mange vil stemme nej

Enig!

Trist, snart kun sjefsopprøreren og dig som er motstandere av Styrets forslag, les den fyldige rapporten fra Styret så kansje du ser hva som er status i NAS, selv shortere støtter Styrets forslag.

Leser på Facebook gruppen at ansatte kjøper aksjer for å stemme for Styrets forslag, har du Kvike11 mange aksjer i NAS?

Nå du har tapt det meste kan du tape resten også før noe andre får de smulene en har igjen. Synd for de ansatte, men det er ikke garanti for at NAS går konk til et senere tidspunkt og aksjonærer vil har tapt nesten alt og kreditorer har fått igjen minst 50% av pengene sine. Nei, da skal NAS heller går konk, enten vinne alle eller alle taper. Men her blir det lagt det til at noe få kommer seg nok så greit ut og mange kommer å tape. Styret i NAS skal tenke på eierne og ikke på å fylle lommene til andre. Sitter alle i samme båt. Så kynisk å tar pengene fra små-aksjonærer å fylle lommene til noe få.

Dette er jo bare å være ondskapsfull. Det er jo ikke egoistisk en gang siden en ikke sitter igjen med noe selv. "Hvis ikke jeg får så skal ingen få!" Å ønske 8000 mennesker arbeidsledige bare for å ta en slags smålig hevn er under alt som heter moral og verdighet. At det ikke er noen garanti for at det går bra i fremtiden er jo ingen unnskyldning for å bevisst ville garantere det nå.

Det er vel heller "nei"-siden som bør illustreres med jordingsforbindelse, nemlig ved at hodet er godt plantet i sanden. Ser ingenting.

Det kan jo ikke uttrykkes og avsløres bedre enn de nå gjør ved at de ønsker seg sugerør i statskassen, dog fordekt med at det er jo samfunnet som vil tjene på statlig eierskap i nas.

Burde heller burde fått seg konto hos Norsk Tipping. Der får man kjøpt nakne call-opsjoner med opptil 5 ukers durasjon. Like stor sannsynlighet for å vinne jackpotten som at Staten skal ta i eiersiden i nas, utover det Folketrygdfondet allerede gjør.

Mange små sparer taper og noe få "kjendis investorer" skal kommer seg greit ut? Nei. Jeg er for å redde og styrke NAS men ikke på denne måten. Hvorfor kjøre de ikke en tilsvarende emisjon slikt NAS kunne betale alle forpliktelser foreløpig? Og sålenge NAS ikke generer inntekter så er jo NAS ikke reddet heller, bare konkursdato er forskjøvet og noe få har fått redusert tapet betraktelig.

Kreditorene har tapt ufattelig mye penger på NAS. For dem er dette pest eller ebola. Ingen gode utfall for dem.
Ansatte permitteres og en konkurs vil føre til at operasjonen stenges ned, i alle fall midlertidig.

Mange av dagens aksjonærer har kjøpt aksjer siste halvår/i år. Disse kunne jeg ikke brydd meg mindre om gikk på et 100% tap. De har vært grådig og investert i det flyselskapet i verden med dårligst balanse (høyest finansiell gearing). Slikt kan få fatale konsekvenser, noe som det gjorde. På tide å ikke være smålig ved å tvinge gjennom en konkurs og heller tenke på selskapet, de ansatte og landet. Syns det er så mye elendige holdninger og kompetanse blant aksjonærene i NAS (på forum) at jeg blir helt paff.

Stem Ja. Det eneste fornuftige alternativet!

Husk at det rett etter avstemningen kommer enda en ny emisjon med påfølgende ytterligere utvanning. Da er det helt klart at man stemmer nei om man ikke er gira på å gå inn med enda mer penger gjennom emisjon.

Selskapet har vært gjennom utallige emisjoner den siste tiden, og før alle har man lovet at dette nå er siste gang og vil gi selskapet den nødvendige likviditeten for å klare seg. Så vet vi at det har vært feil hver eneste gang. Hvorfor skal det stemme nå, midt under krisen der luftfarten vil ligge brakk i lang, lang tid?

Dette er for meg som når en serieforbryter sier "gi meg eeeeen sjanse til, da!"

Ikke stem nei, selg aksjene.

Det er helt frivillig å gi seg, kaste kortene, ikke bli med mer.

For min del kom jeg til det punktet når nas-styret sa nei til IAG. Da avslørte K+K og styret en mangel på dømmekraft og magemål som de vil bli husket lenge for.

Nei her klamrer man seg til masta og hører på en nasjonal klovn som vet mer enn ledelsen i selskapet. Dette er helt vanvittig.

Tror vi tar litt for lett på situasjonen her på bjerget.
Alle flyselskap kommer til å gå dukken, uavhengig av Ek .
Dette grunnet krisens omfang.
Dersom Nas nå klarer kunststykket med massiv konvertering, vil de være best rigget for fremtiden.
Har ikke hverken lyst eller samvittighet til å stemme nei.
Et samarbeid mellom aksjonærer, bondholders, leasingselskaper og staten er det eneste som kan holde Nas i luften når den tid kommer.
Noen som har hørt om leasingselskaper som gjør gjeld om til Ek før? Vil disse beskytte sin investering?
Selvsagt.

DN:
"Norwegian: Ventes at 3,0 mrd. kroner holder ut 2020". Hva gjør de i 2021? Konvertere resten av gjelden?

Bruker mellom 300-500 mill i måneden. Antar at 50 mill går til ansatte. Hva bruker de resten av pengene på?

Foreløpig har jeg ikke sett en fornuftig forklaring på hvordan jeg som aksjonær vil tjene penger på å stemme nei på EGF 4 mai i forhold til å selge aksjene på børsen eller stemme ja.

En god forklaring kan være først og fremst, Den taktiske forståelsen av styrets valg i interaksjon med aksjonærer og kreditorer:

Når man blir tilbud en illusjon svarer man med det samme uttrykk. F.eks: Utvanning versus konkurs.

Dette skaper ulike spenninger i forhandlingene. Den ene parten føler seg presset til å minske det som tilbys til kreditorer og den andre parten kan snu fra nei til kanskje.

Til slutt blir kanskje alle partene enige. Men målet for aksjonærer er først og fremst å unngå utvanning under 15-20 kroner (noe som ikke har lykkes). Målet for kreditorer er å berikes på vegne av aksjonærer.

Styret ser ikke ut til å tenke mer enn sin egen visjon av "Den nye Norwegian". Fordi deres sannhet er den eneste sannheten som finnes (i følge dem).

Men fra tidlige spådommer som var basert på 0,1 kroner og nå en tilbud nærmere 5-6 kroner så vil, flere ombestemme seg og vil stemme: Kanskje?!

Etter GFs. vil Norwegian få tak i 3 milliarder fra staten. I juni eller før vil staten, måtte bidra (som de fleste stater i verden) til ytterligere pengestøtte. Så, det ser lysere ut enn før men utvanning av obligasjonseiere burde være større enn det som har blitt tilbudt i dag!

For all del, jeg synes at ingen selskap bør gruses til konkurs. Husk at mer enn 52000 nordmenn er småaksjonærer i NAS. Selv om de fleste er kun investert, pensjon-og sparepenger, vil de valgene som tas av styret og regjering, bli husket. På godt og vondt ;)

Greit å true med å stemme nei, men å gjøre det er noe helt annet.

Samme med å oppfordre andre til å gjøre det, hvis det ikke er mulig å tjene penger på det.

En av de tidligere spådommene som baserte seg på 0,1 kroner tok vel utgangspunkt i en konvertering i noe større format en dette, ala 20-30 milliarder i gjeld.

Det forslaget som ligger på bordet nå er etter hva jeg kan se en mellomløsning som forutsetter relativt kraftig nedskalering av virksomheten etter covid-19, som de jo også legger opp til i forslaget. Men å selge høns i regnverk, tja... det kan jo kanskje holde, men ingen bombe om det må komme ytterligere en emisjon senere for å reparere balansen etter at nas-fly er solgt og malt med ny logo til andre aktører..

de spådommene tok kun utgangspunkt i worst-case utfall av forslaget på min/max kurs (0,1 - 20 kr) og max/min antall aksjer (445.019.103.560 - 1 stk) og så regnet ut ifra min/max sum gjeld som skal konverteres (1 - 44.501.910.356 NOK). man kan leke med disse tallene så mye man orker for å få det utfallet man vil mtp kurs, eierandel etc. basert på sin personlige positive- eller negative "synsing" men frem til noen av de ukjente i likningen er fastsatt så klarer man ikke komme til en fasit.

Enig. Den relativt høye andelen foreslått igjen til eksisterende aksjonærer, synes jeg taler for konverteringskurs fra 1 krone og nedover. Men den er vel i høyeste grad i spill denne 5,2%-andelen også tenker jeg, intet kan være hellig, gitt den ekstreme situasjonen. Samtidig er det en komplisert finansieringsstruktur med utrolig mange parter som alle skal ha sitt, særlig på leasingsiden.

Det er rett og slett arrogant å be aksjonærene om penger hver 6 mnd og i tillegg tape verdiene til de som har bygd opp og investert i bedriften.

Stemmen blir NEI.

stemmer naserne nei er det game over :-)
er mer bekymret for om kreditorene ønsker å konvertere når de vet at nye emisjoner vil komme

https://e24.no/podcast/e24-podden/norwegiansskjebnedag/

Naturligvis skal man stemme NEI.

Der er cirka 98% chance for at få flere penge tilbake som aktionær ved en konkurs end hvis man stemmer ja. Der findes stadigvæk enorme værdier i NAS noe som manger prøver at skjule, ved en konkurs bliver alle disse værdier belyst af kurator (husker ikke det norske navn, beklager) Bobestyrer, tror jeg.

Det er en KATASTROFE at NAS går konkurs, ingen tvivl om det, MEN med den fuldstændig uduelige ledelse som gang på gang har kastet bort ejernes (aktionærernes) penge og med den restrukturerings process man (håber) på og endeligt den ELENDIGE support Nas har modtaget fra Sverige, Danmark og Norge så er det åbenlyst at man ikke er ønsket, dette ændre sig ikke om 6 måneder, 1 år eller 2 for den sags skyld. Aktionærerne bliver bedt om at løfte hele byrden selvom det er Norge som er mest afhængige af NAS, men man ønsker ikke at træde til med hjælp som stort set alle andre lande i verden.

Jeg mener naturligvis at både Sverige og Danmark burde havde stået sammen med Norge og støttet økonomisk op omkring NAS, det har man desværre valgt ikke at gøre.

I denne situation er der en ting som gælder og det er hårdt mod hårdt, alle de som er involveret i NAS er industrielle investorer pånær aktionærerne, her taler vi om folks opsparinger og pensioner, og det er de man beder give mest, det er fuldstændig uacceptabelt.

Jeg personligt har købt en lille bunke aktier for at kunne tillade mig at skrive her, og jeg siger stem Nei, jeg mener man som privat person står langt stærkere og med mindre usikkerhed ved at overlade overlevelsen af NAS til de industrielle inverstorer og staten, de må komme frem med et langt bedre forslag end det som er blevet præsenteret.

Hvis vi skal være helt objektive så lad os kigge lidt på hvor luftfarten i Skandinavien er idag, jeg har skrevet mange indlæg omkring dette, få har troet på mine ord.

Nas vil nå stort set ikke flyve resten af 2020, SAS det samme, man vil først fra Marts 2021 starte langsomt op igen, har dere nogen ide om hvilke indvirkninger det for for vores lande rent økonomisk, hvis dette er tilfældet kan dere bare lukke 50% af alle hoteller i Norge (samme i Danmark) Staten Norge vet at de trænger NAS som de kan trække på når man åbner op igen, eller hvis der kommer en vaccine ganske snart (læs i 2020) processen omkring en konkurs i NAS vil tage år, derfor er det min vurdering at staten vil gå langt for at redde NAS og at et Nej D 04 ikke vil resulterer i en konkurs, men et revurderet forslag som er mere fordelagtigt for aktionærerne.

Skulle man vælge en konkurs mener jeg sandsynligheden er større for at få noe tilbage end de krummer en totalt udslettelse af dagens aktionærer vil resulterer i.

🙈 aksjonærene får mer igjen ved en konkurs 😂

Går Nas konkurs så sitter aksjonærene igjen med 0kr. Det er ikke i nærheten av verdier her til å betale tilbake gjelden i det hele tatt. Det er derfor kreditorene ikke har slått selskapet konkurs allerede. For kreditorene er store verdier tapt, siden de har pant i eiendelene til Nas, som har kollapset i verdi, spesielt under Corona. Kreditorene vet at det kommer til å tape store summer, men de vil minimere tapet gjennom en gjeldskonvertering. Hadde ikke det vært slik så hadde Nas allerede vært konk.

Hvorfor ler du af det?

Dere er godt klar over at alle de udgifts tunge firmaer ALLEREDE er gået konkurs? De fleste ansatte er IKKE ansat i Mor selskabet, derfor har de ikke krav på de værdier som findes, her taler vi milliarder, Boeing, RR, Cnl Max ordre, slot-tider, egne fly, de leasede fly bliver leveret tilbage, ikke flere udgifter der.

Normalt ved en konkurs koster de ansatte rigtig mange penge, men siden de IKKE har noe med Mor selskabet at gøre, eller de sleskaber som aktionærerne ejer så får de ingenting. Hvis NAS går konkurs og Kva deres opbygning gennem datterselskaber med egen AB (aktie-bolag) Sverige, Irland har dette intet med Norwegian at gøre, man har gjort dette netop af denne grund, så jo sandsynligheden for at få penge tilbage er KÆMPE stor.

;)

Det å prise selskapet til 5 kr. er skam. Å stemme ja, blir det samme som å akseptere å bli rannet. Etter konvertering av så mye gjeld, er det fortsatt ingen garanti at NAS vil være lønnsom i den nærmeste framtiden. Problemstillingen er omfattende og må hånderes på helt annen måte.

Jeg har fortsatt stemt Nei. Men, dere får avgjøre selv hva dere ønsker.

Det står alle aksjonærer fritt å stemme nei, så stem gjerne nei selv. Men, forled ikke andre til å tro at de får noe igjen for sine aksjer, hvis det blir nei. Ved en konkurs vil alle leasingselskaper melde inn totale krav til slutten av leasingperioden, utleier av eiendom vil melde inn leie til utløpet av leieperiode osv. osv. Det vil være null igjen til aksjonærene og kredtorene vil måtte ta store tap. Det er en grunn til at obligasjonsgjelden omsettes til 20-30% av pålydende.

Enig i mye af det du skriver, MEN markedet har IKKE fuld indsigt i NAS værdier, og som tiden går vil flere og flere firmaer under NAS paraply bliver slået konkurs, mye gæld ligger i de firmaer vet du. Aktionærerne har stadigvæk krav på deres del af Core NAS og den kan faktisk være ganske betydelig. Hvis vi tager et eksempel og tager alle de fly som opererer på Irsk Aoc, den bliver slået konkurs, da har dette stadigvæk INTET med Mor selskabet at gøre og alle kreditorerne på den Irske AOC får ingenting, her kan du muligvis fjerne et par milliarder. Med andre ord, det kommer an på hvor værdierne er placeret, MEN man må huske at aktionærerne ejer 100% af NAS og at kreditorerne KUN har ret til den del som ligger i det firma hvor fly eller andre dele er registreret.

Så hvis den Irske AOC gør konkurs har dette intet med mor selskabet at gøre, ligeledes den svenske osv, her må man som investor læse op på lektien og se hvor der findes gæld, hvor pengene fra Boeing kommer ind osv.

Her på forum er der en udbredt misforståelse at Mor selskabet NAS hænger på al gæld og at aktionærerne gør det samme, det er helt misforstået. Nå har man slået nogle af de forskellige ansættelses firmaer konkurs, vi taler vel om 5000 medarbejdere, ingen af de har nå krav på noe fra NAS, samme med bondholders og alle andre som er tilknyttet de forskellige firmaer. Normalt har de 5000 medarbejdere krav hos bo-bestyren, men siden der ikke er nogen værdier i boet så er det game over, jeg mener det er FULDSTÆNDIG GROTESK at behandle folk sådan, men det er desværre det som har sket.

Hele fundamentet omkring NAS er netop bygget op, på og af denne grund.

Aksjonærene eier 100% av egenkapitalen i Nas. Egenkapitalen i Nas eksisterer ikke. Ergo eier ikke aksjonærene annet enn stemmerettigheter, så lenge det varer.

Hvis du leser presentasjonsmaterialet, ser du at all obligasjonsgjeld er tatt opp i morselskapet, så bare der har du 5,7 millarder i gjeld. Så har selskapet være såpass presset økonomisk at det finnes morselskapsgarantier og cross-default garantier på en stor del av gjelden. Det er veldig farlig å satse på en konkurs, hvis man vil ha noen igjen for aksjer eller gjeld.

I nytt flyselskap konseptet gis det mer enn 5,2 % til coronarammede NAS-aksjonærer i fordel. (Gratisaksjer og rabatt på nytegning).
Slå NAS konk. Det er bare tull å videreføre det gjeldsberget der.

Slå det konk. Vi starter nytt flyselskap.

5.7 milliarder i mor-selskabet er peanuts i forhold til de værdier som findes. Jeg er helt klar over at der findes gæld, men her på forum skriver alle at der findes 60 milliarder af den, det er ikke korrekt, mye af denne gæld ligger i firmaer som IKKE har noe med Mor selskabet at gøre. Jeg personligt tror der er MYE mere aktiver i Mor selskabet når bo-bestyren har gjort det op, for fakta er at mange af de skyldner som findes ikke er hos mor-selskabet.

Hvad koster en kunde database som den NAS har? Hvad koster retten til Brandet? muligvis dere ikke ser det men Norwegian eller Norway er et kæmpe stort navn i resten af verden, det står for noe fint (bare så dere vet) så er der jo Boeing milliarderne og alle de 1000 andre ting vi som aktionærer ikke kender til.

Jeg skal IKKE prøve at overbevise nogen om noe, jeg mener bare ikke at alt er blevet belyst hverken her på forum og da slet ikke fra NAS, deres kommunikation er så grotesk dårlig at jeg ikke har ord.

Jeg mener at en konkurs er fuldstændig uacceptabel IKKE kun for Norge men for resten af Eu og især for de ansatte, men man må kunne gøre bedre end det forslag som foreligger lige nå.

Just my 2 cents. :)

Enig, jeg stemmer JA