Q2 DOF og veien mot 2022 !
Kan Q2 bli et økonomisk vendepunkt for DOF ? Moderne båter og flere langsiktige kontrakter er et godt utgangspunkt for veien videre.
tobben
28.09.2021 kl 22:00
3804
Ja det er god grunn til å forundre seg over forskjellen mellom rederi her JALLA. Med de argumentene som ble brukt ved q2, så bør det være oppjustering i q3. Jeg venter i spenning på tallene :-)
hypotetic
28.09.2021 kl 21:09
3844
Takk for godt innspill JALLA om side 19 i rapporten for 2 kvartal. Står jo faktisk:
"The fair market values have dropped due the significant drop in oil price and expected weaker markets going forward."
Oljeprisen var jo sterk og styrket seg i 2 kvartal så dette er jo feilinformasjon......
"The fair market values have dropped due the significant drop in oil price and expected weaker markets going forward."
Oljeprisen var jo sterk og styrket seg i 2 kvartal så dette er jo feilinformasjon......
AlanS
28.09.2021 kl 20:22
3588
Jeg tenkte på det samme. Økt levetid betyr at bokførtverdi økes siden den akkumulerte avskriving blir mindre. Helt logisk, men kun om vi ikke tar hensyn til reel verdi.
Dersom reel verdi avviker fra bokført og avvik er betydelig og permanent, bør bokførte nedskrives. DOF bruker "value in use" for å estimere reelle verdier.
Hva som skjer da hvis levetiden økes?
steg 1) Bokførtverdi justeres opp siden akkumulert avskriving blir mindre
steg 2) "Value in Use" er uendret (Kontantstrøm og forventinger er samme)
steg 3) Bokførte verdi justeres ned til "Value in Use" eller nedskrives.
Derfor ser vi at økt levetid medfører nedskriving. Håper på at jeg forstår det riktig:)
Dersom reel verdi avviker fra bokført og avvik er betydelig og permanent, bør bokførte nedskrives. DOF bruker "value in use" for å estimere reelle verdier.
Hva som skjer da hvis levetiden økes?
steg 1) Bokførtverdi justeres opp siden akkumulert avskriving blir mindre
steg 2) "Value in Use" er uendret (Kontantstrøm og forventinger er samme)
steg 3) Bokførte verdi justeres ned til "Value in Use" eller nedskrives.
Derfor ser vi at økt levetid medfører nedskriving. Håper på at jeg forstår det riktig:)
Redigert 28.09.2021 kl 21:02
Du må logge inn for å svare
JALLA
28.09.2021 kl 19:55
3659
Dof Endret den 01.01.2018 levetiden på PSV/AHTS fra 20 til 30 åe om jeg ikke husker feil.
Den 01.01.2021 endret de levetiden på subsea flåten fra 20 til 30.år. I mitt hode vil det bety at de ska ha mindre årlige avskrivninger.
Den 01.01.2021 endret de levetiden på subsea flåten fra 20 til 30.år. I mitt hode vil det bety at de ska ha mindre årlige avskrivninger.
Redigert 28.09.2021 kl 19:56
Du må logge inn for å svare
AlanS
28.09.2021 kl 19:52
3671
I årsrapport 2020 beskrives avskriving og nedskriving
Avskring: Depreciation is calculated on a straight-line basis over the useful life of the asset. Depreciable amount equals historical cost less residual value . Depreciable amount equals historical cost less residual value.
Useful life of vessels: PSV - 30 år, AHTS -20år
Residual value of vessels: The estimate of residual value is based on a market value of a charter free vessel, and today's fair value forms a basis for the estimate.
Value in use: Estimated cash flows are based on next year’s budgets per vessel, and forecasted earnings going forward. Estimated future cash flows are based on historical performance per vessel, in combination with current market situation and future expectations. Critical assumptions in the assessment are related to income rates, utilisation, operational and capital expenditure.
For å vurdere DOF estimater bør vi ha god forståelse av både metoden og forutsetninger. For å sammenligne med Solstad, bør vi nok kunne tilsvarende for SOFF.
Vi kan stole på at DOFs regnskapsfører gjør god jobb og gir klar beskjed når DOF strekker seg for langt med nedskriving.
Det enkleste for oss å se på NIBD og EBITDA . Økt EBITDA vill tale for bedre "value in use" :)
Avskring: Depreciation is calculated on a straight-line basis over the useful life of the asset. Depreciable amount equals historical cost less residual value . Depreciable amount equals historical cost less residual value.
Useful life of vessels: PSV - 30 år, AHTS -20år
Residual value of vessels: The estimate of residual value is based on a market value of a charter free vessel, and today's fair value forms a basis for the estimate.
Value in use: Estimated cash flows are based on next year’s budgets per vessel, and forecasted earnings going forward. Estimated future cash flows are based on historical performance per vessel, in combination with current market situation and future expectations. Critical assumptions in the assessment are related to income rates, utilisation, operational and capital expenditure.
For å vurdere DOF estimater bør vi ha god forståelse av både metoden og forutsetninger. For å sammenligne med Solstad, bør vi nok kunne tilsvarende for SOFF.
Vi kan stole på at DOFs regnskapsfører gjør god jobb og gir klar beskjed når DOF strekker seg for langt med nedskriving.
Det enkleste for oss å se på NIBD og EBITDA . Økt EBITDA vill tale for bedre "value in use" :)
Redigert 28.09.2021 kl 20:54
Du må logge inn for å svare
JALLA
28.09.2021 kl 19:20
3707
Når jeg ser på konkurrentene så har ikke de like mye nedskrivninger i prosent eller kroner. Tenker da at, er DOF sine kontrakter midre verdt? eller er det andre grunner til at de kjører på med disse nedskrivninger. i tillegg under samme avsnitt har de lagt inn følgende:
A continuing weak market and high volatility in currencies may increase the risk for further
impairment of the Group’s assets going forward.
Markedet er fortsatt utfordrende men det er mye bedre nå en tidligere i år og flere kontrakter. Flere rapporter indikere at det vil bli bedre marked fremover. blir litt vanskelig da å fortsette med denne nedrivningen når Dof har 80% flåteutnyttelse eller bedre. Solstad bruker de andre modeller eller har de andre forutsetninger for å verdsette flåten?
A continuing weak market and high volatility in currencies may increase the risk for further
impairment of the Group’s assets going forward.
Markedet er fortsatt utfordrende men det er mye bedre nå en tidligere i år og flere kontrakter. Flere rapporter indikere at det vil bli bedre marked fremover. blir litt vanskelig da å fortsette med denne nedrivningen når Dof har 80% flåteutnyttelse eller bedre. Solstad bruker de andre modeller eller har de andre forutsetninger for å verdsette flåten?
Redigert 28.09.2021 kl 19:21
Du må logge inn for å svare
AlanS
28.09.2021 kl 19:06
3705
God observasjon. Det gjenstår å se hva de kommer på denne gangen.
Om jeg usker det riktig, er depreciation eller avskriving er ordinær eller planlagt føring av fradrag for store investeringer.
Impairments eller nedskriving er føring av uforrsett endring i verdi.
Avskring bestemmes av metode og avskrivningsperiode (DOF endret dette for PSV)
Nedskriving kan benyttes dersom bedriften mer at verdiendringer ikke er forbigående. dvs DOF mener at lavt aktivitetsnivå som følge av lav oljepris er langvarig og "Value in Use" er dermed redusert.
Klart at oljepris ikke kan beskrives som lav og forventes å stige videre. Aktivitetsnivået er også stigende. Du er helt rett i at nedskrivinger bør stoppe opp og, eventuelt, reverseres. Men tror at dette ikke skje før DOF får flere kontrakter til bedre rater.
Om jeg usker det riktig, er depreciation eller avskriving er ordinær eller planlagt føring av fradrag for store investeringer.
Impairments eller nedskriving er føring av uforrsett endring i verdi.
Avskring bestemmes av metode og avskrivningsperiode (DOF endret dette for PSV)
Nedskriving kan benyttes dersom bedriften mer at verdiendringer ikke er forbigående. dvs DOF mener at lavt aktivitetsnivå som følge av lav oljepris er langvarig og "Value in Use" er dermed redusert.
Klart at oljepris ikke kan beskrives som lav og forventes å stige videre. Aktivitetsnivået er også stigende. Du er helt rett i at nedskrivinger bør stoppe opp og, eventuelt, reverseres. Men tror at dette ikke skje før DOF får flere kontrakter til bedre rater.
Redigert 28.09.2021 kl 19:34
Du må logge inn for å svare
JALLA
28.09.2021 kl 18:53
3707
Grunnen til at jeg spurte er at i Q2 rapporten er argumentasjon at lav oljepris er linket opp til ordinære ned skrivninger. side 19. under impairment.
Impairment
The fair market values have dropped due the significant drop in oil price and expected weaker markets going forward. In addition,
all value in use calculation have been recalculated.
Impairment
The fair market values have dropped due the significant drop in oil price and expected weaker markets going forward. In addition,
all value in use calculation have been recalculated.
AlanS
28.09.2021 kl 17:01
3781
Flåteverdien er ikke linket direkte mot oljepris. Oljepris påvirker aktivitetsnivået. Høy pris indikerer at forsyning ikke er tilstrekkelig. Investeringer i offshore var rammet ev skiferrevolusjonen i USA. Mye tyder på at skiferproduksjonen har stabilisert seg, og at den kraftig veksten var for optimistisk. Personlig tror jeg ta produksjonen i USA kommer til å ligge flat noen år framover og går nedover etter det. Som følge er offshore tilbake som førsteprioritet når det gjelder feltutvikling og vekst.
DOF bruker "value in use" som gir utrolig lav verdsetting i nedgangstider for kontantstrøm for korte kontrakter er lav. Det går an å argumentere at opsjoner er nullverdt og båter havner i opplag når kontraktene er over. Det kan stilles spørsmål ved denne tilnærmingen. For eksempel verdsetter Vesselvalue Skandi Neptune til 3,1 millioner USD, når båten er på 9 måneds kontrakt og, mest sannsynlig, vil ha det travelt i mange år framover.
DOF bruker "value in use" som gir utrolig lav verdsetting i nedgangstider for kontantstrøm for korte kontrakter er lav. Det går an å argumentere at opsjoner er nullverdt og båter havner i opplag når kontraktene er over. Det kan stilles spørsmål ved denne tilnærmingen. For eksempel verdsetter Vesselvalue Skandi Neptune til 3,1 millioner USD, når båten er på 9 måneds kontrakt og, mest sannsynlig, vil ha det travelt i mange år framover.
Redigert 28.09.2021 kl 17:10
Du må logge inn for å svare
AlanS
28.09.2021 kl 16:42
3775
Helt sikkert.
Greit å med seg at "Selv om det blir mer fornybar energi, naturgass og atomkraft, tror Opec at også oljeforbruket vil øke. Kull er den eneste energikilden som vil bli mindre brukt, ifølge oljekartellet."
Greit å med seg at "Selv om det blir mer fornybar energi, naturgass og atomkraft, tror Opec at også oljeforbruket vil øke. Kull er den eneste energikilden som vil bli mindre brukt, ifølge oljekartellet."
kongsberg1
28.09.2021 kl 16:34
3795
Da får de sikker med seg denne også.
https://e24.no/olje-og-energi/i/z7800w/opec-oljeforbruket-vil-fortsette-aa-oeke
https://e24.no/olje-og-energi/i/z7800w/opec-oljeforbruket-vil-fortsette-aa-oeke
JALLA
28.09.2021 kl 16:32
3790
Ved Q2 var det gjort nedskrivniger av flåteverdien pga av lav oljepris og dårlig marked. Tenker at ved Q3 vil det måtte bli reversering da oljeprisen er rimelig høyere og at etter spørselen er blitt større rundt om i verden. Alle subsea båter på kontrakt og et betydelig bedre marked rundt om i verden. Kan ikke skjønne annet en at vi nærmer oss en reversering av nedskrivninger og verdier på subsea flåten ihvertfall?? hva tror dere om dette??
AlanS
28.09.2021 kl 16:23
3801
Venter på DOFs nye kontraktsmeldinger. Spennende hva de klarer å få til.
Lurer på om selskapet kunne gitt oss en detaljert oversikt over sine kontrakter slik selskapet leide å gjøre noen år tilbake.
Lurer på om selskapet kunne gitt oss en detaljert oversikt over sine kontrakter slik selskapet leide å gjøre noen år tilbake.
hypotetic
28.09.2021 kl 14:45
3886
Verdiaksjer fremstår som billige aksjer basert på multipler som Price/Earnings, Price/Book og utbytteyield. Selskapene har verdifulle eiendeler og solide inntekter som skaper overskudd. Ofte har disse aksjene den lave prisingen fordi mange investorer anser aksjen som lite spennende. Verdiinvestorer anser dette for å være en feil i prisingen og kjøper aksjen for å sikre seg utbytte og potensiell oppgang når aksjen blir oppdaget.
DOF aksjene kontrollerer verdifulle eiendeler og vil nok igjen komme tilbake i portefølje av verdiaksjer når aksjekursen stiger i tråd med den økte oljeprisen og forventede økte offshoreaktivitet. Spørsmålet er om alle fondene vil vente med å kjøpe til de andre har vektet seg opp eller gradvis vekte seg opp.
DOF aksjene kontrollerer verdifulle eiendeler og vil nok igjen komme tilbake i portefølje av verdiaksjer når aksjekursen stiger i tråd med den økte oljeprisen og forventede økte offshoreaktivitet. Spørsmålet er om alle fondene vil vente med å kjøpe til de andre har vektet seg opp eller gradvis vekte seg opp.
kongsberg1
28.09.2021 kl 14:13
3917
En ting som er helt sikkert, med all den infoen som kommer om underproduksjon/ underinvestering i ny produksjon så kommer realiteten snart til å innhente de som ikke sitter i offshore allerede, det er dyr å løpe etter. Verden trenger mer olje, da må alle til pumpene. Dof er der å er klare. Er det dette som heter ketsjup effekten.
AlanS
28.09.2021 kl 13:41
3938
Ideen er god, men tror ikke at forvaltere ser på DOF som verdiaksje. Bare noen få offshoreaksjer kan være aktuelle.
Vi kan bare hope på at profesjonelle investorer kommer tilbake til offshore sektor etter hvert.
Vi kan bare hope på at profesjonelle investorer kommer tilbake til offshore sektor etter hvert.
hypotetic
28.09.2021 kl 13:28
3942
https://finansavisen.no/nyheter/bors/2021/09/28/7743858/tror-rotasjonen-fra-vekst-til-verdiaksjer-har-startet?internal_source=sistenytt
Aksjestrateg Paul Harper i DNB er overbevist om at dette bare er starten.
Mange av oss har store summer i pensjonssparing i fond som har solgt ut absolutt alle aksjer i offshore. Kan alle DOF aksjonærer nå ta ansvar og ringe/sende epost til fondsforvalterne i pensjonsfondene sine og spørre når disse forvalterne har tenkt å flytte litt over til slike verdiaksjer i offshore før alle andre gjør det? Jeg tenker at man med makt som pensjonssparer bør gi beskjed til de fondene som er totalt tafatte og trege at man vil bytte dem ut hvis de er for trege med å vise handling med bytte ut glassperleaksjer til verdiaksjer. De har enda ikke kjøpt en eneste aksje i eksempelvis DOF selv om oppsiden er enorm og nedsiden er minimal ved å sitte på noen mikroskopiske 0.1% av fondets midler. De kommer ikke til å tørre å kjøpe en eneste aksje før de får et skikkelig spark i baken fra noen av oss pensjonssparere. Ser veldig frem til å høre referat fra de her inne som tar ansvar og ringer pensjonsfondsforvalteren sin. Jeg har jobbet i den bransjen og vet at de som forvalter pengene deres ikke er i nærheten av å ha tilsvarende kompetanse på dette selskapet som dere her inne har. Vis derfor tålmodighet og ettersend de fakta og henvisninger som samtalen vil vise at de mangler.
Aksjestrateg Paul Harper i DNB er overbevist om at dette bare er starten.
Mange av oss har store summer i pensjonssparing i fond som har solgt ut absolutt alle aksjer i offshore. Kan alle DOF aksjonærer nå ta ansvar og ringe/sende epost til fondsforvalterne i pensjonsfondene sine og spørre når disse forvalterne har tenkt å flytte litt over til slike verdiaksjer i offshore før alle andre gjør det? Jeg tenker at man med makt som pensjonssparer bør gi beskjed til de fondene som er totalt tafatte og trege at man vil bytte dem ut hvis de er for trege med å vise handling med bytte ut glassperleaksjer til verdiaksjer. De har enda ikke kjøpt en eneste aksje i eksempelvis DOF selv om oppsiden er enorm og nedsiden er minimal ved å sitte på noen mikroskopiske 0.1% av fondets midler. De kommer ikke til å tørre å kjøpe en eneste aksje før de får et skikkelig spark i baken fra noen av oss pensjonssparere. Ser veldig frem til å høre referat fra de her inne som tar ansvar og ringer pensjonsfondsforvalteren sin. Jeg har jobbet i den bransjen og vet at de som forvalter pengene deres ikke er i nærheten av å ha tilsvarende kompetanse på dette selskapet som dere her inne har. Vis derfor tålmodighet og ettersend de fakta og henvisninger som samtalen vil vise at de mangler.
AlanS
28.09.2021 kl 12:55
3931
Da snakker vi om en supersyklus i oljen. Joda, ingen endringer av betydning om vi skulle tro på den som står bak meldingen DOF sendte ut til oss i september.
Redigert 28.09.2021 kl 12:58
Du må logge inn for å svare
tobben
28.09.2021 kl 10:06
4062
Etter 1 times handel er det omsatt aksjer for kr 988,- !! Vanskelig å riste ut flere aksjer på dette nivået åpenbart :-))
AlanS
28.09.2021 kl 08:54
4133
De profesjonelle vet det. Ikke rart at bankene vil snikke seg inn på eiersiden før markedet tar av.
Det er ikke bare oljereserver og produksjon som er underinvestert. Oljeservice er utbomber og balanserer mellom liv og dø. Flåten foreldres og blir ikke fornyet med det samme. Ingen vil bygge milliard båter bare på forventninger.
Det er ikke bare oljereserver og produksjon som er underinvestert. Oljeservice er utbomber og balanserer mellom liv og dø. Flåten foreldres og blir ikke fornyet med det samme. Ingen vil bygge milliard båter bare på forventninger.
Redigert 28.09.2021 kl 09:51
Du må logge inn for å svare
tobben
28.09.2021 kl 08:28
4167
He-he , det er nok bare et tidsspørsmål før absolutt alle skjønner at kull må ut før olje og at oljeinvesteringene må betydelig opp bare for å holde oljeproduksjonen flat :-)
kongsberg1
28.09.2021 kl 07:59
4152
AlanS skrev brikkene faller på plass, langsomt, men sikkert
Her er en brikke til.
Aker BP-sjefen peker på underinvestering: – Ikke unaturlig at oljeprisen er høy
Etter flere år med underinvesteringer er det ikke rart at oljeprisen er høy, mener Aker BP-sjef Karl Johnny Hersvik. – Hvis det ikke investeres mer, kan vi få en periode med veldig høy oljepris, sier han.
Aker BP-sjefen peker på underinvestering: – Ikke unaturlig at oljeprisen er høy
Etter flere år med underinvesteringer er det ikke rart at oljeprisen er høy, mener Aker BP-sjef Karl Johnny Hersvik. – Hvis det ikke investeres mer, kan vi få en periode med veldig høy oljepris, sier han.
kongsberg1
28.09.2021 kl 07:07
4186
Dofulf skrev Flemming 80 er et stykke unna.!
Var ikke noe småbåt, men olja er iallfall i 80.
tobben
27.09.2021 kl 22:36
4323
Dofulf skrev Flemming 80 er et stykke unna.!
Mulig vi må vente til neste høst da ja :-))
tobben
27.09.2021 kl 21:53
4351
Ja, det meste begynner å komme på plass for en bratt stigning.Mulig vi snart kan begynne å bla i båtkataloger Dofulf ? :-))
AlanS
27.09.2021 kl 19:25
4526
Det vil nok holde med AHTS rater over kr 500.000 og PSV over 175.000 :-)
Dofulf
27.09.2021 kl 19:13
4517
https://www.investing.com/indices/phlx-oil-service
Sett denne på max alså over 5 år så ser dere hva den bør ligge på.
Sett denne på max alså over 5 år så ser dere hva den bør ligge på.
tobben
27.09.2021 kl 18:52
4546
kongsberg1 skrev PHLX Oil Service (OSX) + 6,2 % nå.
Ja, den indexen bør kjappest mulig pelle seg tilbake til 2019 nivå, altså over 75 ca :-))
kongsberg1
27.09.2021 kl 18:46
4562
Kontur skrev Og oljen er nå ganske nøyaktig i 80
PHLX Oil Service (OSX) + 6,2 % nå.
AlanS
27.09.2021 kl 14:37
4756
https://offshore.braemaracm.com
27 Sep 21 AHTS ISLAND VALIANT SHELL UK R/M OCEAN ENDEAVOR, D/D 28 Sep 21 GBP 75,000
27 Sep 21 AHTS ISLAND VALIANT SHELL UK R/M OCEAN ENDEAVOR, D/D 28 Sep 21 GBP 75,000
Redigert 27.09.2021 kl 14:38
Du må logge inn for å svare
AlanS
27.09.2021 kl 14:07
4792
refleksjon:
1. Kontraktsperioden for PSV økes fra 14 til 28-30 dager.
2. Flere forespørsler om "term" kontrakter (1 år og lengre)
3. Stigende rater.
4. AHTS segmentet er midlertidig utsolgt. PSV er nesten det.
Dette tyder på at spotmarkedet er i balansen akkurat nå. Hva som skjer dersom aktvitetsnivået økes ytterligere, er ikke så vanskelig å forutse. Ikke overraskende at antall "term" forespørsler er høyt.
1. Kontraktsperioden for PSV økes fra 14 til 28-30 dager.
2. Flere forespørsler om "term" kontrakter (1 år og lengre)
3. Stigende rater.
4. AHTS segmentet er midlertidig utsolgt. PSV er nesten det.
Dette tyder på at spotmarkedet er i balansen akkurat nå. Hva som skjer dersom aktvitetsnivået økes ytterligere, er ikke så vanskelig å forutse. Ikke overraskende at antall "term" forespørsler er høyt.
Redigert 27.09.2021 kl 17:32
Du må logge inn for å svare
Dofulf
26.09.2021 kl 18:53
5105
Så det var litt diskusjon om skandi Vega før helgen
Vi kan jo ta en tur ombord så alle vet hvordan det ser ut.
Etterpå går vi i tørrdokk.
https://www.youtube.com/watch?v=VJeVBxAJpko
https://www.youtube.com/watch?v=qCdFAzh62Rw
Vi kan jo ta en tur ombord så alle vet hvordan det ser ut.
Etterpå går vi i tørrdokk.
https://www.youtube.com/watch?v=VJeVBxAJpko
https://www.youtube.com/watch?v=qCdFAzh62Rw