Boligprisene overrasket alle – steg 0,5 prosent i april


Du får aldri jobb i Norges Bank.
Din logikk svarer til følgende:
«Mer folk dør på Rikshospitalet enn på Drammen sykehus-> så legg ned Rikshospitalet og mange liv blir reddet!»

Jeg gir opp, kan ikke diskutere med folk som er indoktrinerte i økonomiske teorier de har lært på en skole eller et kurs en eller annen gang.
Redigert 10.05.2020 kl 13:49 Du må logge inn for å svare
Tool
10.05.2020 kl 13:51 2659

Les og lær fra Baltazarisen altså : )
Tror du bør lese litt selv, og kanskje du også etterhvert skjønner sammenhengen i det du selv poster. Du er alt for opptatt å forsvare egne "verdier" til å se klart.

Du tenker mye og mer fruktbare resultater kan komme ut av at folk uten peiling på økonomi eller statistisk analyse diskuterer rente og valutamekanismer?

Rart man ikke bare drar inn amatører fra gata til å sette renter og forvalte diverse fond. Eller enda bedre, kan vi ikke ha mer demokratiske renter og valutakurser?

Det er en skam at ingen partier enkelt og greit skriver i programmet hva rente og kronekurs skal være.
Redigert 10.05.2020 kl 14:30 Du må logge inn for å svare

Trist at dette ikke går inn, men det er vanskelig å lære gamle hunder å bjeffe har jeg skjønt.

Noen tall fra i fjor. Norges bank doblet altså renten på ca 9 måneder og kronekursen svekket seg, oljepris kun litt lavere. Ifølge lærebøkene så burde kronen styrket seg noe voldsomt.

Det skjedde ikke og vi lever altså ikke i en normal økonomisk tid. Det eneste man vet med sikkerhet er at folk betaler mindre for lånene sine når renten settes ned, ikke at salamien blir dyrere.
Etter siste rentekutt styrket også kronen seg noe, stikk i strid med de lærde.

Valutakurser 5. desember 2019. Norges bank rente 1,5%. Oljepris 63,26
Euro 10,02
Dollar 8,99
Svenske kroner 96,30

Valutakurser 11. mars 2019. Norges bank rente 0,75%. Oljepris 69,99
Euro 9,77
Dollar 8,68
Svenske kroner 96,30
Redigert 10.05.2020 kl 15:58 Du må logge inn for å svare
Bertelli
10.05.2020 kl 16:08 2549

Det er klart at Baltazar har en riktig beskrivelse av fakta. Hvis de som er uenig med ham så får de først bevise at hans beskrivelse er gal før man drøfter årsaken til at forholdet mellom renter og valuta oppfører seg annerledes nå.

Det som er interessant å se på er endring mot forventet endring. Ikke kun endring. Da ender man plutselig opp med å forstå hvorfor kurser endrer seg også.

Nei, lære bøkene sier ikke at kronekursen MÅ endre seg voldsomt av at renta dobbles. Samtidig sier lærebøkene at store kronekursbevegelser kan skje ved uteblitte renteendringer som markedet ventet på.

Rart det med forventninger.....

Igjen: hvordan hadde kronekursen utviklet seg om NB ikke økte renta fra 0,75 til 1,5?

Du kan være helt sikker på at denne uobserverbare (for både oss og NB) kontrafaktiske kronekursen er vesentlig lavere enn den vi faktisk fikk se.

Redigert 10.05.2020 kl 23:46 Du må logge inn for å svare
gepard1
11.05.2020 kl 00:41 2238

Folk hadde fortsatt penger i april. Og de fleste regnet med og faa igjen jobbene sine, noe som ikke vil skje.

Naeringseiendomsmarkedet i europa er allerede i ferd med og krakke. Og boligprisene vil foelge etter i juni og juli, naar det viser seg at bedriftene ikke er i naerheten av og ha behov for og faa alle ansatte tilbake i jobb. Deres omsetning vil vaere saa lav, at de rett og slett ikke har raad, Og hvis boligprisene allikevel ikke skulle krakke i Norge. vil det skje i mange andre land som er mye verre stillt enn oss, Noe som vil velte bankene og utloese en ny finankrise. Bare vent og se, for i loepet av 1 til 3mnds. tid, til vil vi vaere der.
Redigert 11.05.2020 kl 00:42 Du må logge inn for å svare
<pete>
11.05.2020 kl 10:14 2050

Hva med hypotesen:

om at store utenlandske aktører har dumpet sine beholdninger av NOK siste måneder?

Årsaken til det store kronefallet, på tvers av både renteøkningene, og nedsettelsene, samt oljepris kollaps.

Saken her er selvsagt at alt virker inn på kronekursen, boligprisene og så videre, men når man står overfor den potensielt verste økonomiske krisa på over 100 år, noen mener 300 år? så overskygger dette alt annet.

Norges Bank kan sette ned renta så mye de vil, men det er dermed ingen automatikk i at kronekursen skal påvirkes i samme grad som under "normale" forhold.

Så kan man bare blåse i dommedagsprofetiene og kjøre sitt eget løp, det blir opp til enhver.

Men å sitte å spå at boligprisene skal holde seg gjennom dette er etter mitt syn "ganske optimistisk".

Det er jo ikke bare covid 19 som virker inn negativt for norges del, men også trusselen fra de grønne terroristene som truer med å legge ned olje og gassindustri.

Jeg tror Norge står overfor store utfordringer framover, den "grønne bølgen" er etter mitt syn vel så alvorlig som covid 19...

Boliglånsrenta er historisk lav og blir snart ennå lavere.
Det er derfor tilnærmet ingen som kommer til å slite med å betjene boliglånet sitt, gode velferdsordninger og avdragsfritt lån vil fungere som en sikkerhetsnett.
Det er nå dyrere å importere byggematerialer som følge av en svekket norsk krone. Dette tilsier høyere boligpriser.
Økt inflasjon vil redusere boliglånet.
Den økonomiske forskjellen mellom Oslo og resten av landet vil øke, bygda vil slite.

Boligeiere, i Oslo, blir igjen de store vinnerne, mens de som leier vil igjen få ingenting. Når bankene nå kutter rentene så er det boligeiere som får nyte det.

Boligprisene er historisk høye men blir snart lavere.
Det er derfor tilnærmet ingen som kommer til å slite med å vente med boligkjøpet sitt, gode velferdsordninger og lave husleier vil fungere som en sikkerhetsnett.
Det er nå dyrere å importere byggematerialer som følge av en svekket norsk krone. Dette tilsier fallende fortjeneste for boligbyggere som har solgt prosjekter og har økende løpende kostnader.
Fallende boligpriser vil redusere størrelsen på det framtidige boliglånet til dagens leietakere.
Den økonomiske forskjellen mellom Oslo og resten av landet vil minke, Oslo, der prisene er høyest, vil slite.

Leietakerne i Oslo blir igjen de store vinnerne, mens de som kjøpte på topp vil få oppleve det samme ubehaget som boligkjøperne i 89. Når utleierne nå kutter leia, så er det leietakerne som får nyte det.
pedro1
12.05.2020 kl 06:52 1578

Så sant så sant Millennial. Det blir iallefall ingen tvangssalg ved arbeidsledighet. Rentekostnadene er for lave. Klarer det elegant med NAV lønn. Avdragene får vente til man er i jobb igjen.
Onkel_S
12.05.2020 kl 09:10 1503

Fem års fastrente er fallet fra et laveste tilbud på 2,80% til et laveste tilbud på 1,85%.
Om vi som overslag legger på 0,533% i sikkerhetsmargin før corona og 0,65% etter får vi likevektsrenter på hhv 3,33% og 2,5%. Det vil si at et likevektsnivå mellom leie og kjøpspris har forrykket seg fra ca 30*nettoårsleie til 40*nettoårsleie. Hvilket igjen vil si at rentefallet for utleier - og ikke minst selvboer veier opp for et leiefall på opptil 25% (1 - 30/40).
1. Om din husleie faller fra 16 000 kr per måned til 12 000 kr per måned så er utleiers (eller selvboers) nettoregnskap det samme som før. Om din husleie faller mindre enn 25% går utleier / selvboer i pluss.
2. Dersom boligprisene nå faller i en periode (hvilket man må forvente) uten at leieprisene faller min 30% vil det fort bli veldig attraktivt å kjøpe bolig for utleie og ekstremt attraktivt å kjøpe bolig for å bo i selv.
Redigert 12.05.2020 kl 14:10 Du må logge inn for å svare

Namsmannen ansetter nye medarbeidere. Tidligere erfaring med plombering av dører er et pluss.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/K342b6/vil-opprette-45-nye-stillinger-hos-namsmannen
Puta1n
12.05.2020 kl 10:36 1428

Kommer bunnen i boligmarkedet etter 3 år som i 1992?

"Leietakerne i Oslo blir igjen de store vinnerne, mens de som kjøpte på topp vil få oppleve det samme ubehaget som boligkjøperne i 89. Når utleierne nå kutter leia, så er det leietakerne som får nyte det."
pedro1
12.05.2020 kl 12:54 1333

Følger en budrunde på denne......foreløpig 3115. Definitiv driv i markedet. https://www.finn.no/realestate/homes/ad.html?finnkode=177830244



Skrøpelig bad. 150.000 må påregnes i oppussing
pedro1
12.05.2020 kl 13:00 1325

Da var budet kommet opp i 3.2 mill
AksjeRik
12.05.2020 kl 13:04 1312

Da er det vel din leilighet
Redigert 12.05.2020 kl 13:06 Du må logge inn for å svare
pedro1
12.05.2020 kl 13:04 1312

Tror det går opp for mange at det ikke koster noe å eie. Når det gjelder risiko, så er den der uansett om man er inne eller ut av eidomsmarkedet.
pedro1
12.05.2020 kl 13:05 1306

Not, men ser etter en bolig nr 2

Det nevnes ofte i diskusjon at boligprisen må øke fordi innsatsfaktorene/materialene som brukes i nye boliger har blitt dyrere, fordi disse importeres og kronekursen har gått mye ned. Men hvor mye av materialene som inngår i nye boliger kommer fra utenfor Norge? Tømmer, treverk og planker kommer fra norske trær, foredlet/produsert av store aktører som Løvenskiold og Moelven. Hele verdikjeden er i Norge. Det meste av sementen i Norge kommer fra Norcem i Breivik? Til og med andre merker kjøper Norcems sement og pakker den i sekker med andre logoer og merkenavn. ELKO har nærmest monopol på kontakter, brytere og koblingsbokser. De er norske. Nordan og H-vinduet har store markedsandeler på vinduer, balkongdører etc. Ikke langt unna her jeg sitter produserer de takstein. Jotun er stor på maling. GLAVA er norsk produsent av isolasjon. Blir egentlig materialene som brukes i bolig så mye dyrere?
pedro1
12.05.2020 kl 18:43 1099

Gikk for 4250 + fellesgjeld .....markedet er svært hett. https://www.finn.no/realestate/homes/ad.html?finnkode=177398411
pedro1
12.05.2020 kl 18:48 1094

+++ vi er tilbake på antall solgte fra storhetstiden i 2015 og 16....over 300 på to dager. Overdriver selvsagt litt, men hot er det....begge budrunder som jeg har fulgt har det vært mange interessenter og begge over takst. Selgers marked akkurat nå.

Boligeieren må jo oppleve prisfallet som en bokostnad. Med uendret leie og fallende boligpris er det på kort sikt mer lønnsomt å leie enn å eie.

Ja. Begynn med tømmerprisen. :)
Tømmer prises i internasjonal valuta, som alle varer det finnes et verdensmarked for. Norge er ikke et lukket land. Derfor påvirkes priser på norske produkter av kroneprisfall.
pedro1
12.05.2020 kl 19:40 1023

Mai blir nok ingen nedtur i boligmarkedet Paneldata, iallefall ikke i Oslo. Det er hett, ta deg en tur på visninger så ser du.

Og da er kronen på sist beste nivå på en stund, fint med rentenedsettelser:)
Onkel_S
12.05.2020 kl 20:57 937

Kun dersom man regner med den tidligere prisstigningen som en negativ bokostnad. Den betyr uansett lite for likviditeten hos vedkommende. Og er boligprisen først gått ned uten blir det mindre og mindre attraktivt å selge (og mer attraktivt å kjøpe) da avkastet ved utleie da øker.
Onkel_S
12.05.2020 kl 20:59 935

321 solgt siste tre dager, og første uke siden nedstengningen hvor det er solgt flere boliger tirsdag enn mandag (igår ved midnattstid var det 150). Salgstakten normaliseres

Enig i det. Mitt poeng er nettopp at mange bruker argumentet om tidligere rask prisstigning som et argument for at det er billig å bo ved å eie, og tilsvarende dyrt å leie.
Onkel_S
12.05.2020 kl 21:40 886

Så lenge vi har inflasjon vil eie over tid være vesentlig rimeligere enn leie. Alene av den grunn at man betaler een sum een gang, hvor man som langvarig leietaker vil oppleve at husleien øker noen %årlig.
Det er langt rimeligere å betale 3% rente av 4 millioner i 30 år enn å betale 10 000 kr i månedlig nettoleie år ett, 10 200 kr i månedlig nettoleie år 2, 10404 kr i nettoleie år 3, 10 612 kr i nettoleie år 4 ... 11 950 kr i nettoleie år 10 ... 14 658 kr år 20 og ... 17 758 kr i nettoleie år 30

Ja, om realverdien ikke endrer seg vesentlig over denne langsiktige perioden.

Kjøp er udiskutabelt lønnsomt i det lange løp i de fleste tilfeller. Samtidig er kjøpsprosjektet mindre lønnsomt om man kjøper på en topp enn om man kjøper på en bunn. Så kortsiktige forhold spiller en rolle.
Onkel_S
12.05.2020 kl 23:29 775

Hvis realverdien endrer seg vesentlig vil det vær inflasjonen som øker. Da vil leieprisene øke enda mer. Samtidig vil da også realprisen på de lånte 4 millioner synke mer (eller de innskutte 4 millioner eller en kombinasjon av EK og lån på til sammen fire millioner, regnestykket blir det samme)

I Oslo er det nå solgt 426 boliger de siste tre dagene, det er mye.

Bra jeg ikke hørte på krakknissene her på dette forumet og fulgte min egen oppfatning av boligmarkedet i Oslo i slutten av mars/ begynnelsen av april. Ligger allerede på 400-500K i pluss før skatt og evt salgskostnadene basert på salg i samme område.

Nå håper jeg at boliglånsforskriften blir vraket og EK-kravet på 40 % ved kjøp av sekundærbolig faller bort, ønsker å kjøpe flere leiligheter, men er redd for at boligprisene i Oslo vil ta av for mye nå som renta er så lav.