Kommende krakk!

Investman
S&P500 12.10.2021 kl 07:45 33777

Hvis man ser på hva som skjedde i 2007 til 2009 og bruker det som en mal til hva vi kan ha i vente foran oss nå, så kan det nok være lurt å være forsiktig frem mot nyttår. Nå er det bare dager igjen til vi får svar på åssen det kommer til å gå med "Evergrande`s bond payment" og markedet rundt dette!

Spennende tider ;)
Investman
09.11.2021 kl 19:53 4263

Må bare se det litt an, men ja det kan være startskuddet på det noen av oss har ventet på ;)

Noen som har god kontroll på Evergrande? Er det et nytt forfall i morgen her?

(ser Tesla er ned over 11% også nå)
Redigert 09.11.2021 kl 19:57 Du må logge inn for å svare
undrende
09.11.2021 kl 20:02 4284

For all del, er ikke bekymra for korreksjon. Prøver stort sett å være ute over natten, som i dag.
Investman
09.11.2021 kl 20:07 4272

Er nok en lur strategi i disse tider. Er slik jeg også har holdt på i det siste bortsett fra en liten pott i EQNR ettersom utbytte er rett rundt hjørnet. Men det spørs om det blir noe fortjeneste å skryte av her ;)
tuja
09.11.2021 kl 21:30 4185

FED ADVARER: Den amerikanske sentralbanken publiserte i går sin halvårlige Financial Stability Report der de rettet søkelyset mot at stress i den kinesiske eiendomssektoren innebar viss risiko for det amerikanske finansielle system samt for global vekst. Fed advarte også for at en rask renteoppgang i USA kunne medføre en stor korreksjon i verdipapirer og i eiendomspriser. De uttrykte også viss uro for høy kinesisk belåning blant bedrifter og lokale myndigheter samt høye eiendomspriser.
Investman
09.11.2021 kl 22:01 4111

Er ikke bare Evergrande som sliter....

https://www.bbc.com/news/business-59159371
tuja
09.11.2021 kl 22:08 4103

Nei, det virker som de snart vil falle som dominobrikker. Hele eiendomsmarkedet i Kina er pill råttent. Og det vil nok gi konsekvenser langt utover deres egne grenser.
Redigert 09.11.2021 kl 22:08 Du må logge inn for å svare
omans
09.11.2021 kl 23:14 4023

Det er bare XI som skal skifte fokus fra eiendomspekulering, over på generell økonomisk vekst antakelig, slik at øvrig Kina økonomi vil bli utsatt for eksepsjonell stimuli utenfor eiendom sektor, for den kommende periode. De skal bare få en myk landing på eiendom sektor først, pga den henger sammen med økonomien totalt, deretter tut og kjør.

Oljeprisen passerte nettopp også 85 doll igjen, noe som er bra for Ose mot 1250.
Redigert 09.11.2021 kl 23:24 Du må logge inn for å svare
Investman
10.11.2021 kl 14:45 3826

Ser ut som Tesla kan bryte ned gjennom 1000 USD i kveld så her er det bare å følge med ;)
tuja
10.11.2021 kl 15:02 3801

14:35:02
TDN Direkt
Inflasjonstopp i USA: Største årlige økning på 30 år

Konsumprisindeksen i USA eksklusiv mat- og energipriser (kjerneinflasjonen) var opp 0,6 prosent i oktober, sammenlignet med måneden før. På årsbasis var prisene opp 4,6 prosent.

Kjerneinflasjonen var ventet å være opp 0,4 prosent på månedsbasis og opp 4,3 prosent på årsbasis, ifølge Trading Economics.

Samlet KPI var opp 0,9 prosent på månedsbasis og opp 6,2 prosent på årsbasis. Det er den største økningen på årsbasis på 30 år, ifølge Wall Street Journal.

På forhånd var KPI ventet å være opp 0,6 prosent på månedsbasis, mens årsveksten var ventet å være opp 5,8 prosent.
tuja
10.11.2021 kl 16:54 3724

Nå brenner det under føttene til Evergrande. Og deretter popper det vel opp ene konkursen etter den andre i eiendomsutviklerne i Kina:

http://www.dmsa-agentur.de/download/20211110_DMSA_EVG_PM_en.pdf
undrende
10.11.2021 kl 17:15 3693

Kan vel vanskelig sammenligne Kina med vår vestlige verden. Den øverste myndighet, den nasjonale partikongressen, ville ikke de at eierne i Evergrande måtte ta kostnadene på egen kappe? hehehe
Vel, det gjenstår å se. Var vel noe uforståelig bak Alibaba-eier Jack Ma også for en tid tilbake, som ytret noe upopulært, og ble borte en god stund.
Tror kineserne, for oss, kan ha noen utradisjonelle metoder å ta i bruk.
omans
10.11.2021 kl 17:58 3700

Det spekuleres i om Jack Ma skal vende tilbake og Alibaba står på terskel til oppside eksplosjon. Just wait and see...
Når USA markedet virker dyrt er det ikke mye som skal til før et undervurdert Kinesisk marked får fokuset og pengestrømmen mot seg...
Redigert 10.11.2021 kl 17:59 Du må logge inn for å svare
Intravenøsiu
10.11.2021 kl 18:41 3676

Kinesisk tennisspiller beskylder visestatsminister for overgrep og forsvinner.
https://www.nrk.no/sport/tennisstjerne-forsvunnet-etter-anklager-om-seksuelle-overgrep-1.15718616

Det Kinesiske folk er kneblet i et byråkratisk helvete.
Redigert 10.11.2021 kl 18:43 Du må logge inn for å svare
omans
10.11.2021 kl 19:02 3654

Pleier du trade i Tesla? Ser oppgangen forut var stor, i oktober var kursen på 700 tallet. Nå er den opp 4% for dagen.
Musk liker ikke oppganger basert på luftige spekulasjoner, og klarer kjøle det litt ned.
Redigert 10.11.2021 kl 19:02 Du må logge inn for å svare
Investman
10.11.2021 kl 19:26 3639

Nei, men det burde jeg ser jeg ;)
Investman
10.11.2021 kl 20:41 3533

Hva tenker du nå generelt om børsene, Omans? (Bull eller bear)
Investman
10.11.2021 kl 21:18 3447

Noen som finner noen nyheter rundt Evergrande og bond betalingen i dag?
omans
10.11.2021 kl 21:40 3408

Jeg har ofte ikke oppfatning på helt kort sikt pga alt kan skje fra dag til dag. Er positiv til god utvikling for q4 pga bl.a høy oljepris og bra q3 rapportering.
Hvis det f.eks skulle korrigere dypt nå, vil det antakelig svi på pungen, men troa på fremtiden er større enn frykten for nedtur nå. Har vært med på mye opp igjennom, men har ventet på denne MeltUp i flere år siden finanskrisa. Prøver finne gode selskaper som har falt ufortjent mye og investere der, men også tro på gode utbyttemaskiner. Ser ingen grunn til å bli pessimistisk på markedet, selv om det kan bli turbulent ifm stadig nye høyder(høydeskrekk pullback's)
Sjekket nettopp investtech trendanalyse av hovedindeksen :

Hovedindeksen ligger i en stigende trendkanal på mellomlang sikt. Dette signaliserer økende optimisme blant investorene og indikerer videre kursoppgang. Det er ingen motstand i kursdiagrammet og en videre oppgang indikeres. Ved reaksjoner tilbake har indeksen støtte ved cirka 1140 poeng. Indeksen anses teknisk positiv på mellomlang sikt.
tuja
10.11.2021 kl 21:43 3404

Sahil Bloom
@SahilBloom
BREAKING: Evergrande has officially defaulted on its bonds.
8:21 p.m. · 10. nov. 2021·Twitter for iPhone


Investing.com
@Investingcom
*CHINA EVERGRANDE OFFICIALLY DEFAULTED - DMSA IS PREPARING BANKRUPTCY PROCEEDINGS AGAINST EVERGRANDE GROUP
omans
10.11.2021 kl 22:42 3266

Det blir nok som jeg skrev lengre opp.
Wall street journal skriver også om saken, de har kilder som mener å vite at myndighetene går inn for en form for styrt myk landing.

https://www.wsj.com/articles/evergrande-china-crisis-real-estate-developers-11636552507
ShoeShineBoy
10.11.2021 kl 22:57 3239

Myk landing eller ei, det kommer ikke til å bli bygd noe i Kina de nærmeste årene. Dette vil føre til at verdier vil forvitre i resten av økonomien. Med en økonomi som er dypt innvevd i den vestlige ser ikke dette bra ut. Og med sentralbanker som ser seg tvungne til å sette markant høyere renter framover så vil vi få en krise i verdensøkonomien som får finanskrisen til å framstå som en liten dump i forhold.
omans
10.11.2021 kl 23:10 3209

Xi skal nok pøse på med stimulig, bare eiendoms-delen er tatt hånd om, som jeg nevnte i samme innlegg.
Biden kjører på i USA, men XI avventer pga det de skal rydde opp i først.

edit: Renteheving er positivt, dvs at økonomien går bedre, i tiden 2004-2008 da rentene steg etter dot.com fikk en bra oppgang på børsene, det ledet opp til finanskrisa. Spørsmålet er kanskje hva det skal ledes opp til denne gangen.
Redigert 10.11.2021 kl 23:21 Du må logge inn for å svare
omans
12.11.2021 kl 00:36 2839

Kanskje er det Kina oppgangen som akkurat har startet "himmelferden" selv om det ikke vil gå i rett linje.
Ser noen tegn nå, på vending og første steg mot nye høyder. I starten er det alltid climbing wall of wory.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-11-11/u-s-listed-chinese-stocks-soar-after-singles-day-didi-report

PS. Jeg kjøpte Alibaba på 161.9 for par dager siden, derav kommentaren lengre opp. En kan tydelig se en pen OHS formasjon og det reagerte også opp fra andre støttenivåer. Høyre S så langt holdt bra, men første test blir om halslinja kan testes og brytes på ca 180 dollar. Munger lastet også opp her for litt siden.

https://m.investing.com/analysis/is-alibaba-a-buy-berkshires-charlie-munger-thinks-it-is-200607756
Redigert 12.11.2021 kl 00:45 Du må logge inn for å svare
Investman
16.11.2021 kl 10:40 4814

Ser ut til at Evergrande og en "ponzi scheme" dukker opp. Den sagaen her må vel snart sprekke.....
omans
16.11.2021 kl 17:58 4763

Alt dette bør trolig være relativt lokale tilfeller. Jeg husker Madoff svindelen, utrolig at noen kunne starte opp på samme måte i kjølevannet av det, og investorer ble lurt igjen, inkludert Warren Buffet. Pussig med navnene Madoff og Carpoff.
Investman
19.11.2021 kl 13:32 4508

Er vel en beskrivelse av hvor j..... dårlig det står til her. Hjelper jo ikke å slukke brann med dråper.....
omans
20.11.2021 kl 10:28 4563

Nå fjernes EvG fra børsene, og nye kommer til. Så det er nok et nytt ledd i et fokus skiftet som er på gang.

https://www.reuters.com/markets/us/evergrande-be-removed-hang-seng-china-enterprises-index-2021-11-19/

Først Japan nå.
https://www.nytimes.com/2021/11/19/world/asia/japan-stimulus.html

Deretter kommer Kina?
Antar de skal prøve å pynte opp nå frem til OL i Bejing, samtidig har lei sak vedr forsvunnet Tennis spiller dukket opp.
Spent på utvikling i saken, tennis spiller må vise seg live og i god form med rett til å snakke fritt, hvis ikke vil det ramme mer og mer Kina fremover ihvrtfall ift Tennis og idrettsarrangement.
Redigert 20.11.2021 kl 10:37 Du må logge inn for å svare
pedro1
20.11.2021 kl 11:04 4599

Norge sender nok en stor tropp med fokus på idrett……hvor alle blir drillet i hvordan de skal svare for å unngå konsekvenser for moder landet. Skille politikk og idrett bla bla bla. En forsvunnet tennis spiller plager nok ikke våre utøvere.
Investman
20.11.2021 kl 11:20 4581

En ting er å fjerne fokuset, men problemet er der fortsatt. Er vel ringvirkningene som blir det fatale her vil jeg tro.....

Men det ser vel ut som det blir ny runde med Covid som blir fokuset fremover nå og da blir vel trykket i media deretter. Børsene/markedene skal få testet seg ;)
omans
20.11.2021 kl 12:58 4616

Innlegget var ikke et spørsmål om OL og idrett/Norge. Handlet mer om fokuset som skifter i Kina. Fra Eiendom som må feie for sin dør, og noen må ta tap/restrukturering. Så går verden videre, og fokus på vekst i Kina andre steder. Men de har litt forskjellig å svare for, samme med Russland og Navalnyj.
Helt klart at Putin er kriminell (hvis det ikke har vært klart før) etter gårsdagens dokumentar på nrk. Man fikk tatt opp på tape, der Navalnyj snakket med sin egen forgifter, hvordan de planla forgiftningen av han, og at de mislyktes med drapet pga flyet nødlandet i OMSK og han fikk behandling raskere enn draps-teamet hadde forutsett.
Redigert 20.11.2021 kl 13:09 Du må logge inn for å svare
Investman
21.11.2021 kl 19:46 4411

Skal bli spennende å se åssen den kommende uke vil utfolde seg på de forskjellige markeder.

Usikkerhet og panikk kan plutselig komme hånd i hånd ;)
omans
21.11.2021 kl 22:49 4255

Du har Thanksgiving på torsdag, black friday på fredag og cyber monday, neste mandag.
Så blir litt av en fest uke.
Investman
22.11.2021 kl 07:43 4074

Er vel kanskje på tide at noe skjer.........

- Støttekjøpene i markedene reduseres.(Usa)
- Faren for "lockdown" stiger dag for dag i flere land.
- Flere land varsler at dem vil slippe mer olje fra lagrene ut i markedet for å redusere oljeprisen.
- Renter stiger.
- Så har vi det "stødige" eiendomsmarkedet i Kina som egentlig allerede burde ha kollapset.

En fantastisk fin liten røre av en kake som kommer til å smake vondt ;)

Ser ut til at nåla stikker godt inn i ballongen allerede. Problemet er å vite akkurat når den sprekker, men det kan vel ikke være veldig langt unna ;)
Redigert 22.11.2021 kl 09:30 Du må logge inn for å svare
Investman
23.11.2021 kl 10:57 3895

Er det noen som ser noe lys i denne "bekmørke tunnelen"?

Eller kan vi bare akseptere og ta ferie?
Anywhere
23.11.2021 kl 11:05 3871

Tror man skal flytte over penger i tradisjonell energi, selvsagt da også oljeselskaper med god inntjening, samt kanskje fornybar der man allerede er i god forretningsdrift og har gode muligheter for videre ekspansjon. RECSI er et godt eksempel på det siste, som nå ikke er veldig sårbar for justeringer på kapitalkost fremover og derav nedjusteringer av nåverdi basert på høyere internrenter.
Oljeselskap med svært god inntjening og solid balanse mellom gjeld og egenkapital/cashflow er også et bet.
Tømming av strategiske lager for å forsøke å kontrollere inflasjon generelt, er jo en ønskedrøm for OPEC eksempelvis. Det gir konsekvenser på andre siden av denne tømmingen...
Redigert 23.11.2021 kl 11:06 Du må logge inn for å svare
omans
23.11.2021 kl 11:38 3837

Forstår ikke hva du snakker om.
-Oljeprisen er oppunder 80 dollar.
-Det går bedre i norsk økonomi enn tidligere antatt
https://www.tu.no/artikler/oljepengebruken-strammes-inn-hoy-fart-i-norsk-okonomi/514155
-God risk reward i mange aksjer, attraktive muligheter.

At børsen svinger er jo forsåvidt en non-event for de med perspektiver.
I oktober nådde hovedindeksen 1200 for første gang, etter det "toppet" det mot 1250(1243) som signalisert for endel måneder siden.
Konsolidering etter 1200 har pågått i overkant en måned. Nå drar det seg til jule- og nyttår.
Det er en sunn utvikling at det kan gå litt tilbake. Fed antyder nok at renten skal opp, men dette bør ha forbigående effekt selv om det kan tynge på kort sikt, psykologisk. Hvor skal pengene over til? Mot slutten av uka er det forbruksfest, og det vil trolig komme inn tall vedr slikt, samtidig GDP i morra fra USA.
Redigert 23.11.2021 kl 11:50 Du må logge inn for å svare
Investman
23.11.2021 kl 12:20 3796

Forventer du at oljeprisen skal klare å holde seg på 80 pluss fremover? Norsk økonomi hjelper vel ikke veldig langt hvis alt annet faller ;)

God risk reward i mange aksjer!? Hvilke?
omans
23.11.2021 kl 13:19 3732

Hvor har du fra at alt annet faller ? Norsk økonomi går bedre pga verdensøkonomien. Nå er artikkelen fra oktober, mens det i det siste har blitt litt mer fokus på økende smitte igjen, på slutten av pandemien. Pga at jeg tenker at forstyrrelser i gjenhentingen som følge av dette, vil være av kortvarig karakter. Jeg forventer ingenting vedr oljepris, men ser ingen grunn til at oljepriser over 75 skal ha noe negativ innvirkning på osebx 1200+ isolert. For høy oljepris kan også dempe recovery pga økte kostnader hos forbrukere.
Når det gjelder god risk reward i enkeltaksjer, så skal jg være forsiktig med å fremheve speielle pga en må gjøre egen research. Men registrerer at bl.a. Telenor viser tegn til gode takter ifm bruddet opp av 140. Har flere på blokka, men pga risk er alltid en faktor, så går ikke inn på å fremheve noen, har selv kjøpt mer DNO i det siste etter at jeg solgte på 12.90 området.
Investman
23.11.2021 kl 13:53 3762

Først må du lære deg å lese ;) Jeg skrev HVIS alt annet faller. Jeg legger til grunn at vi kan få et generelt fall over hele linjen i nær fremtid, derav min skepsis.

omans
23.11.2021 kl 14:21 3816

Vi kan få et fall og vi kan få opptur. Om du legger til grunn at det kan komme et såkalt fall over hele linja, må du vel å tenkt igjennom årsak til dette. Et hvis er jo en hypotese, så da er det jo naturlig å spørre om årsak til dette.

Det kan oppstå en naturkatastrofe, en krig, eller annen black swan, det er det ikke herredømme over. Ut over det burde man helst legge økonomisk modell til grunn.
Så derfor enklest nå mtp oljepris og makro etc som jg nevner. Jeg antar at hoved tesen for et fall ifm denne tråden er at det har gått opp og at det historisk sett kommer fall, pullback/ korreksjon. I ytterste konsekvens krakk. Krakk kommer ofte en stund etter første nedgangene, ellers ofte pullback/korreksjon.
Investman
26.11.2021 kl 07:56 3541

Da får vi se åssen denne dagen blir ;)