger så mye olje på asfalt som det gjør på f.eks. flydrivstoff (7.82%)? Og at bensin og diesel av en eller annen grunn er så små at de ikke kom med på diagrammet? Du får tro på det du vil. Du får huske å takke oljen hver kveld i aftenbønnen for at den gir deg lettjente penger, for egne evner kan du i alle fall ikke leve av.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Hellboy
25.04.2020 kl 20:06
4662
Morsomt svar.
Nå er jeg ateist så jeg har ingen aftenbønn, og jeg er heller ikke investert i olje annet enn frakt av den. Og egne evner er faktisk det jeg har levd av hele livet. Vil vel tro at det er 99% sikkert at mine evner gir meg en bedre inntekt enn dine evner :-)
EDIT: Ganske sikker på at mine evner medfører at jeg betaler mer i skatt enn dine evner gir deg i lønn....
Nå er jeg ateist så jeg har ingen aftenbønn, og jeg er heller ikke investert i olje annet enn frakt av den. Og egne evner er faktisk det jeg har levd av hele livet. Vil vel tro at det er 99% sikkert at mine evner gir meg en bedre inntekt enn dine evner :-)
EDIT: Ganske sikker på at mine evner medfører at jeg betaler mer i skatt enn dine evner gir deg i lønn....
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Hellboy
25.04.2020 kl 20:14
4644
*korrigering, jeg har jo en liten lyttepost i Aker BP, og en i SUBC. Tilsammen ca 5 % av NEL-posten min som visstnok er ganske grønn. Og Ca 1% av totalporteføljen.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Hvordan går det an å tro at de to halvskrullete fruentimmrene Smilefjes og frøken Une skal kunne forandre klimaet på kloden?
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Hva er grønn energi?
https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE
Anbefales så vi vet hvilken grønn energi vi skal satse på-
https://www.youtube.com/watch?v=Zk11vI-7czE
Anbefales så vi vet hvilken grønn energi vi skal satse på-
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Sølvrev1
26.04.2020 kl 09:40
4339
Bastholm og MDG med hele miljø-røkla er forledet inn i ekstremistiske spor. Det er irrasjonelle ideer de forfekter, som blir sterkt støttet av både næringsliv, politikere og multilaterale organisasjoner som FN. De blir støttet av enhver opportunist, om det er for sosial-, politisk- eller økonomisk kapital.
Dette er ut fra hva jeg kan forstå symptomatisk med en form for global voksesmerte vi er utsatt for. Veksten i populasjon og gjeld er eksponentiell, så ønsker disse grønne posørene å gjøre det samme som både kommunister, fascister og amerikanske presidenter har gjort før dem; erklære krig mot problemet i stedet for å innta en rasjonell tilnærming for å finne løsninger.
Man ønsker en quick fix på noe som ikke lar seg gjøre noe med i løpet av de oppkonstruerte tidsfristene de setter seg.
War on drugs. War on terror. Og nå War on climate. Antropogent klimapådrag til tross, denne suggerende selvforherligelsen om at man er grønne riddere som ønsker seg en bedre verden gjennom autoritariansime og tvang kommer kun til å ende med enda mer ekstremisme og krig.
Jeg liker ikke ekstremister!
Dette er ut fra hva jeg kan forstå symptomatisk med en form for global voksesmerte vi er utsatt for. Veksten i populasjon og gjeld er eksponentiell, så ønsker disse grønne posørene å gjøre det samme som både kommunister, fascister og amerikanske presidenter har gjort før dem; erklære krig mot problemet i stedet for å innta en rasjonell tilnærming for å finne løsninger.
Man ønsker en quick fix på noe som ikke lar seg gjøre noe med i løpet av de oppkonstruerte tidsfristene de setter seg.
War on drugs. War on terror. Og nå War on climate. Antropogent klimapådrag til tross, denne suggerende selvforherligelsen om at man er grønne riddere som ønsker seg en bedre verden gjennom autoritariansime og tvang kommer kun til å ende med enda mer ekstremisme og krig.
Jeg liker ikke ekstremister!
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
La oljeindustrien klare seg selv. En kjempeforurenser må ikke gir folkets penger. Sats på grønn teknologi og Hydrogen.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Helt enig Ozzy1
Hydrogen kan bli kjempestort hvis Norge satser !
https://finansavisen.no/nyheter/debattinnlegg/2020/04/20/7519088/hydrogen-kan-bli-norges-neste-industrieventyr
Bybonden
Hydrogen kan bli kjempestort hvis Norge satser !
https://finansavisen.no/nyheter/debattinnlegg/2020/04/20/7519088/hydrogen-kan-bli-norges-neste-industrieventyr
Bybonden
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Sølvrev1
26.04.2020 kl 10:20
4243
Problemet er at "grønn energi" finnes ikke. Du må bruke fossil energi for å opprettholde "grønn energi". Energiregnskapet går ikke opp, og opportunistene bare utnytter denne grønne suggerende bølgen for hva den er verdt.
Et annet problem er at hvis vi virkelig skal få bukt med den ikke bærekraftige veksten vi mennesker virker å være patologisk programmerte til å jobbe for, må vi velge fra en liste med tiltak som byr oss moralsk imot.
Ett av de mest klimavennlige tiltakene man kan gjøre er å fyre opp en sigarett, uten at jeg anbefaler akkurat det da.
Hydrogen er en lovende energibærer, men kan kun produseres "grønt" med hydrologisk kraft - vannkraft. Gjengen står jo og roper på faunapropeller og annet visvas som bare krever mer fossil energi for å produsere.
Det er overpopulasjon som er det reelle problemet vårt. Men hva skal man gjøre? Jeg har ikke lyst til å stille meg bak en politikk som velger fra ei liste som er laget i helvete. Hadde man tillat deflatoriske krefter i økonomisk sammenheng i stedet for å unngå enhver resesjon, kunne det gitt oss mer tid til å finne ut av ting på et akseptabelt og naturlig vis.
Men det tillates ikke. Det er bolleposen i den ene hånda og FN Agenda 2030 i den andre, mens det oppfordres til: -Lenge leve evig vekst!
Et annet problem er at hvis vi virkelig skal få bukt med den ikke bærekraftige veksten vi mennesker virker å være patologisk programmerte til å jobbe for, må vi velge fra en liste med tiltak som byr oss moralsk imot.
Ett av de mest klimavennlige tiltakene man kan gjøre er å fyre opp en sigarett, uten at jeg anbefaler akkurat det da.
Hydrogen er en lovende energibærer, men kan kun produseres "grønt" med hydrologisk kraft - vannkraft. Gjengen står jo og roper på faunapropeller og annet visvas som bare krever mer fossil energi for å produsere.
Det er overpopulasjon som er det reelle problemet vårt. Men hva skal man gjøre? Jeg har ikke lyst til å stille meg bak en politikk som velger fra ei liste som er laget i helvete. Hadde man tillat deflatoriske krefter i økonomisk sammenheng i stedet for å unngå enhver resesjon, kunne det gitt oss mer tid til å finne ut av ting på et akseptabelt og naturlig vis.
Men det tillates ikke. Det er bolleposen i den ene hånda og FN Agenda 2030 i den andre, mens det oppfordres til: -Lenge leve evig vekst!
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Feil.
Hydrogen spaltes ved bruk av fossil energi.
Vær litt ærlig å si eneste løsning er krig /virus og reduksjon av 50% av befolkningen.
Da er du i det minste troverdig.
Hydrogen spaltes ved bruk av fossil energi.
Vær litt ærlig å si eneste løsning er krig /virus og reduksjon av 50% av befolkningen.
Da er du i det minste troverdig.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Riggslusk
27.04.2020 kl 05:19
3936
Legg fra deg pipa, for det du røyker er ikke bra for deg. Corona krisen er en liten forsmak på hva vi kan vente oss uten olja. For noe vas!!!
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Treidar
27.04.2020 kl 07:37
3810
Hvorfor kan man ikke spalte hydrogen fra vann ved hjelp av fornybar energi?
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Selvfølgelig kan man det, men er verdens energi 100% fornybar i dag?
På ingen måte, med andre ord vil all ekstra eller økt energibehov komme fra fossil energi.
Hadde Europas energi bestått 100% av vann, atomkraft, vind eller sol, ja da hadde det jo ikke vært ett problem.
Nå fører all økt forbruk til produksjon av "miljøvennlige" produkter til at fossil energi øker.
På ingen måte, med andre ord vil all ekstra eller økt energibehov komme fra fossil energi.
Hadde Europas energi bestått 100% av vann, atomkraft, vind eller sol, ja da hadde det jo ikke vært ett problem.
Nå fører all økt forbruk til produksjon av "miljøvennlige" produkter til at fossil energi øker.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
fabian2
27.04.2020 kl 07:49
3761
MDG støtter Al Gore. Al Gore fikk Nobels Fredspris. Al Gore mente Nordpolen skulle vært bortsmeltet før år 2025. Al Gore støtter Greta Thunberg. Al Gore har elektrisk varma i alle gulv hjenne. Al Gore har varmekabler i oppkjørselen. Al Gore har skjønt hvordan man kunne lure verden.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
https://e24.no/naeringsliv/i/kJrAKQ/wsj-bill-gates-kjoepte-hus-til-nesten-en-halv-milliard
Bill Gates kjøper også strandhus ved sjønkanten og kan sitte på hverandaen og fiske.
Profetiene om smeltingen er vel overdrevet?
Svalbard har vært iskald i år Har julenissen evakuert til sydpolen er vel det neste ungene får vite.
Bill Gates kjøper også strandhus ved sjønkanten og kan sitte på hverandaen og fiske.
Profetiene om smeltingen er vel overdrevet?
Svalbard har vært iskald i år Har julenissen evakuert til sydpolen er vel det neste ungene får vite.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
fabian2
27.04.2020 kl 08:15
3692
Det er bare to meter med snø i Tromso nå. Når den smelter , kan den brukes til fornybar energi. Og Bastholm kan holde sine taler derfra.
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
Treidar
27.04.2020 kl 08:21
3661
Kan ikke mengden fornybar energi som produseres øke i fremtiden?
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
fabian2
27.04.2020 kl 08:30
3640
Helt klart , bare å øke elveløpenes hastighet. Skjer ved snøsmelting. Vi trenger mer snø ! Greta Thunberg hadde rett !
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare
fabian2
27.04.2020 kl 08:37
3616
Global oppvarming gir mer is- og snøsmelting , altså mere vann på jordkloden. Snøkanoner er avhengeige av vann , de gjør vann om til snø. En glimrende måte å kjøre rundt med alltid fornybar energi !
Redigert 20.01.2021 kl 18:51
Du må logge inn for å svare