Westcon rettssaken
Snart dom i saken
https://finansavisen.no/nyheter/jus/2020/07/20/7548700/westcon-og-prosafe-strides-om-en-halv-milliard
https://finansavisen.no/nyheter/jus/2020/07/20/7548700/westcon-og-prosafe-strides-om-en-halv-milliard
Redigert 05.03.2021 kl 18:12
Du må logge inn for å svare
Bondeinvestor
29.03.2021 kl 18:55
4196
Det er nettopp slike selskaper det er moro å investere i. Går det bra, så 5-10 dobler man innsatsen ila kort tid, og går det til H****, så mister man 50%+ av investert beløp.
Utenom det, tenker jeg at fond er et veldig mye bedre alternativ for amatører som meg, enn enkeltaksjer som gir noen prosent i året. Sjeldent fond gjør det dårligere enn 10% i året, og risikoen er betydelig lavere enn i enkeltaksjer.
Utenom det, tenker jeg at fond er et veldig mye bedre alternativ for amatører som meg, enn enkeltaksjer som gir noen prosent i året. Sjeldent fond gjør det dårligere enn 10% i året, og risikoen er betydelig lavere enn i enkeltaksjer.
nokernok
30.03.2021 kl 03:03
4054
Ja, hvor stor verdi har flåten? Nesten det samme som gjelden? I så fall så burde en gevinst på ca 800 mill og dagens oljepris gi en kurs på 20. Får de 800 mill som er en enorm stor seier så burde refinansieringen gå som en lek slik vi har sett med andre selskaper :)
Please tell.us ypu are joking, please.
Flåten er verdt laaaaaaaaaangt fra.gjeldsverdi I dagens market.
Flåten er verdt laaaaaaaaaangt fra.gjeldsverdi I dagens market.
nokernok
30.03.2021 kl 09:32
3902
De kan jo tjene potensielt over 2,5 BILLION USD på 10 år.
Så skal ikke bli noe problem å betale ned gjeld.
(fra siste kontrakt 8,5 for 100 dager: 8,5:100*365*8*10~2500)
Så skal ikke bli noe problem å betale ned gjeld.
(fra siste kontrakt 8,5 for 100 dager: 8,5:100*365*8*10~2500)
Redigert 30.03.2021 kl 09:47
Du må logge inn for å svare
nokernok
30.03.2021 kl 09:43
3912
2 år siden var kursen over 16. Ingen grunn til at den ikke kan komme tilbake dit.
Bondeinvestor
30.03.2021 kl 14:02
3827
Det stemmer det. Flåten har en regnskapsmessig verdi på rett i underkant av 600 mill USD. Dette kommer etter store avskrivninger. Verdien ved slutten av 2019 var på i underkant av 1,5 mrd USD. Tall hentet var annual report 2020. Hvilke regnskapsmessige verdier de bruker, vet jeg ikke. Det som er sikkert er at markedet må bedres betraktlig for at vi ikke skal bli utvannet. De MÅ
få til nye avtaler. Her ligger risken, og den er jeg villig til å ta.
få til nye avtaler. Her ligger risken, og den er jeg villig til å ta.
nokernok
30.03.2021 kl 16:50
3804
Reel verdi med dagens stigende oljepris er da ca samme som gjeld. Potensielt inntjening er 2,5 ganger gjeld iløpet av 10 år.
Kurs kommer fort over 20 når refinansieringen er i orden :)
Kurs kommer fort over 20 når refinansieringen er i orden :)
Bondeinvestor
30.03.2021 kl 17:16
3797
Vi får håpe på en reise opp mot 20 kroningen ja:). Jeg personlig tror at denne er 30-50kr ila noen år, gitt at finansiering ordner seg uten utvanning av oss.
Svaret på rettsaken kommer trolig ila april (ref epost fra lagmannsretten), og med en seier så vil vi hvertfall få en fin start.
Svaret på rettsaken kommer trolig ila april (ref epost fra lagmannsretten), og med en seier så vil vi hvertfall få en fin start.
Nå er det ikke lenge igjen til dommen faller og vil den nok engang gå i favør av PRS?
Blir PRS tilkjent 500 millioner er det ca kr 6 pr aksje (82,4 millioner aksjer i PRS), så oppsiden er stor fra dagens kurs.
Blir PRS tilkjent 500 millioner er det ca kr 6 pr aksje (82,4 millioner aksjer i PRS), så oppsiden er stor fra dagens kurs.
Bondeinvestor
06.04.2021 kl 10:21
3438
Bare å stålsette deg nå ja. Dommen kommer ila april, og den kan peile veien videre for PRS for månedene og årene som kommer. Seier - nye ordre - vedvarende høy oljepris og ikke minst refinansiering uten utvanning ->kursmål 30-50kr ila 2 år.
>kursmål 30-50kr ila 2 år.
Det er fint med et langsiktig perpektiv og PRS er en klar turnaround kandidat som lett kan mangedobles. På kort sikt ved en dom i favær av PRS (lik i forrige instans) så skal nok kursen raskt opp til kr 6-8. Minner litt om NOR for et par år tilbake. Der kursen var nede i kr 15, før en positiv dom og andre grep sendte kursen opp til over kr 350 over litt tid.
Det er fint med et langsiktig perpektiv og PRS er en klar turnaround kandidat som lett kan mangedobles. På kort sikt ved en dom i favær av PRS (lik i forrige instans) så skal nok kursen raskt opp til kr 6-8. Minner litt om NOR for et par år tilbake. Der kursen var nede i kr 15, før en positiv dom og andre grep sendte kursen opp til over kr 350 over litt tid.
kvirrevi
06.04.2021 kl 15:27
3187
Jeg lurer veldig på hvordan refinansiering av PRS kan skje uten utvanning/nær nulling av dagens aksjonærer. Selskapet har minus 957,6 mill. USD i egenkapital og en kortsiktig gjeld på 1451,5 mill. USD. Dette er i klasse med Seadrill. Selv ikke sletting av gjeld fra en snill onkel med 5 milliarder hadde vært i nærheten av nok til å gi selskapet en positiv egenkapital, og enda lengre vil det være til en sunn balanse. I kapitalverden finnes det ingen snill onkel.
Jeg er ikke her inne for å snakke aksjen ned, jeg ville bare komme med en liten headsup på realitetsorientering. Det er bare å glemme en refinansiering (om det i det hele tatt er aktuelt, ref. Polarcus) uten at dagens aksjonærer blir tilnærmet nullet.
De som skulle komme opp med et godt argument for at dagens aksjonærer ikke skal nulles, be my guest.
Jeg er ikke her inne for å snakke aksjen ned, jeg ville bare komme med en liten headsup på realitetsorientering. Det er bare å glemme en refinansiering (om det i det hele tatt er aktuelt, ref. Polarcus) uten at dagens aksjonærer blir tilnærmet nullet.
De som skulle komme opp med et godt argument for at dagens aksjonærer ikke skal nulles, be my guest.
Jeg har sagt dette lenge
Men, hvorfor spoil a good hausse story????
Men, hvorfor spoil a good hausse story????
desirata
06.04.2021 kl 17:20
3181
Et lys i tunellen kan være i assets:
Prosafe nedskrev flåteverdien med 800m i 2020. Dette var/er for å ha bedre forhandlings kort med kreditorene. Assets var tidligere 1200m og ble nedskrevet til 412m.
Dersom gjelda blir nedskrevet til halve og flåteverdien oppjustert, er det håp. Kan minne på at i Floatel ble gjelda slashet fra 5 Mia til 2-to. Hitec er også drevne i gamet.
Samtidig med en lykkerus ved gunstig dom, er det ikke umulegt aksjen bykser opp noen kroner.
Prosafe nedskrev flåteverdien med 800m i 2020. Dette var/er for å ha bedre forhandlings kort med kreditorene. Assets var tidligere 1200m og ble nedskrevet til 412m.
Dersom gjelda blir nedskrevet til halve og flåteverdien oppjustert, er det håp. Kan minne på at i Floatel ble gjelda slashet fra 5 Mia til 2-to. Hitec er også drevne i gamet.
Samtidig med en lykkerus ved gunstig dom, er det ikke umulegt aksjen bykser opp noen kroner.
Endelig har du hørt på meg seriøs, endelig.
If I can save just one poor soul from ruin then my job is done. My advice as always is for free.
When the management tell you that the shareholders will be essentially left with Jack shit, its time to jump ship. Some fuckface Johnny is gonna make mega bucks on this refinancing, but not the man in the street.
If I can save just one poor soul from ruin then my job is done. My advice as always is for free.
When the management tell you that the shareholders will be essentially left with Jack shit, its time to jump ship. Some fuckface Johnny is gonna make mega bucks on this refinancing, but not the man in the street.
kvirrevi
06.04.2021 kl 21:56
3069
Kreditorene vil som aksjonærene blø meget kraftig i en refinansiering og vil bare sitte igjen med en liten del av de lånene de på papiret har gitt. De er tapere, akkurat som aksjonærene, og de taper mange milliarder.
De som kjenner selskapet godt kan kanskje gjøre en god handel når refinansieringsløsningen en gang kommer på bordet (om den kommer), dersom løsningen er egnet til å igjen skape aksjonærverdier (dvs. ikke en løsning som eksempelvis HAVI)og dersom markedet er positivt. Dette kan kanskje eksemplifiseres gjennom de som kjøpte SOFF mellom 3-4 kroner etter at refinansieringen var på plass, og som har fått en god kursstigning. For å være med på en slik opptur trenger en ikke være aksjonær nå, men vente å se om det blir en mulighet.
De som kjenner selskapet godt kan kanskje gjøre en god handel når refinansieringsløsningen en gang kommer på bordet (om den kommer), dersom løsningen er egnet til å igjen skape aksjonærverdier (dvs. ikke en løsning som eksempelvis HAVI)og dersom markedet er positivt. Dette kan kanskje eksemplifiseres gjennom de som kjøpte SOFF mellom 3-4 kroner etter at refinansieringen var på plass, og som har fått en god kursstigning. For å være med på en slik opptur trenger en ikke være aksjonær nå, men vente å se om det blir en mulighet.
hypotetic
06.04.2021 kl 22:23
3055
Dagens aksjekurs er bare en liten brøkdel av verdien av underskuddsfremføring til selskapet og denne vil gå tapt hvis dagens aksjonærer ikke tilbyes en ok prosentandel slik at de godkjenner restruktureringen. Det er også god grunn til å tro at markedet vil forbedre seg kraftig kommende år der Prs er den største markedsaktøren. Allerede inngåtte kontrakter viser at flåteutnyttelsen bedres markant de neste månedene. Det er stort etterslep av vedlikehold på oljeinstallasjoner og nå har oljeselskapene penger til det som er utsatt alt for lenge. Arbeiderne kan ikke lenger dele rom så flotellbehovet vil økes betraktelig de neste år. Nye markeder innen havvind og mineralutvinning offshore med mer åpner seg i tillegg til at oljemarkedet, oljepris og skattepakken gjør at mye olje offshore prosjekter raskt vil igangsettes de neste år.
HP17
06.04.2021 kl 22:46
3033
Kursen kommer sannsynligvis til å gå flere kroner opp ved en ny dom (som ikke kan ankes) i favør av PRS. Denne dommen er ventet innen kort tid, da kan en ikke stå på utsiden når meldingen foreligger.
Kursen gikk opp kjempe mye når de vant første runde ikke sant??
Bondeinvestor
07.04.2021 kl 01:56
6022
Irrelevant, da kursen den gang var på rundt 14-15kr og verden hadde ikke hørt om Covid 19. idag er kursen på
Under 2kr og verden er midt i en pandemi. To helt forskjellige verdener, så kursresponsen (12% opp den dagen) kan ikke sammenlignes med dagens situasjon.
Under 2kr og verden er midt i en pandemi. To helt forskjellige verdener, så kursresponsen (12% opp den dagen) kan ikke sammenlignes med dagens situasjon.
Seriøs
07.04.2021 kl 08:18
5959
Valget er ikke basert på dine utsagn men faktisk situasjon rundt Prosafe
Den situasjon har vært kjent lenge da, men du var Jo bull mange ganger de siste måneder
MagicJr
07.04.2021 kl 18:35
5865
Skulle svaret komme i midten av april? Og tenker vi at prosafe har en god sak?
Vil kursen synke betraktelig om det ikke går deres vei, altså at de ikke får noe penger eller er dette allerede priset inn?
Kursen vil vel hvertfall holde seg stabilt/øke så lenge de får noe penger
Vil kursen synke betraktelig om det ikke går deres vei, altså at de ikke får noe penger eller er dette allerede priset inn?
Kursen vil vel hvertfall holde seg stabilt/øke så lenge de får noe penger
Bondeinvestor
07.04.2021 kl 23:48
5775
Jeg sendte en mail til lagmannsretten som behandler saken, og fikk til svar at de antar at svaret foreligger i løpet av april. Det er dermed ikke sikkert, men mest sannsynlig at vi får et svar ila denne måneden.
Vanskelig å si noe om hvordan kursen reagerer på et nederlag. Noen tror at nederlag allerede er bakt inn i kursen, mens andre spekulerer i total kursras etterfulgt av massiv utvanning (refinansiering av selskapets massive gjeld). Det kommer også an på hva man anser som nederlag. Får PRS ingenting? Får de halvparten av opprinnelig krav? Osv.
Massiv utvanning tror jeg det blir uansett, men jeg har nå kjøpt en god del aksjer og spekulerer i at ting ordner seg uten utvanning (selv om selskapet i sin årsberetning svart på hvitt har skrevet at en refinansieringsløsning mest sannsynlig vil føre til at dagens aksjonærer sitter igjen med lite eller ingenting).
Videre hva jeg tror kursen blir med seier,
Jeg tror at den kanskje går opp til 3-5kr. I en massiv jubelrus kan den på kort sikt også oppnå 6-9kr. Deretter er alt avhengig av hva selskapet melder. Nye oppdrag? Refinansiering? Blir vi utvannet eller har aksjene også verdi etter refinansieringen? Dette avgjøres jo også blant annet av mengden inntekter selskapet tror de skal ha fremover (ref kontrakter).
Så konklusjonen min er at dette selskapet er verdt å ha en liten post i. Dog, ikke pantsett huset, bikksja, hytta osv på dette. Selskapet har MYE gjeld og det er forbundet med HØY risiko å ha aksjer her.
Jeg selv har ca 180k aksjer, og de har jeg råd til å tape på.
Vanskelig å si noe om hvordan kursen reagerer på et nederlag. Noen tror at nederlag allerede er bakt inn i kursen, mens andre spekulerer i total kursras etterfulgt av massiv utvanning (refinansiering av selskapets massive gjeld). Det kommer også an på hva man anser som nederlag. Får PRS ingenting? Får de halvparten av opprinnelig krav? Osv.
Massiv utvanning tror jeg det blir uansett, men jeg har nå kjøpt en god del aksjer og spekulerer i at ting ordner seg uten utvanning (selv om selskapet i sin årsberetning svart på hvitt har skrevet at en refinansieringsløsning mest sannsynlig vil føre til at dagens aksjonærer sitter igjen med lite eller ingenting).
Videre hva jeg tror kursen blir med seier,
Jeg tror at den kanskje går opp til 3-5kr. I en massiv jubelrus kan den på kort sikt også oppnå 6-9kr. Deretter er alt avhengig av hva selskapet melder. Nye oppdrag? Refinansiering? Blir vi utvannet eller har aksjene også verdi etter refinansieringen? Dette avgjøres jo også blant annet av mengden inntekter selskapet tror de skal ha fremover (ref kontrakter).
Så konklusjonen min er at dette selskapet er verdt å ha en liten post i. Dog, ikke pantsett huset, bikksja, hytta osv på dette. Selskapet har MYE gjeld og det er forbundet med HØY risiko å ha aksjer her.
Jeg selv har ca 180k aksjer, og de har jeg råd til å tape på.
Spennende bet i PRS nå ja på dom som kan komme i deres favør innen 1 mnd tid som flere er inne på. potensielt 344m eller 4,2kroner aksjen. Så ca 6 kr + burde den gå til ved seier også har vi jo at mye ser bedre ut med tanke på gjelds refinansiering som kanskje vil løse seg like etterpå. Mye positivt som kan skje ved seier med andre ord!
Det ulmer litt i PRS-sivet i dag, kommer det snart en dom som nok engang er i favær av PRS ja da blir alle aksjonærer rikelig belønnet når kursen tar av.
Bondeinvestor
08.04.2021 kl 18:13
5550
Omsetning på i overkant av 700 000kr idag. Har ikke fulgt med på omsetningen over tid, men så blant annet for noen dager siden (igår eller for i går, husker ikke helt) at den var på i underkant av 300 000kr. Hva er normalt her, noen som vet eller kan sjekke ut?
Redigert 08.04.2021 kl 18:14
Du må logge inn for å svare
Ser ut som flere tar plass her i påvente av dommen, derfor noe høyere omsetning dag for dag. Mulig vi får et forventingsrally mot 2-3 kr fremover kommende ukene.
MagicJr
09.04.2021 kl 13:18
5324
Kan jo prøve å sende mail til retten og spørre? Kanskje de vet mer nå
Bondeinvestor
09.04.2021 kl 13:23
5314
Ja, godt mulig de vet noe mer nå. Fikk en mail i slutten av mars om at de anslo at dommen kom ila april måned. Noen som tar på seg jobben med å høre med dem nå?
Kaffetøst
09.04.2021 kl 14:44
5267
Har sendt en epost, så får vi vente og se.
Redigert 09.04.2021 kl 14:58
Du må logge inn for å svare
Kaffetøst
09.04.2021 kl 15:51
5173
omsatt 1,7 mill aksjer i dag, ganske heftig økning det, sammenlignet med tidligere i uka her.
Bondeinvestor
09.04.2021 kl 17:44
5094
Endte på 2,3 mill. Her forleden var den på under 300k, og igår var den i overkant av 700k. Hva skjer her? Noe i gjære, eller er det pump & dump eller tilfeldigheter?
Bondeinvestor
09.04.2021 kl 19:11
5044
Har du noen konkrete anelser/teorier eller spiller du på godfølelsen når du sier dette?
HP17
09.04.2021 kl 19:21
5045
Det er godfølelsen (lik jeg fikk fort kort tid tilbake i BGBIO) som gjør at jeg tror det er maks 7-14 dager til dommen foreligger.
nokernok
09.04.2021 kl 19:50
5044
14 dager treffer du kanskje med :) blir nok en god del day-trading før melding kommer så blir ikke overrasket om kursen svinger fra 1,5 og kanskje lavere til over 2,2. :) burde være mulig å tjene godt også før melding om seier kommer :)
Jeg drømte at finansieringen kom i orden. :) kan være ønske tenkning, men har treft på før :)
Jeg drømte at finansieringen kom i orden. :) kan være ønske tenkning, men har treft på før :)
nokernok
09.04.2021 kl 19:56
5049
Alt i alt så er vel det normalt. Er jo unormalt med lavere omsetning. Tipper det kan bli enda høyere fremover med både oppgang og nedgang (1,5-2,2). Kan være et lurt tips å kjøpe ved åpning og selge ved stengning, da mange vil være inne om nyheten kommer før åpning. (mtp at det kan være større gevinst i å day-trade enn å bare vente på melding.)
1,5 - 2,2 er jo piss i sjøen. De som tør å sitte rolig her kan bli med opp til 10eren i første omgang. Går alt riktig vei skal vi mye høyere også
MagicJr
11.04.2021 kl 20:50
4604
Lyst til å dele eller oppsummere hva som står? Og påvirker dette oss aksjonærer i PRS?
Hellhammer
11.04.2021 kl 21:28
4561
Null relevans med saken. Rart å dele den saken i grunn, så lenge en ikke ønsker å skore billige poeng.
Bondeinvestor
12.04.2021 kl 00:30
4437
Ingen relevans. Westcon og et annet selskap fikk bot for bruk av ulovlige radiofrekvenser. Westcon innrømmet og godtok forelegget på 50 laken. Det andre selskapet har ikke gjort det samme ennå.