Styret forhandler for eierne (Aksjonærene)

Strategi
NAS 01.05.2020 kl 11:55 8210

Styret forhandler på vegne av aksjonærene og 1000vis av ansatte.
De har samtidig et ansvar for gjeld.
Konkurs er ikke et alternativ, styre må oppnå en fair deal for alle parter og samtidig påse at egenkapitalkravet innfris slik at midler fra staten kommer inn.
Mitt inntrykk er at ledelsen gambler,i dette selskapet har det vært gamblet nok.
Nå må en bærekraftig struktur på plass og jeg tror Norwegian står i en særstilling når det gjelder god økonomisk drift fremover dersom de kommer til en bærekraftig løsning hit. gjelden, alle må bidra.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 11:58 4311

Kreditorene venter i spenning på et tilbud fra NAS, og hvor mye eierne har spyttet inn i ny EK.

Innlysende at uten tilfredstillende EK er der intet å vurdere for kreditorene.
Redigert 21.01.2021 kl 00:56 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 11:58 4832

Mener du en bærekraftig løsning på bekostning av aksjonærene eller mener du de skal beskyttes mot å få utradert sine verdier?
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Strategi
01.05.2020 kl 12:16 4725

Aksjærene har tapt voldsomt mye, inklusive meg selv.
Dette er ikke så viktig, det som er viktig er at partene finner frem til løsninger som begge ser som bærekraftig fremover.
Det handler om og gi og enes.
Det er mange ansatte oppe i dette her og det er viktig for fremtidig infrastruktur i Norge .
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Strategi
01.05.2020 kl 12:20 4694

Tenk på hva det betyr for Avinor og driften på våre flyplasser samt alle underleverandørene.
Nordmenn er et reisende folk og Norwegian flyr horder av turister inn og ut av Norge, det er voldsomme verdier for det norske samfunn som går tapt ved en konkurs.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 12:21 4685

Det vil med andre ord si at du aksepterer å bli nullet ut nå når EK er tapt og det sprøytes milliarder av EK inn i selskapet fra andre?
Eller setter du fortsatt dine aksjer sin verdi foran arbeidsplasser og videre drift?
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Strategi
01.05.2020 kl 12:27 4649

Og bli nullet ut er vel ikke en rettferdig løsning.
Mener du det er rettferdig.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 12:32 4627

Dersom aksjene er verdiløse og selskapet kun sitter igjen med gjeld og løpende kostnader de ikke kan betjene er pr. definisjon aksjekapitalen tapt og aksjene har ingen verdi.

Er det rettferdig at kreditorer skal dekke aksjonærers tap i tillegg til sine tap?
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 12:36 4585

Selvfølgelig er det det, hvis du kjøper en bil men ikke har råd til å betale for den etter en stund er det vel helt urimelig at du skal få 20% av salgsverdien om bank må ta tap.
Hvis bilen selges for 20% over restlånet skal du selvfølgelig ha resten.
Slik du argumenterer mener du at du skal få 20% av salgsverdi selv om banken taper.
Da bør du også mene at banken skal ta de 20% som er igjen over låneverdi om det går den veien.

Som eier skal du selvfølgelig ikke sitte igjen med noe som helst om du roter det til og ikke klarer å betjene gjeld.
Hvis det er restverdi skal du selvfølgelig få resten, men ikke før du har betalt det du skylder.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 12:36 4580

Ryanair sier opp 3000 ansatte. SAS sier opp inntil 5000 ansatte. Finnair taper pt. 2 millioner EURO om dagen. Over hele verden sliter flyselskapene. Det spås en kontinuerlig mangel på flypassasjerer frem til 2022. Hva skal Norwegian leve av hvis de unngår konkurs i denne omgang? Jeg fatter det ikke. Kan noen som er optimistiske forklare?
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Strategi
01.05.2020 kl 12:42 4541

Microfly, hva er din posisjon, er du lånegiver?

Har du aksjer i NAS ?

Har du noengang hatt aksjer i NAS.?
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
mastermind
01.05.2020 kl 12:42 4541

Tror ikke NAS og SAS er helt på jordet når de antyder at man tidligst er tilbake til "normaltillstand" i 2022. Så spørs det om folk har funnet andre alternativ innen den tid, f.eks kjøpt seg båt, bobil, hytte etc. Muligens kommer vi aldri tilbake der vi var før Covid-19. Ingen vet konsekvensene i dag.

Det er, og skal alltid være, markedskreftene som styrer utviklingen. Nå venter de virkelige gribbene i kulissene på opphørsmeldingen fra selskapet. Slik at de kan kjøpe delene av selskapet som man finner interessant. Det så man da Stordalen sikret seg Ving etter konkursen i Thomas Cook. Det er nok av fly og ansatte rundt omkring, og når markedet tilsier det, er det nok av selskap som ønsker å tjene penger også i fremtiden. SAS blir aldri enerådende, de vil få konkurranse. Mest sannsynlig av et selskap utskilt av nåværende NAS. Et større Widerøe. Eller comback av Braathen.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
FunTrade
01.05.2020 kl 12:48 4497

Det driver nok nå og hugger i stykker aksjonærenes 5,2%, legger til noen hundre millioner aksjer, samtidig som konverteringskursen konvergerer mot 0...
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 12:51 4475

Jep prøver bare å banke litt vett inn i aksjonærer som ikke forstår den reelle verden.
Kjøper du aksjer, kjøper du eierinteresser hos noen som har forpliktelser.
Kjøper du hus og eier huset har du forpliktelser til lånegiver til hele lånet er betalt.
Betaler du ikke kan lånegiver selge huset og du står helt ribbet tilbake om salgsverdi er lavere enn gjeld.
Det er den samme reellle verden for NAS og det virker som om dere ikke forstår dette.
Om jeg har aksjer i NAS?
Nei.
Høsten 2018 advarte jeg en bror om NAS.
Det er enkel matte.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
paskar
01.05.2020 kl 12:52 4440

Det vil ta lang tid (1-2 år) før reiseaktiviteten kommer tilbake til det den var for ett år siden (ref uttalelser fra Norwegian og SAS). Avinor, underleverandører og turistbedrifter vil slite de neste årene uansett hvordan det går med Norwegian (og SAS, KLM,...).

Jeg tror at når flytrafikken starter opp igjen så kommer det til å være slutt på superbillige billetter, flyselskapene (de som har overlevd) vil fokusere på passasjerer som betaler godt og Norwegian sin siste strategi (etter forrige emisjon) er bedre lønnsomheten ved å øke prisene (ta betalt for det som tidligere var gratis) og redusere utgiftene ved å redusere antall ruter.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 12:56 4418

Dette gjelder ikke bare i flybransjen, men i stort sett alle næringer.
Fly og reiseliv vil jo være først ute, men 100 vis av millioner av arbeidsplasser står klare for hogg i den vestlige verden.
Så kan vi jo spørre oss hvor det vil ende.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Kantarell
01.05.2020 kl 12:58 4391

Jeg tror at trafikken vil komme raskere enn de fleste anslår; allerede ser vi at regjeringen har endret strategi. Nå skal de fleste kunne begynne å jobbe igjen og det gjøres gradvis fra nasjonale til internasjonale tiltak.
Skoler åpnes igjen. Staten vil ikke kunne lenge holde folk fengslet.
Mange nordmenn har familiemedlemmer spredt i ulike andre land.

Helsedirektorat og FHI vil fokusere nå på å forbedre tiltakene for at de meste sårbare mennesker forbli i sikkerhet og at resten av befolkningen som består av 99.99% friske mennesker skal kunne bevege seg fri.

At folk begynner å fly allerede i juli er meget sannsynlig!
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Strategi
01.05.2020 kl 13:03 4367

Microfly
Kjøper jeg et hus og banken tar pant i en bil og et skur av en hytte og jeg går konkurs.
Hvor mye verdier får du da.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
paskar
01.05.2020 kl 13:06 4338

Jeg håper jo selvsagt at du har rett og at jeg tar feil !
(ref meldingen min tidlige i tråden)
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 13:07 4328

Så du tror de 50-150 millioner europeer som har mistet jobben eller føler utrygghet om sin fremtid setter seg på fly og begynner å reise rundt?
Dream on.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 13:09 4312

Banken tar pant i huset og har du ikke nok EK til å dekke 20% selv gir de deg ikke lån.
Alle kreditorer til NAS eller andre firma har pant i varen til alt er betalt.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
MASTERCLASS
01.05.2020 kl 13:10 4308


Siden det ennå ikke har kommet noen melding til markedet, så er det åpenbart at obligasjonseierne ikke har sagt et ubetinget "JA" til det "endelige tilbudet".

Det betyr at:

1) Enten forhandles det videre, eventuelt med flere parter involvert

2) Obligasjonseierne sa et ubetinget "NEI", og at NAS nå vurderer hva de skal melde til markedet. Konkurs er jo da et alternativ, men før det kunngjøres blir det nok noen heftige møter med politikere/regjering i håp om en redning på en eller annen måte.

Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Kantarell
01.05.2020 kl 13:11 4298

Nei, jeg tror at flytrafikken (i redusert form) er i gang i juli. Da vil mange nordmenn erobre Europa.

Mange europeere er mye rikere enn Nordmenn. Euro er 11 ganger sterkere enn kronen.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 13:13 4279

Virker ikke som om obligasjonseierne har hatt avstemming.

Fredag morgen er det fortsatt stille, snart 12 timer etter at obligasjonseiernes frist for å stemme over Norwegians tilbud gikk ut.

Forvalter Jan Petter Sissener skriver i en tekstmelding til E24 fredag morgen at han ikke har hørt noe nytt i løpet av natten og morgentimene.

Hans fond sitter med en liten posisjon i et av lånene i Norwegian.

https://e24.no/boers-og-finans/i/g7lkg5/norwegian-setter-hardt-mot-hardt-obligasjonseiernes-frist-er-ute
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
mastermind
01.05.2020 kl 13:18 4239

Tror du har helt rett Mikrofly35. Det vi har sett siste ukene er et "suckers rally".

https://finansavisen.no/nyheter/bors/2020/05/01/7523435/gary-shilling-tror-aksjer-kan-falle-40-prosent

Finner ingen attraktivt prisede aksjer på Oslo børs for tiden. Har beholdt ett par selskap på svensk børs. Men cash is king når alle som er redd for ikke å treffe bunnen, er gått tom for penger. Vi har sett første bunn, tror vi vil se to til. Frykten er at man ser konturene av en langvarig økonomisk depresjon. For mange som taper sparepengene vil vegre seg mot å satse igjen. Da kan det igjen bli normalt å få tilbake innskutte penger i utbytte i løpet av 8-12 år, ikke 25-30 år som mange selskap har vært priset til siste årene.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
eivind37
01.05.2020 kl 13:20 4228

Tror mange som har kommentert her bør løfte blikket litt her. Enig med trådstarter her. Caset Norwegian er komplekst og flere hensyn må må adresseres. Det handler ikke bare om aksjonærer og kreditorer. Norwegian har selvfølgelig spilt et høyt spill. Det er alle klar over! Norwegian har vokst raskt og har blitt en merkevare. Deres organisasjon er velsmurt og moderne. Ingen kunne forutsi Corona-krisen....og det var vel ingen som kunne hensynta dette som en iboende risiko. Aksjonærer har blødd kraftig ved voldsomt kursfall.Obligasjonseiere og kreditorer tar også en risiko ved caset, noe de seøfølgelig må være seg bevisst....men poenget her er at vi må se på dette før Corona. Hvilken stilling satt Norwegian i før krisen, og hvilke fremtidsutsikter hadde de? NAS var gjeldstynget....ingen tvil om det, men det interessante er jo hvor levedyktig dette var. Min subjektive vurdering er at Norwegian hadde en solid markedsposisjon og lovende fremtidig inntjening FØR Corona. Norwegian betyr infrastruktur for Norge, og skulle dette slås konkurs, så vil dette bety et stort tap for Norge samfunnsmessig. Det vil få store ringvirkninger i vårt samfunn i lang tid fremover. Norwegians situasjon som nå skal avgjøres er egentlig et "cost / benefit" case. Vektskålen her synes for meg veldig klar. Norwegian vil bestå...Skulle det ikke skje så vil tapet bli større enn gevinsten totalt sett som jeg ser det.. Forhåpentligvis ser samferdselsdepartementet dette, og at NAS står i en særstilling samfunnsøkonomisk sett.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Strategi
01.05.2020 kl 13:30 4185

Må si en ting som provoserer meg.
Gir Norske stat mer støtte noe jeg tror de gjør så håper jeg de prioriterer kun Norwegian og Widerøe.
Norwegian har ikke mottatt en krone fra våre knipne broderfolk, Sverige og Danmark.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
MASTERCLASS
01.05.2020 kl 13:42 4130


Tror ikke man skal overdrive hva NAS betyr for infrastrukturen i luftfarten i Norge.

Går NAS konkurs, så vil f.eks. Ryanair raskt komme inn og ta de fleste ruter i/fra Norge som NAS har hatt - og ansette mange av dem som mistet jobben i NAS. Og sammen med SAS og Widerøe så vil jo da infrastrukturen være mer eller mindre akkurat som før, og det uten at det sløst nye milliarder inn i NAS-sluket.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
eivind37
01.05.2020 kl 13:56 4065

Helt enig! NAS berører ikke kun norske arbeidsplasser og infrastruktur. Til sammenlikning har SAS fått støtte i tidligere kriser. Norwegian er egentlig en liten "Askeladden" story. De tok opp kampen med storebror SAS. De ble forsøkt blokkert på langdistanse fra USA, da de store aktører ikke greide å konkurrere på pris. Det greide de ikke, og Norwegian har fått fotfeste. I selve navnet "Norwegian" ligger det en folkesjel i tillegg. Hvilken minister vil ha til ettermæle a ha fjernet Norwegian? Det er jo også en facebook gruppe av viss størrelse som støtter Norwegian...og kronerulling er et faktum. Kanskje Hareide er mannen som får dette ettermælet....i "det grønne skiftets" ånd....selv om Norwegian har en moderne energieffektiv flåte. I så fall blir han en meget forhatt mann, da dette tydelig rører ved den norske folkesjel. En stor del av aksjonærene er småsparere....En ting som jeg tror er helt sikkert er at Norge, som verdens rikeste land blir fattigere uten Norwegian.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 14:01 4031

Ingen minister, eller kreditorer som fjerner Norwegian, det klarer dagens aksjonærer på en utmerket måte selv ved å ikke tilføre selskapet de har aksjer i nødvendig EG og likviditet.

Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
eivind37
01.05.2020 kl 14:10 3984

Er ikke enig i din vurdering. Ryanair har en helt annen struktur enn NAS, og de er mye mer kyniske. Widerøe har også en helt annen profil. SAS synes jeg er gårsdagens flyselskap, som har en noe traust organisasjon og struktur. Luftfarten vil nok bestå uten NAS, men til hvilken pris og tilbud? Det vil jo bli oppstykket. For Norge som nasjon, så trenger vi et flyselskap...som er norsk! Nordmenn har trykket NAS til sitt bryst, og mange nordmenn er vant med å reise med Norwegian. Dette handler også om nasjonalisme. De har et velsmurt makineri, og er et flyselskap for fremtiden med en moderne organisasjon og energieffektiv moderne flåte. Dette er en langsiktig bærekraftig investering på sikt. Hvordan dette kan ses på som et sløseri, og et sluk kan jeg ikke forstå.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 14:16 3951

Hvor velsmurt maskineriet er ser vi jo resultatet av nu.

Forøvrig er 80 % av NAS business utenfor Norge, så veldig norsk vil jeg ikke kalle det.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 14:21 3907

Her tror jeg du har helt rett.

NAS har negativ egenkapital og må melde oppbud om de ikke kommer til enighet med obligasjonseierne. Kassen er snart tom og verdien av slots på LGW er lite verdt og dermed er egenkapitalen minst 2 milliarder i minus og aksjonærene har tapt alt.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
MASTERCLASS
01.05.2020 kl 14:22 3908


Du trekker inn "nostalgi/følelser" i dine vurderinger, og da kan man jo få mange "rare" svar.

For meg så betyr "nostalgi/følelser" ingen ting i denne saken.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
eivind37
01.05.2020 kl 14:22 3902

Det ble jo holdt en emisjon i november! Kreditorer har ennå ikke tapt noe som helst, hvis man ikke regner med de som har solgt sine obligasjoner. Aksjonærene har jammen blødd mye synes jeg. Emisjonen i november 2019 var på kr 40 pr aksje. Den omsettes nå for rundt kr 5. Store deler av aksjonærenen i NAS er småsparere. Det er en folkeaksje. I bakgrunnen ligger en betydelig erstatning fra Boeing fra MAX 8 caset, samt erstatning fra Rolls Royce for motorproblemer på Dreamlinere. PRoblemet her er likviditet! Norwegian har vært en konkurransevrider, og uten NAS så vil flyprisee bli MYE dyrere ....for folk flest! Nordmenn reiser mye, og er vant med det. Deter en del av vår "frihet" som nordmenn....og nordmenn vil reise med Norwegian!
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 14:25 3889

Det er ikke noe i veien med infrastukturen, den ligger der den, flyplasser, jernbane, parkering osv.

Selve befordringen enten det er med fly, tog, bane eller bil er ikke infrastruktur.
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 14:27 3871

Forsøk å fortell leasing selskapene at de ikke har tapt noe eller alle de andre kreditorene som ikke har fått betalt for å levere varer å tjenester til NAS, at de ikke har tapt noe som helst.

Nå må dere slutte å kverne om denne erstatningen fra Boeing, Jacob har sagt at den ikke kommer nu.
NAS sine fremtidige kjøpsforpliktelser er vesentlig høyere enn det NAS har krav på i erstattning.

Har ikke NAS fått erstatning fra Rolls Royse alt?

Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.05.2020 kl 14:27 3869

du får kontakte stray slik at nasere og andre nasjonalister kan spytte inn 200k hver kurs 40kr

er vel ikke full tilbakebetaling av bondholders før neste år så hvis situasjonen endrer seg kan kanskje ledelse refinasiere gjelden

var skeptisk til verdisettelsen av slots og nå viser det seg at de null verdt

https://www.dn.no/luftfart/british-airways/norwegian/koronaviruset/flygigant-vurderer-a-droppe-gatwick-flyplassen-i-london-usikkert-hva-norwegians-landingstillatelser-er-verdt/2-1-801487

spennenede å se hva som skjer videre. bondholders oxo tape alt her. noen har kanskje kjøpt bonds på billigsalg i det siste i håp om å gjøre et kupp
andre som kakepus sissener har vel kjøpt "junk" og regnet med at naserne ville spytte inn mere pæng hvis kjosladden ba om det LOL

på tide å slakte denne zombiehesten slik at friske organer kan brukes til å redde levende hester :-)
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare
Strategi
01.05.2020 kl 14:43 3802

Alle vet at leasingselskapene sliter «big time» i markedet som lånegivere og også flyselskaper.
Alle forhandler nå, reforhandler Med lånegivere ,forhandler frem bedre avtaler med leasingselskaper i stedenfor tilbakelevering av fly.
Pandemien rammer alle tilknyttet denne sektoren, ikke bare Norwegian .
Redigert 21.01.2021 kl 05:24 Du må logge inn for å svare