NAS - emisjonskursen og antall aksjer

Slettet bruker
NAS 28.04.2020 kl 08:47 13519

I går forsøkte jeg meg med følgende regnestykke for å vise antall nye aksjer og fordelingen:
Antall aksjer i dag: 163.558.377. Antall aksjer etter konvertering av gjeld: 3.145.353.404 (163.558.377/5,2*100)

Hvordan Kapital kom frem til neste 3 milliarder aksjer er vanskelig å skjønne.

Videre summerte jeg (i hodet) gjeld som skal konverteres om dette går igjennom: 8.353.000.000. Det er mulig dette tallet er for lavt eller feil, blant annet fordi det er noen av postene i forslaget som er litt vanskelig å finne ut av. Dette gjelder leasing og fremtidige forfall. Min enkle hoderegning gir en emisjonskurs i konverteringen på 2,66.

Jeg ser både Kapitals 3,16 og på forslag på forumet på alt fra 0,50 til 4,60. Jo mer eller mindre gjeld man legger inn i regnestykket jo høyere eller lavere blir konverteringskursen, men dersom styret/ledelsen kan fortelle at eksisterende aksjonærer vil eie 5,2% av selskapet etter konverteringen må de jo kjenne både hvor mye gjeld som vil bli konvertert og dermed til hvilken kurs. Å fastsette antall aksjer og fordeling (som er den eneste måten å vekte eierskap på) først og deretter komme med forslag til emisjonkurs er en helt ubegripelig tilnærming. Dersom de får gjennomslag for 6,29 milliarder i konvertert gjeld bli emisjonskursen 2,00 og om de klarer det dobbelte blir kursen 4,00.

Dette er et håpløst regnestykke og det går ikke an å fastsette dette på forhånd, ergo er spekulasjonen null verdt.
Redigert 21.01.2021 kl 09:19 Du må logge inn for å svare
Den nye
28.04.2020 kl 09:49 8504

Helt enig med deg.

Vi vet at en del av de 60 miljarder i gjeld vil bli redusert og i noen tilfeller fjernes helt (feks, si opp leasingavtaler).

Enormt mange variabler, men det er potensiale for at feks 8 miljarder gjeld til aksjer egentligen repressenterer 10 miljarder i dagens gjeld.

Men, der ser uansett ut som at det ikke blir en total utvanning til 10 øre eller lavere for aksjonærer, spennende tider.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Pitti
28.04.2020 kl 09:50 8436

Du kan slappe helt av, NAS har kommet med nytt forslag så alle beregninger dine er foreldet :-)
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.04.2020 kl 10:54 8273

1.398.504.802 (CB)
1.705.355.636 (NAS07)
566.025.469 (NAS08)
17.452.716 (NAS09)
3.687.338.623 Sum obligasjongjeld/ 3.145.353.404 gir en kurs på 1,17 bare for obligasjonsgjelden, så kommer leasinggjelden i tillegg.

De har ikke sagt noe mer om aksjonærenes andel på 5,2% og følgelig heller ikke noe om antall aksjer.


Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Satch
28.04.2020 kl 12:12 8072

Skal du fordele det slik må du ta bort dagens aksjer fra regnestykket, ettersom disse ikke er gjenstand for konverteringskurs. (gjeld/antall aksjer) nye aksjer blir derfor
2 981 795 027 stk. og i samme regnestykke må du legge til leasinggjelden i første ledd. hva blir din kurs da? Det er foreslått konvertering av minimum 500 mill USD i leasinggjeld, så da kan du legge til 5,2 mrd i grunnlaget.
med utgangspunkt i ditt regnestykke blir det da følgende: 8 887 338 623 NOK sum gjenstand for konvertering / 2.981.795.027 gir en kurs på 2,98 kr.
(har kun tatt utgangspunkt i summene og antallet aksjer som er lagt frem i ditt innlegg, uten at jeg har sjekket dette ytterligere, samt at hverken sum gjeld som skal konverteres, eller antall aksjer er bekreftet fra selskapet enda, så dette blir bare et regnestykke ut i fra disse forutsetninger)
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.04.2020 kl 12:19 7967

Kjøper den. Grei presisering/retting.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
28.04.2020 kl 13:44 7775

Konverteringskursen må være lav nok slik at selskapet oppnår at nok gjeld konverteres til egenkapital. Det er vel egentlig det som er saken, Hvis kreditorene oppfatter at konverteringskursen settes for høyt, så beholder de kort og godt fordringen. Tviler sterkt på at kreditorene lar seg instruere utfra at gamle aksjonærer skal ha 5,2%. Et merkelig utgangspunkt, egentlig. Det må være høyest mulig konverteringskurs gitt at tilstrekkelig volum oppnås, som må bli lagt til grunn. Så får vi se hva aksjonærene sitter igjen med.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.05.2020 kl 09:53 7423

Jeg får 3,62 når jeg deler 10,8 milliarder på 2.981.795.027.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.05.2020 kl 09:59 7298

Konverteringskursen kan være satt lavere, men at dagens aksjonærer oppnår eierandel på 5,2% gjennom kraftig rabatterte aksjer i kontantemisjonene.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Ukjent1
04.05.2020 kl 10:04 7159

Når blir emisjonskursen satt?
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
TomW
04.05.2020 kl 10:06 7080

5,2 % er før emisjoner så nei, konverteringskursen kan ikke bli satt lavere!
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
cinet
04.05.2020 kl 10:07 7007

Overveldende akskjonærflertall for krisepakken
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
bj111
04.05.2020 kl 10:09 6914

Selvsagt men det stemmes litt i blinde når ikke alt er lagt på bordet. Hvor mange aksjer pr krone fikk lånegivere. Viser at det ikke er noe særlig med erfarne investorer i NAS når de kan slippe unna med dette.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
cinet
04.05.2020 kl 10:12 6821

i tillegg ja til : at styret får en fullmakt frem til 30. juni neste år til å gjennomføre en ny emisjon for å hente inn frisk kapital. Disse aksjene vil utgjøre om lag 28 prosent av aksjene i selskapet, etter at den første emisjonen og gjeld er konvertert. Overveldene flertall for dette også. dvs... NY EMISJONSFULLMAKT I BAKHÅND
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
cinet
04.05.2020 kl 10:13 6739

I tillegg overveldene JA til ; At styret får fullmakt til å låne nye 10 milliarder kroner gjennom å utstede et nytt konvertibelt lån der kreditorene har mulighet til å bytte lånet om til aksjer.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
bj111
04.05.2020 kl 10:13 6664

Den som kjøper NAS nå må være splitte pine gal.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
TomW
04.05.2020 kl 10:14 6619

Hva er det du sliter med å forstå her? Eksisterende aksjonærer sitter igjen med 5,2% uavhengig av hvor mye gjeld som konverteres. Det skal nå konverteres minimum 10,8 mrd. Denne kan kun bli høyere og aksjonærenes eierandel består. mao da kan du veldig enkelt regne deg frem til kursen.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Kruttgubben
04.05.2020 kl 10:15 6580

Når åpner handelen igjen tror dere?
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
cinet
04.05.2020 kl 10:17 6624

Ingen kjøper NAS før referatet er åpent for alle. Da er også emisjonskursen satt. Hareide vil gå "all in" via folketrygdfondet. Norge trenger NAS. I tillegg er NAS først ute med total "refinansiering". Blir ganske panisk aktivitet i Stocholm de neste dagene/ukene.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.05.2020 kl 10:17 6524

Du har rett.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
TomW
04.05.2020 kl 10:25 6412

bj111 skrev Å den er?
Unnskyld meg, men du sitter her inne å utgir deg for å være ekspert og gjør narr av alle andre "amatører".
Likevel klarer du ikke selv å gjennomføre enkle regnestykker før du utaler deg?

Konverteringskursens nedre tak er 3,45 kr og kan bli høyere om mer leasinggleld skal konverteres
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
cinet
04.05.2020 kl 10:27 6363

SCHRAM har gjort en kjempejobb ! Med god hjelp av Karlsen. Det vil snart gå opp for SAS.... at de også må realitetsorientere seg for en helt annen fremtid innen luftfart. NAS er først ute , igjen.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
cinet
04.05.2020 kl 10:30 6265

bj000 er trolig en krampaktig SAS-aksjonær, som snart er i panic mode.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
bj111
04.05.2020 kl 10:35 6177

Har ikke utgitt meg for å være en ekspert, men det trenger man da heller ikke være for å skjønne at denne aksjen er og blir en dårlig investering i lang tid. Jeg har ikke lest eller deltatt på EGF av veldig naturlige årsaker. Det er å forvente at slikt oppgis klart og tydelig når det skal stemmes over finansieringen. Må si de har fått en rimelig dårlig kurs og NAS har fått en god deal her. Langt bedre enn noen kunne forvente. De vil slite med å få realisert de aksjene til den kursen tror jeg. Hva blir så emisjonskursen?
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
MASTERCLASS
04.05.2020 kl 10:41 6096


Hvis det virkelig er slik at dagens aksjonærer skal eie 5,2 % av NAS etter konvertering av gjeld, UAVHENGIG av hvor MYE gjeld som konverteres, dvs. at kreditorene har sagt ja til HØYERE konverteringskurs jo MER gjeld som konverteres, så blir regnestykket slik.

Antall aksjer i dag: 163,588.377 (163,6 millioner)
Antall aksjer ETTER konvertering: 3.145.353.403 (3,15 milliarder)

Antall NYE aksjer: 2.981795026 (2,98 milliarder)

Konverteringskurs = Gjeld som skal konverteres/antall nye aksjer

10,8 milliarder : 2,98 milliarder = 3,62 kroner

Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.05.2020 kl 10:41 6070

Har ventet på dette og vurderte en inngang, hvis utfallet blir så lite som 10 av de 60 omgjøres til aksjer velger jeg å stå over i denne omgang, gjelden er fortsatt alt for stor.
Lukter fortsatt en lang og kronglete veg hvis dette blir utfallet, de overlever i denne omgang ja, men vil slite inn i evigheten med dette gjelds lasset.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Epona
04.05.2020 kl 10:42 6055

Emisjonskursen blir på mellom Kr 0,75 og Kr 20,00.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Satch
04.05.2020 kl 10:55 5914

ja, selvfølgelig, om du endrer en faktor, så endrer svaret seg og. ;) i forrige eksempel var det vel ca 8,9 mrd som var tatt som utgangspunkt.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
rischioso
04.05.2020 kl 11:09 5755

RE - Hva er det du sliter med å forstå her?

* Regner med at Bj111 kan svare for seg selv, men jeg klarte bare ikke å la denne passere ….

Hvem som ikke forstår det pøkk kan jo diskuteres og spesielt om man tror at uavhengig av hvor mange aksjer som trykkes opp så beholder man den den samme eierandelen - om man tror det så har man ikke bare sovet i alle mattetimer, men man bør også holde seg langt unna alt som heter børs …

Jo flere aksjer som trykkes jo mer utvannet blir man og jo mindre eierandel blir man sittende igjen med - ikke mer komplisert enn det …

Tar man så dette og ser det i sammenheng med ledelsens uttalelse om Boeingerstatning - en erstatning som ledelsen brukte for alt den var verdt i forkant av forrige kriseemisjon på 3 milliarder hvor det eneste som virket å skulle gjenstå var en signatur så skulle den tikke inn på konto.

I dag så kommer ledelsen med sannheten - "det er selvmord å skulle tro på noen Boeing erstatning" - altså, så mye var det verdt ….

Det er den samme ledelsen som har lovet småaksjonærene å få bli med på oppturen om de stemte ja i dag - en opptur som mest sannsynlig aldri vil føre til at dagens småsparere vil komme i pluss noen gang - små sparere som faktisk trodde på ledelsen som appellerte til følelser gjennom å snakke varmt om det særnorske eventyret som i realiteten ikke er mer særnorsk enn våre nye borgere og som da reddet selskapet gjennom å stemme ja på et forslag som i realiteten drepte sin egen investering.

Hurra for at verden fortsatt vil bedras for det er nettopp slik de rike blir enda rikere på bekostning av nettopp godtroende småsparere som ikke virker å skjønne det pøkk før de har mistet alt ….
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.05.2020 kl 11:11 5714

Samme kom jeg til lenger oppe i tråden.

Merkelig opplegg egentlig. Hadde forstått det om de brukte emisjonen til å oppnå 5,2%, men det skal de ikke i følge børsmeldingen.

I børsmeldingen står det også at kursen skal fastsettes på EGF.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
TomW
04.05.2020 kl 11:12 5694

"Jo flere aksjer som trykkes jo mer utvannet blir man og jo mindre eierandel blir man sittende igjen med - ikke mer komplisert enn det …"

Antall aksjer er låst i form at at 5,2 % er fast uansett om det konverteres 10,8 mrd eller 15 mrd


Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
bj111
04.05.2020 kl 11:16 5641

Har ikke en eneste NAS aksje og skal ikke ha det på lang tid, ikke SAS heller. Holder meg unna denne bransjen da det ikke er penger i den pt. Morro å følge med da for dette er en thriller.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
04.05.2020 kl 11:18 5603

14k på kjøp og 113k på selg. Hvor går dette?!

Edit:
Har de stengt handelen igjen :/

Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
rischioso
04.05.2020 kl 11:21 5566

Konvertering til gjeld - milliarder av nye aksjer avhengig av hvor mye gjeld som konverteres og for ikke å glemme kommende emisjoner om ikke lenge noe den mislykkede drivstoffhedgingen vil sørge for ...

Og kanskje viktigst av alt - hjelpelånepakken fra staten er et lån noe som betyr at i dag har småaksjonærene tatt den regningen for at selskapet skal kunne forgjelde seg igjen og gjennom det blir investeringen til småaksjonærene tilsvarende mindre verdt …

At kursen kjøres opp i dag skal man ikke se bort i fra for de som ikke skjønner det pøkk skal jo miste alt og sammen med disse så kommer lykketraderne, MEN vi kan snakkes i slutten av året for billigaksjene kommer som en tsunami i august, oktober og desember i følge lock-up avtalen og da våkner vel de fleste - men for sent … ;)
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
FunTrade
04.05.2020 kl 11:23 5509

Obs... der var nas verd 20 mrd mer pga en EGF...

Mon tro om det går inflasjon i å holde slike EGF fremover...

Edit 11:30: Hva var nå tilbudet fra IAG igjen... var det ikke 10,5 mrd?

Edit II: 11:35: der passerte vi 26 mrd.. Ingen høyere?
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
rischioso
04.05.2020 kl 11:35 5383

Blir spennende og se hvor høyt den vil gå før luften går ut av ballongen - at børskurser til stadighet ikke har noen logisk forankring er dette et skoleeksempel på så får vi håpe at noen benytter nettopp en slik mulighet til å redde stumpene før realitetene siger inn …

Overall så er det en gledens dag at NAS består da det vil bidra til fortsatt økt konkurranse og rimeligere billetter - dog bør vi regne med noe dyrere enn før pandemien, men langt rimeligere enn om de forsvant - mao, det er aldri så galt at det ikke er godt for noe … ;)
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
TomW
04.05.2020 kl 11:36 5354

Hva har dette med det vi andre diskuterte? Antallet "nye" aksjer er låst. mao om de nå skulle klare å konvertere mer enn disse 10,8 mrd så er det kun konverteringskursen som blir høyere, ikke antall aksjer.
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
cinet
04.05.2020 kl 11:44 5286

Fredagens aksjonærer blir ikke verdimessig utvannet. De har muligheten til å opprettholde 5,2% av bokførte verdier. Obligasjonseierne/leasingselskapene vil bytte gjeld med aksjer ( som i tillegg vil være låst for salg en periode) Gjelden blir da kraftig redusert , som igjen betyr at bokførte verdiene øker. Noen fremstiller det som at fredagens aksjonærer blir ranet, det er ikke tilfelle. Har de en stort latent tap? ja selvfølgelig, i likhet med alle aksjeeiere, spesielt gjerne i flybransjen. Fordelen nå er at Nye NAS er først ute med å "restarte" , med edruelig EK. SAS vil gå over i panic mode, og komme halsende etter. Hareide bør understøtte Nye NAS, med økt vekting via folketrygdfondet ( samt opprettholde sponsingen av konsesjonsrutene til Widerøe). SAS må få founding fra deres egne eiere ( svenske/danske -stat , og de øvrige egne aksjonærene. Norge kan ikke dele ut penger til Danmark/Sverige, Norge har solgt sine aksjer i SAS, Hareide can u hear me ? SAS har på sin sedvanlige måte enda ikke tatt inn over seg realitetene i flybransjen, og ikke brydd seg med å få låpnepengene fra Hareide)
Redigert 20.01.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare