Mpcc Bull 2022 Tråd 2
Denne tråden er stengt for nye innlegg.
18.08.2022 kl 10:31
Automatisk lukket grunnet trådens størrelse. (Beklager.)
På nytt ble forrige tråd fra 1.10.21 overbelastet med 1.458.062 leserklikk og 7.349 innlegg. Den brakte oss fra kr 21,20 til kr 27,75 pluss et utbytte på kr 3,95. Antall aksjonærer i Nordnet har økt fra 11.798 til 13.351
Link tråd 1: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, Link tråd 2: .https://finansavisen.no/forum/thread/140708/view
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Presentation 19.5.2022: https://www.mpc-container.com/files/Documents/Financial_reports/Presentations/MPCC_Q1_2022_Earnings-Call.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Link tråd 1: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, Link tråd 2: .https://finansavisen.no/forum/thread/140708/view
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Presentation 19.5.2022: https://www.mpc-container.com/files/Documents/Financial_reports/Presentations/MPCC_Q1_2022_Earnings-Call.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Redigert 24.05.2022 kl 12:28
Du må logge inn for å svare
Kbkristi
15.06.2022 kl 06:06
7410
Interessant, får håpe vi får se mer av dette. Har du mer info fra artikkelen?
Spørsmålet er om hvor langt ordren har gått. Vil den bli videresolgt til andre med redusert pris eller skrinlagt?
Spørsmålet er om hvor langt ordren har gått. Vil den bli videresolgt til andre med redusert pris eller skrinlagt?
Struts
15.06.2022 kl 06:12
7410
Nevner fra dagens VPS-logg (handler foretatt rundt mandag) at på kjøps-listen går det bla frem at Tigerstaden Invest (Ketil Skorstad, investor) kjøper 425’ aksjer (det samme antall totalt), Glaamene Industrier (Egil W. Iversen, investor, bla assosiert med Songa og Awilco) handler inn 66’ og Spiralen Holding (S. Morten Blix, Herkules Private Equity Fund) kjøper 50’ aksjer (første gang han er inne igjen på en stund). Ellers som vanlig en haug med banker som både kjøper og selger.
Kbkristi
15.06.2022 kl 06:28
7403
Jeg har lurt i mange år på hvem som setter i gang en nedtur eller opptur.
I går kl 12:30 ble det plutselig kjøpt en masse aksjer. Ikke bare i de tidligere nevnte selskaper, men både i Eqnr, Kog samt masse flere.
Det interessante er at det samme foregikk på børsen i Stockholm, København og DAX. I Mercedes-Benz ble det også kjøpt masse aksjer kl 12:30, og det ble slutten på en 5 dagers nedtur på ca 10%.
I Norge får vi jo ikke sett hvem som står bak handelen lenger. Er det noen som har dypere adgang til utenlandske børser, og er også kjøper/selger skjult der?
I går kl 12:30 ble det plutselig kjøpt en masse aksjer. Ikke bare i de tidligere nevnte selskaper, men både i Eqnr, Kog samt masse flere.
Det interessante er at det samme foregikk på børsen i Stockholm, København og DAX. I Mercedes-Benz ble det også kjøpt masse aksjer kl 12:30, og det ble slutten på en 5 dagers nedtur på ca 10%.
I Norge får vi jo ikke sett hvem som står bak handelen lenger. Er det noen som har dypere adgang til utenlandske børser, og er også kjøper/selger skjult der?
NetromK
15.06.2022 kl 07:16
7272
Finn to artiklar om dette, men begge er for abonnentar så får ikkje lese meir enn ingress og overskrift.
Er diskutert på Twitter av Mintzmeyer også som synes det var fint og gjev større rom for utbytte og tilbakekjøp.
Ser for meg ut som heile kontrakta er teminert. Ser også ut som dei starta med bestilling av 8 skip, 2 vart fjerna og no nyleg
vart resten av ordren óg terminert.
https://lloydslist.maritimeintelligence.informa.com/LL1141111/Costamare-moves-to-terminate-six-newbuilding-contracts
Er diskutert på Twitter av Mintzmeyer også som synes det var fint og gjev større rom for utbytte og tilbakekjøp.
Ser for meg ut som heile kontrakta er teminert. Ser også ut som dei starta med bestilling av 8 skip, 2 vart fjerna og no nyleg
vart resten av ordren óg terminert.
https://lloydslist.maritimeintelligence.informa.com/LL1141111/Costamare-moves-to-terminate-six-newbuilding-contracts
NetromK
15.06.2022 kl 07:20
7334
Få kontrakter, små skip. Sterke rater - litt kortare varigheit enn sett for nokre månader sidan, men dei 2 minste skipa her er og små.
Banchero Report Week 23
CONTAINERSHIP MARKET
The war in Ukraine, Chinese lockdowns,supply-chain disruptions, and the risk of stagflation are all weighing on and slowing economic growth.
Analysts point out that this will, of course, have an impact on container demand, but even if demand falls, the level will remain high.
Despite less activity in container shipping, owners' moods tend to be upbeat, owing to the fact that the level seen in the previous year was so
massively high that even if a decline were to occur, the level would still be towering.
The question is, what effect will the sharp increase in energy prices, combined with price inflation in many raw materials (which is weighing on
retail consumption), have on overall consumer demand? It remains to be seen.
Padian 4 2002 1032 920 no Fixed to SITC 12 m $41,000/d
Wega 1996 750 453 no Fixed to Hapag Lloyd 3 - 8 m €17,700/d
Bohai Star 2000 706 370 no Fixed to Asian Seas Line 18 - 20 m $28,000/d
Banchero Report Week 23
CONTAINERSHIP MARKET
The war in Ukraine, Chinese lockdowns,supply-chain disruptions, and the risk of stagflation are all weighing on and slowing economic growth.
Analysts point out that this will, of course, have an impact on container demand, but even if demand falls, the level will remain high.
Despite less activity in container shipping, owners' moods tend to be upbeat, owing to the fact that the level seen in the previous year was so
massively high that even if a decline were to occur, the level would still be towering.
The question is, what effect will the sharp increase in energy prices, combined with price inflation in many raw materials (which is weighing on
retail consumption), have on overall consumer demand? It remains to be seen.
Padian 4 2002 1032 920 no Fixed to SITC 12 m $41,000/d
Wega 1996 750 453 no Fixed to Hapag Lloyd 3 - 8 m €17,700/d
Bohai Star 2000 706 370 no Fixed to Asian Seas Line 18 - 20 m $28,000/d
Denne er også grei og få med seg. Det er dyrt med containerskip om dagen! Så MPCC sitter på litt verdier i skipene, for å seie det forsiktig.
https://shippingwatch.com/carriers/Container/article14143025.ece?utm_campaign=ShippingWatch%20Newsletter&utm_content=2022-06-14&utm_medium=email&utm_source=shippingwatch_com
https://shippingwatch.com/carriers/Container/article14143025.ece?utm_campaign=ShippingWatch%20Newsletter&utm_content=2022-06-14&utm_medium=email&utm_source=shippingwatch_com
Redigert 15.06.2022 kl 07:56
Du må logge inn for å svare
«We envisage the contracts signed to secure capacity for 2022, which were likely at higher freight rates than in 2021, will support container-shipping performance. New vessel deliveries will not be large enough to reduce freight rates until 2023 at the earliest.»
https://www.hellenicshippingnews.com/container-shipping-near-term-prospects-remain-strong/
NetromK
15.06.2022 kl 09:27
7014
Merkverdig utvikling med heile europa utanom Oslo børs i grønt.
Er det den svekka/svake/fallande krona som gjer at folk stikk frå norske investeringar?
Er det den svekka/svake/fallande krona som gjer at folk stikk frå norske investeringar?
Bsci
15.06.2022 kl 10:32
6854
Måtte inn å se litt i regnearkene for å finne roen 😊
Når det gjelder As EMMA så har Helg11 den på overgang til ca.4,5 x Rate nå om 14 dager, men ikke bekreftet ny rate. Samtidig så representere vel dette skip den største endringen i inntekter fremover. ( for et enkelt skip)
I NetromK sitt regneark skal EMMA først over på ny kontrakt fra des 22 og han har lagt inn ca. 3 x eksisterende rate.
Dvs. der skiller relativt mye mellom Helg11 og NetromK sine anslag på akkurat dette skip. (ca. 27 000,- i rate fremover)
I presentasjonene fra MPCC i forbindelse med Q1 kan vi lese at Emma var på kontrakt med Maersk ut mai, men tolker det slik at der er mulighet for forlengelse ut Nov 22 (til en latterlig rate på 13500 i dagens marked)
I Vessel Scedules på Maersk ligger EMMA med opplysninger frem til 13/9-22 (ser på andre skip at det kun er tilgjengelig info fram til da og mulig det kun ligger inne for ca, 3 mnd frem)
Slik jeg kan skjønne vil EMMA i allefall ikke gå over på ny rate fra juli, slik det fremkommer i Helg11' regneark.
Men i det store bilde så endrer dette jo ikke det faktum at MPCC skuffler inn penger, men ville jo vært greit og fått låst et av de største skip på lang kontrakt til en vesentlig høyere rate enn det den tøffer rundt på idag.
Ser at Helg11 har oppdatert regnark (ass we speak)
Der er nå lagt inn ca.66 000,- fra des 22 og NetromK har inne 40 000,-
Iflg New Contex, oppdatert i går, ligger raten på 4250 TEU 12 mnd på 110 000 og på 24 mnd på 82 500 (Dvs. 12 mnd er omtrent 10 x fra eksisterende. WOW)
Når det gjelder As EMMA så har Helg11 den på overgang til ca.4,5 x Rate nå om 14 dager, men ikke bekreftet ny rate. Samtidig så representere vel dette skip den største endringen i inntekter fremover. ( for et enkelt skip)
I NetromK sitt regneark skal EMMA først over på ny kontrakt fra des 22 og han har lagt inn ca. 3 x eksisterende rate.
Dvs. der skiller relativt mye mellom Helg11 og NetromK sine anslag på akkurat dette skip. (ca. 27 000,- i rate fremover)
I presentasjonene fra MPCC i forbindelse med Q1 kan vi lese at Emma var på kontrakt med Maersk ut mai, men tolker det slik at der er mulighet for forlengelse ut Nov 22 (til en latterlig rate på 13500 i dagens marked)
I Vessel Scedules på Maersk ligger EMMA med opplysninger frem til 13/9-22 (ser på andre skip at det kun er tilgjengelig info fram til da og mulig det kun ligger inne for ca, 3 mnd frem)
Slik jeg kan skjønne vil EMMA i allefall ikke gå over på ny rate fra juli, slik det fremkommer i Helg11' regneark.
Men i det store bilde så endrer dette jo ikke det faktum at MPCC skuffler inn penger, men ville jo vært greit og fått låst et av de største skip på lang kontrakt til en vesentlig høyere rate enn det den tøffer rundt på idag.
Ser at Helg11 har oppdatert regnark (ass we speak)
Der er nå lagt inn ca.66 000,- fra des 22 og NetromK har inne 40 000,-
Iflg New Contex, oppdatert i går, ligger raten på 4250 TEU 12 mnd på 110 000 og på 24 mnd på 82 500 (Dvs. 12 mnd er omtrent 10 x fra eksisterende. WOW)
Redigert 15.06.2022 kl 11:09
Du må logge inn for å svare
Kbkristi
15.06.2022 kl 10:36
6902
Jeg har også AS Emma på opsjon til november. Regner med at det blir blåholdt på billige opsjoner.
velkjent
15.06.2022 kl 10:45
7015
Det gjeld heller oljeprisen, som er ned frå i går. Trur ikkje så liten endring i valutakurs har verknad.
Enig! Maersk gir neppe fra seg muligheten til rimelig leie. Det som kanskje kan skje er at kontakten reforhandles med forlengelse, og da med ny rate fra dato for endret kontrakt, som vi har sett en del tilfeller av.
Helg11
15.06.2022 kl 11:04
6997
Det virker som om det er roligere på forward fix fronten, så enig: Jeg har skjøvet ut AS Emma med oppstart på ny kontrakt til desember 2022. Dog ikke gjort noe med raten, det får da være måte på konservatisme... hehe.
Bsci
15.06.2022 kl 11:13
6956
Så du hadde endret raten fra des 22 nå 😊
Og skjønner jo også at NetromK sitt estimat på 40 000,- er voldsomt konservativt når gårsdagens New Contex viser 110 000,- på 12 mnd og 82 000,- på 24 mnd,
Da er jo selv ditt estimat i den beskjedne sonen 😂
Og skjønner jo også at NetromK sitt estimat på 40 000,- er voldsomt konservativt når gårsdagens New Contex viser 110 000,- på 12 mnd og 82 000,- på 24 mnd,
Da er jo selv ditt estimat i den beskjedne sonen 😂
Antall rederer hos Nordnet har økt til 14.692, så aksjonærmassen er økende. 👍
Vel første inngang ble ingen sucsess og var ingen god timing som jeg trodde.
Dobler antallet aksjer med kjøp på 22,8 i dag.
Snitter ned til 24,5
Så får vi se hvor børsene bærer når rentene er ute av sekken i kveld, forundrer meg ikke om nedsiden i det Amerikanske markedet er tatt ut på forhånd.
Yelds graden er i det minste anstendig etter at aksjen er ned 10 kroner på 2 måneder, 1/3 er skrellet av.
så får en se hvor det bærer når vi nærmer oss 23.06, ikke så lenge til det, 7% direkte avkastning i foret på et kvartal er penger det å
Dobler antallet aksjer med kjøp på 22,8 i dag.
Snitter ned til 24,5
Så får vi se hvor børsene bærer når rentene er ute av sekken i kveld, forundrer meg ikke om nedsiden i det Amerikanske markedet er tatt ut på forhånd.
Yelds graden er i det minste anstendig etter at aksjen er ned 10 kroner på 2 måneder, 1/3 er skrellet av.
så får en se hvor det bærer når vi nærmer oss 23.06, ikke så lenge til det, 7% direkte avkastning i foret på et kvartal er penger det å
Redigert 15.06.2022 kl 13:32
Du må logge inn for å svare
Noen som vil selge til meg til 22,50 ? Nei?
Jaja, det er lov å prøve seg. *sukk*
Jaja, det er lov å prøve seg. *sukk*
De Amerikanske investorene var i går villige til å betale omtrent 5% mer i snitt for Container shipping i går kveld.
Mens de Norske investorene er villige til å selge sine med -2% i dag
Mens de Norske investorene er villige til å selge sine med -2% i dag
Redigert 15.06.2022 kl 14:23
Du må logge inn for å svare
PSI- Investor
15.06.2022 kl 14:30
6157
Slettet brukerskrev Noen som vil selge til meg til 22,50 ? Nei? Jaja, det er lov å prøve seg. *sukk*
Håper du får dem!
Tittet på regnearket nå, og med dollarkurs på hele 9,96 så får vi følgende estimater på overskudd pr aksje:
2022: 10,98
2023: 12,70
2024: 14,71
2025: 15,74
Totalt estimert overskudd pr aksje kr 54,13 og da estimert utbytte på kr 40,59 per aksje.
Veldig lite spennende når alt er gitt sikkert, ikke rart den går ned...
Eller, alt er jo ikke gitt da, men nesten hele av 2022 og 2023 og halve kapasiteten i 2024 er vel det sånn ca.
Ikke så bekymret, gidder ikke engang spise is i dag
I morgen starter MX5- turen, så da får vi se he he
Tittet på regnearket nå, og med dollarkurs på hele 9,96 så får vi følgende estimater på overskudd pr aksje:
2022: 10,98
2023: 12,70
2024: 14,71
2025: 15,74
Totalt estimert overskudd pr aksje kr 54,13 og da estimert utbytte på kr 40,59 per aksje.
Veldig lite spennende når alt er gitt sikkert, ikke rart den går ned...
Eller, alt er jo ikke gitt da, men nesten hele av 2022 og 2023 og halve kapasiteten i 2024 er vel det sånn ca.
Ikke så bekymret, gidder ikke engang spise is i dag
I morgen starter MX5- turen, så da får vi se he he
Ja, litt av nokon tall og kanskje kommer det eit skipssalg og tre for å krydre utbyttetilværelsen litt også. Berre å lene seg tilbake. Om det finnes eit sterkere case på Oslo Børs - skrik ut! 🎯
Redigert 15.06.2022 kl 14:53
Du må logge inn for å svare
Hapag advarer
https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2022/06/15/7882632/hapag-lloyd-advarer-mot-overkapasitet?internal_source=sistenytt
https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2022/06/15/7882632/hapag-lloyd-advarer-mot-overkapasitet?internal_source=sistenytt
Redigert 15.06.2022 kl 15:00
Du må logge inn for å svare
Bsci
15.06.2022 kl 15:03
6291
Det er kjekkere når kursen stiger ingen tvil om det, men har heller ikke vært i nærheten av salgsknappen på over 1 år.
Med andre ord vil de i løpet av perioden t.o.m. 25 ha et overskudd på 24 milliarder og holder de utbyttepolitikken vil de etter perioden ha 6 milliarder i Cash.
Dvs. en cash beholdning ved utgangen av 2025 på kr 13,52 pr aksje.
Dette selvfølgelig forutsatt at regneark slår til i hele perioden.
Faktisk også godt mulig at dette må justeres noen hakk oppover, bla. pga. As EMMA eksempelvis (som omtalt tidligere i dag) i desember 22 går over på oppjusterte rater. New Contex er for øyeblikket vesentlig over det som estimert i regneark)
Så var det skipsverdier/skrapverdien og hva den nå måtte være.
Med andre ord vil de i løpet av perioden t.o.m. 25 ha et overskudd på 24 milliarder og holder de utbyttepolitikken vil de etter perioden ha 6 milliarder i Cash.
Dvs. en cash beholdning ved utgangen av 2025 på kr 13,52 pr aksje.
Dette selvfølgelig forutsatt at regneark slår til i hele perioden.
Faktisk også godt mulig at dette må justeres noen hakk oppover, bla. pga. As EMMA eksempelvis (som omtalt tidligere i dag) i desember 22 går over på oppjusterte rater. New Contex er for øyeblikket vesentlig over det som estimert i regneark)
Så var det skipsverdier/skrapverdien og hva den nå måtte være.
…og for den som følger litt med på tekniske nivåer, så er Stochastic: 14 - altså indikasjon på at aksjen er oversolgt per dags dato.
Hapag- overkapasitet
Vi kommer til å se effekten på markedet det neste halvåret. Etter hvert som vi nå begynner å se nye skip etter sommeren vil det fortsette slik de neste 24 månedene, sier Jansen, og beskriver ordreboken som «svært signifikant».
Med nedkjøling i verdensøkonomien forventer Hapag-Lloyd at ratene vil falle tilbake til nivåene fra 2018 og 2019.
Vi kommer til å se effekten på markedet det neste halvåret. Etter hvert som vi nå begynner å se nye skip etter sommeren vil det fortsette slik de neste 24 månedene, sier Jansen, og beskriver ordreboken som «svært signifikant».
Med nedkjøling i verdensøkonomien forventer Hapag-Lloyd at ratene vil falle tilbake til nivåene fra 2018 og 2019.
Redigert 15.06.2022 kl 15:14
Du må logge inn for å svare
Har du solgt igjen? MPCC sine skip går på langsiktige kontrakter, som er sluttet for det kommende årene. Så kva som skjer med Hapag, Mærsk, ZIM, CMA CGM, COSCO, ONE, Evergreen, Yang Ming etc. har lite og ingenting å bety. Men det er eit fåtall som skjønner det. Tid for middag.
Redigert 15.06.2022 kl 15:21
Du må logge inn for å svare
Du tar nok feil, Mpcc vil ikke stige hvis andre rederier faller, dette er flokk dyr, lange kontrakter eller ei.
Lange kontrakter kan dessuten være en falsk trygghet, lange kontrakter kan ryke, motparter kan komme i squeez osv, de som husker drybulk i 2008 vet alt om dette.
Jeg har kjøpt aksjer her i påvente av neste dividende, jeg timet ikke rett da jeg fikk en 10% global aksje nedgang i trynet.
En ting kan du være 100% trygg på, jeg plasserer ikke ei eneste krone langsiktig i Container frakt med den ordreboken.
Når tidspunktet er rett dumper jeg min Mpcc beholdning umiddelbart.
Det Hapag nå sier i tradewinds er akkurat det jeg har skrevet på denne tråden i over et år.
Hvorledes Mpcc vil stige fremover eller falle får en og enhver avgjøre selv, jeg har ikke kjøpt for å sitte lenge her, det kan jeg bare bekrefte.
Mpcc er egentlig det stikk motsatte av Dry bulk, noe jeg også tidligere har skrevet utallige ganger, ordreboken i bulk er nesten ikke eksisterende, i container er den enorm.
Jeg kan skrive akkurat det som passer meg på disse trådene, det påvirker ikke aksje kursene uansett, nei jeg er ikke positiv til container men dessverre har jeg noen aksjer.
Når dividendet nærmer seg vil trolig aksjen stige, spørs bare hvor den ender i mellomtiden.
Uansett hvordan en vrir på dette er dividende graden bra på dagens aksje kurs.
Lange kontrakter kan dessuten være en falsk trygghet, lange kontrakter kan ryke, motparter kan komme i squeez osv, de som husker drybulk i 2008 vet alt om dette.
Jeg har kjøpt aksjer her i påvente av neste dividende, jeg timet ikke rett da jeg fikk en 10% global aksje nedgang i trynet.
En ting kan du være 100% trygg på, jeg plasserer ikke ei eneste krone langsiktig i Container frakt med den ordreboken.
Når tidspunktet er rett dumper jeg min Mpcc beholdning umiddelbart.
Det Hapag nå sier i tradewinds er akkurat det jeg har skrevet på denne tråden i over et år.
Hvorledes Mpcc vil stige fremover eller falle får en og enhver avgjøre selv, jeg har ikke kjøpt for å sitte lenge her, det kan jeg bare bekrefte.
Mpcc er egentlig det stikk motsatte av Dry bulk, noe jeg også tidligere har skrevet utallige ganger, ordreboken i bulk er nesten ikke eksisterende, i container er den enorm.
Jeg kan skrive akkurat det som passer meg på disse trådene, det påvirker ikke aksje kursene uansett, nei jeg er ikke positiv til container men dessverre har jeg noen aksjer.
Når dividendet nærmer seg vil trolig aksjen stige, spørs bare hvor den ender i mellomtiden.
Uansett hvordan en vrir på dette er dividende graden bra på dagens aksje kurs.
Redigert 15.06.2022 kl 15:35
Du må logge inn for å svare
Noen dager igjen til det. Det ordner seg nok, Longs
JTC
15.06.2022 kl 15:54
6058
Nå er det jo bare en uke til ex dato og skulle jo tro det var noen som ville komme seg ut av shorten før det... Fin farge i USA og i dag, og hvis renten settes opp som forventet 0,75 i kveld kan det nok bli en liten rekyl i markedet generelt satser jeg på:) Har også akkumulert her i dag
Fisken fortært. Gidder ikkje begynne å diskutere. Men har heile min yrkesbakgrunn innen shipping, så om du meiner at spot-rater på 1-1 frakt av containerer er det samme som lange inngåtte slutninger på spesifikke skip (eller som du beskriver «falsk trygghet») - får stå for din egen rekning. Med utbytte grunnlaget som foreligger, er det begrenset kor langt ned f.eks DAC og MPCC vil synke, men for linerer, vil dette svinge i takt med indexene. Det får holde for i dag. Ship’ohoy!
Redigert 15.06.2022 kl 15:59
Du må logge inn for å svare
jadden
15.06.2022 kl 16:00
6109
Rolf Habben Jansen i Hapaq Lloyd går ikke ut med markedsutsiktene med fallende rater fordi han er lei seg av den grunn, men fordi han som linersekskap må betale de skyhøye fraktratene til feederne. Og så kommer nybestillingene som også går i favør av feederne. Likevel, det er ingen grunn til å slappe av for oss feedertransportører, vi må ta signalene. Det er et faktum at kursen for Mpcc aldri har kommet opp på analytikernes mål, men nå befinner seg i et leie som de fleste trodde var tilbakelagt. Likeledes har usikkerheten som CB og de andre feederrederiene solgte inn i siste segmentpresentasjon, nemlig sterk inflasjon slått til meget hemningsløst. Så vi skal ikke sitte her og ikke være bekymret selv med våre langsiktige kontrakter. KBKristi var inne på at frykt kunne hindre mange investorer å gå glipp av gode aksjeinvesteringer. Det kan selvføkgelig være riktig, men et forum må også være balansert, desto flinkere vi er, desto bedre blir avkastningen. Det gjelder å se mulighetene, men skjærene som ligger i den valgte kursen er også viktig å kunne avdekke mens det fortsatt er tid å manøvrere. Jeg har skrevet det tidligere, vi går inn i en tid der kampen står mellom fallende fraktrater og økende kvartalsvise utbytter. Sannsynligvis ganske unikt innenfor børsselskap, hvilke krefter som vinner vil kun tiden vise.
Jeg gidder eller ikke diskutere dette, har en bastant holdning til shipping med ordre bok, historisk slår det aldri feil.
Men siden du er så belært, da kan du jo sette Hapag sjefen på plass, som forøvrig er helt på høyde med hva jeg tenker om saken, så slipper jeg å rote bort tiden på denslags.
Hvis det er så bullish, hvorfor har den stupt 10 kroner? Og hvorfor ha deler ikke Dnb som er så positive, eller dere andre som har ropt på kråka i et år nå, til ingen nytte.
Kjør det opp for pokker, så jeg blir kvitt aksjene mine:-)
Men siden du er så belært, da kan du jo sette Hapag sjefen på plass, som forøvrig er helt på høyde med hva jeg tenker om saken, så slipper jeg å rote bort tiden på denslags.
Hvis det er så bullish, hvorfor har den stupt 10 kroner? Og hvorfor ha deler ikke Dnb som er så positive, eller dere andre som har ropt på kråka i et år nå, til ingen nytte.
Kjør det opp for pokker, så jeg blir kvitt aksjene mine:-)
Redigert 15.06.2022 kl 16:11
Du må logge inn for å svare
Velformulert, Jadden. Jeg er så veldig ombord med deg om dette. Om man stiller spørsmål betyr det nødvendigvis ikke at man har shortet aksjen eller skal ha billigere inngang eller prøver å skremme vekk aksjonærer.
Tvert imot, et balansert bilde gir oss nettopp muligheten til å hjelpe hverandre 'manøvrerer' tidsnok, som du skriver. Alt skal opp i lyset hvis man mener alvor med investeringen. Det gjør 'nerver og frykt' mer håndterbare.
Tvert imot, et balansert bilde gir oss nettopp muligheten til å hjelpe hverandre 'manøvrerer' tidsnok, som du skriver. Alt skal opp i lyset hvis man mener alvor med investeringen. Det gjør 'nerver og frykt' mer håndterbare.
denne uken nybyggbestillinger i LNG og Container henholdsvis 8 og 14 stykk.
JTC
15.06.2022 kl 18:42
5670
Voleon har øket shorten ytterligere. Ikke alt jeg forstår, men merkelig å shorte selskap like før utbytte som de må punge ut med...
Hadde man shortet på 31 i januar hadde man sittet med nettogevinst på 4kr per aksje selv om det har vært utbetalt 4kr i utbytte i mellomtiden
Jeg ser at flere er opptatt av at kursen ikke har steget mye på lang tid.
Igjen vil jeg henlede oppmerksomheten mot hva jeg skrev forleden dag. Høyeste kurs for bare få måneder siden var kr. 32,50. I tillegg kom kapitalutbetalinger på cirka kr. 4, slik at man på det meste hadde en «kurs» på kr. 36,50.
Nå har kursen falt for tredje gang ganske betydelig, men basert på de meget spesielle og langsiktige kontraktene er utsiktene enda bedre nå enn ved forrige oppgang. Er man tålmodig nå, vil det kunne lønne seg svært på ett års sikt.
Igjen vil jeg henlede oppmerksomheten mot hva jeg skrev forleden dag. Høyeste kurs for bare få måneder siden var kr. 32,50. I tillegg kom kapitalutbetalinger på cirka kr. 4, slik at man på det meste hadde en «kurs» på kr. 36,50.
Nå har kursen falt for tredje gang ganske betydelig, men basert på de meget spesielle og langsiktige kontraktene er utsiktene enda bedre nå enn ved forrige oppgang. Er man tålmodig nå, vil det kunne lønne seg svært på ett års sikt.
Redigert 15.06.2022 kl 19:27
Du må logge inn for å svare
NetromK
15.06.2022 kl 19:55
5711
Meinar bestemt å hugse det er rapportert at EMMA kjem til å gå ut heile opsjonstid før ny kontrakt, enten her eller på Facebook, men giddar ikkje leite fram igjen denne infoen no.
Eg og Helg11 har bygd opp reknearka ganske forskjellig, og derav stor forskjell i ESTIMERTE rater for dei største, og det/dei minste skipa. Dette sidan han har delt inn i ulike storleikar, medan eg har forenkla med eit snitt for heile flåten. Dette for lettare å kunne endre tal å sjå innverkning av endring i gjennonsnitt for flåte som skal ha nye kontrakter fram i tid. Helg11 har lagt inn noko "rabatt" til NewContex/Harpex.
Eg har valt å IKKJE fylgje NewContex og Harpex siste året av den grunn at ytterst få skip ha fått kontrakter på 6mnd til 2 år og då vert tala feil.
Difor har eg fulgt Banchero rapportar og Seasures tett og konsekvent brukt 3 årskontrakter som utgangspuntk for flåten. Dette er per no i endring med mogleg dreining til litt kortate kontrakter igjen til høgare rater enn på treårskontraktene. Men det vil samtidig då verte nedå meir gjetting og skulle forutsjå kva rater og lengde skipa vil få ved fornying, difor forsett eg å halde meg til eit gjennomsnitt eg meinar ikkje er overdrivent "bull".
Eg vil heller sjå betre kontrakter og gjennomsnitt som vert skyvd litt i positiv retning enn å legge opp til elleville tal som potensielt vert bomma grovt på.
I heile tatt er det no også litt skummel å skulle spå nye kontrakter seint i 2023 og utover, kvar ratene ligg då er utruleg vanskeleg å sei. Eg trur sjølv me vil sjå lågare nivå enn i dag, men neppe kollaps og retur til pandemi- eller rett før pandemi nivå. Men er grensar det til synsing og utruleg mange faktorar spelar inn, og kan dels komme til å endre seg.
Ein har miljøkrav og slow steaming i vente.Middels kapasitet på land (infrastruktur). Inflasjon og mogleg resesjon og redusert kjøpekraft truleg. Det kan verte mangel på sjøfolk (offiserar) til å betjene aukane flåte dei neste åra. Skraping kan tilta betydeleg om rater kollapsar og då vil ikkje flåten vekse så mykje likevel. Selskap kan komme til å terminere heile, eller delar av inngåtte kontrakter. Krigen i Ukraina kan vare lenge, eller ta slutt før ein ventar. Havnearbeidarar har byrja å steike som lage betydeleg kø igjen. Varelager er delvis fylt opp, men er det med rette varer mtp. kva folk vil kjøpe no. Om ferie går i vasken for mange pga. mangel på personale til fly, vert det framleis stort trøkk på konsum/detalj. Korleis slår det inn om Biden bestemmer å dempe toll på kinesiske varer, meir handel frå aust til vest?. Vil det at inflasjonen auka meir i vesten enn austen gjere at lønnsforskjell er så stor at arbeidsplassar ikkje vert flytta "tilbake" til USA?. Vert folk skremt vekk frå sparing pga. børsfall no og heller velger å bruke pengar på handel, og vil det med fleire faktorar få børsane til å falle mykje, eller delvis dempe fallet (i nokre sektorar).
Og for kursen til ulike selskap, viss folk skal vekk frå høge P/E og til verdig, kvifor ikkje container med P/E ned mot og under 2. Var dette ein supersyklus som no vert kvelt av inflasjon, eller undervurderar folk og den vil vare lenger enn venta?. Vil stål/vrakprisar halde seg høge og vere ein potensielt ekstra pluss, eller falle og føre til lågare verdi for flåten etter endte superkontrakter?.
Og, kan den stygge marknadsuroen no gjere at bestilling av fleire nybygg stoppar fullstendig opp, og delvis kan "redde" bransjen lenger fram i tid?.
Eg sitt endå long i MPCC og GSL (og fylgjer fleire tett). Dette fordi ratene/backlog er så solid, og det fundamentale endå ikkje ser ut til å stupe. Prisinga tilseier liten nedside på mellomlang sikt med mindre ting snur stort. Det eg IKKJE vil sjå er reforhandling eller force majeure på alt inngåtte kontrakter, då er det over og ut. Men så det er sagt igjen; dette er usedvanleg uvanleg og linere med si inntjening vil vanskeleg sleppe unna med den på lang tid. Og skulle spotrater falle for linere har dei no klart meir enn før lange kontrakter, og disse er i til dels fornya nyle og vil vare eit godt stykke fram i tid.
Eg og Helg11 har bygd opp reknearka ganske forskjellig, og derav stor forskjell i ESTIMERTE rater for dei største, og det/dei minste skipa. Dette sidan han har delt inn i ulike storleikar, medan eg har forenkla med eit snitt for heile flåten. Dette for lettare å kunne endre tal å sjå innverkning av endring i gjennonsnitt for flåte som skal ha nye kontrakter fram i tid. Helg11 har lagt inn noko "rabatt" til NewContex/Harpex.
Eg har valt å IKKJE fylgje NewContex og Harpex siste året av den grunn at ytterst få skip ha fått kontrakter på 6mnd til 2 år og då vert tala feil.
Difor har eg fulgt Banchero rapportar og Seasures tett og konsekvent brukt 3 årskontrakter som utgangspuntk for flåten. Dette er per no i endring med mogleg dreining til litt kortate kontrakter igjen til høgare rater enn på treårskontraktene. Men det vil samtidig då verte nedå meir gjetting og skulle forutsjå kva rater og lengde skipa vil få ved fornying, difor forsett eg å halde meg til eit gjennomsnitt eg meinar ikkje er overdrivent "bull".
Eg vil heller sjå betre kontrakter og gjennomsnitt som vert skyvd litt i positiv retning enn å legge opp til elleville tal som potensielt vert bomma grovt på.
I heile tatt er det no også litt skummel å skulle spå nye kontrakter seint i 2023 og utover, kvar ratene ligg då er utruleg vanskeleg å sei. Eg trur sjølv me vil sjå lågare nivå enn i dag, men neppe kollaps og retur til pandemi- eller rett før pandemi nivå. Men er grensar det til synsing og utruleg mange faktorar spelar inn, og kan dels komme til å endre seg.
Ein har miljøkrav og slow steaming i vente.Middels kapasitet på land (infrastruktur). Inflasjon og mogleg resesjon og redusert kjøpekraft truleg. Det kan verte mangel på sjøfolk (offiserar) til å betjene aukane flåte dei neste åra. Skraping kan tilta betydeleg om rater kollapsar og då vil ikkje flåten vekse så mykje likevel. Selskap kan komme til å terminere heile, eller delar av inngåtte kontrakter. Krigen i Ukraina kan vare lenge, eller ta slutt før ein ventar. Havnearbeidarar har byrja å steike som lage betydeleg kø igjen. Varelager er delvis fylt opp, men er det med rette varer mtp. kva folk vil kjøpe no. Om ferie går i vasken for mange pga. mangel på personale til fly, vert det framleis stort trøkk på konsum/detalj. Korleis slår det inn om Biden bestemmer å dempe toll på kinesiske varer, meir handel frå aust til vest?. Vil det at inflasjonen auka meir i vesten enn austen gjere at lønnsforskjell er så stor at arbeidsplassar ikkje vert flytta "tilbake" til USA?. Vert folk skremt vekk frå sparing pga. børsfall no og heller velger å bruke pengar på handel, og vil det med fleire faktorar få børsane til å falle mykje, eller delvis dempe fallet (i nokre sektorar).
Og for kursen til ulike selskap, viss folk skal vekk frå høge P/E og til verdig, kvifor ikkje container med P/E ned mot og under 2. Var dette ein supersyklus som no vert kvelt av inflasjon, eller undervurderar folk og den vil vare lenger enn venta?. Vil stål/vrakprisar halde seg høge og vere ein potensielt ekstra pluss, eller falle og føre til lågare verdi for flåten etter endte superkontrakter?.
Og, kan den stygge marknadsuroen no gjere at bestilling av fleire nybygg stoppar fullstendig opp, og delvis kan "redde" bransjen lenger fram i tid?.
Eg sitt endå long i MPCC og GSL (og fylgjer fleire tett). Dette fordi ratene/backlog er så solid, og det fundamentale endå ikkje ser ut til å stupe. Prisinga tilseier liten nedside på mellomlang sikt med mindre ting snur stort. Det eg IKKJE vil sjå er reforhandling eller force majeure på alt inngåtte kontrakter, då er det over og ut. Men så det er sagt igjen; dette er usedvanleg uvanleg og linere med si inntjening vil vanskeleg sleppe unna med den på lang tid. Og skulle spotrater falle for linere har dei no klart meir enn før lange kontrakter, og disse er i til dels fornya nyle og vil vare eit godt stykke fram i tid.
Intet er mer tilfredsstillende å se forumklovnen Longe tape penger. Kan umulig tjent en eneste krone på børs noen sinne.
I morgen skal han svette igjen!
https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2022/06/15/7882632/hapag-lloyd-advarer-mot-overkapasitet?internal_source=sistenytt
Det gledes 🤣🤣
I morgen skal han svette igjen!
https://finansavisen.no/nyheter/shipping/2022/06/15/7882632/hapag-lloyd-advarer-mot-overkapasitet?internal_source=sistenytt
Det gledes 🤣🤣
Kbkristi
15.06.2022 kl 20:20
8575
Monsterheving av renta skriver FA. Usa har nå 1,5 - 1,75 % rente.
Bra for oss med lite gjeld og dollaren står nå i kr 10,05 :)
Bra for oss med lite gjeld og dollaren står nå i kr 10,05 :)
Har ikke tapt ei krone jeg, har du?
Aksjene skal spyttes ut rett før ex dividende da du og løken igjen vil handle den opp.
1,75% er renta og folk gjør i buksa, husker godt når rentene var 12% ,
det var tider det, lenge før ungdommen kjøpte bolig til 8 -10 mill kroner med belåningsgrad 80, dumme mennesker som bare har levd i opptur og dumme banker, er på tide folk kommer ned på jordet igjen.
Noen skal tape stort de neste årene, grådighet har sin pris, akkurat som dumme container redere som for et år tilbake godvillig ødela eget marked med over kontrahering, selv etter mangfoldige smertefulle år hadde ikke container rederne lært noen ting, bulk rederne derimot, de var langt smartere der ordreboken er omtrent 0.
Aksjene skal spyttes ut rett før ex dividende da du og løken igjen vil handle den opp.
1,75% er renta og folk gjør i buksa, husker godt når rentene var 12% ,
det var tider det, lenge før ungdommen kjøpte bolig til 8 -10 mill kroner med belåningsgrad 80, dumme mennesker som bare har levd i opptur og dumme banker, er på tide folk kommer ned på jordet igjen.
Noen skal tape stort de neste årene, grådighet har sin pris, akkurat som dumme container redere som for et år tilbake godvillig ødela eget marked med over kontrahering, selv etter mangfoldige smertefulle år hadde ikke container rederne lært noen ting, bulk rederne derimot, de var langt smartere der ordreboken er omtrent 0.
Redigert 15.06.2022 kl 20:36
Du må logge inn for å svare
Londonmannen
15.06.2022 kl 20:29
8626
Ja, det er ikke noe som er så enkelt å se hva man skulle gjort når man kjenner fasiten. Men dessverre har slike tanker null verdi i et marked der man må gjøre sine vurderinger om hva som vil skje i fremtiden. Og heldigvis er det mange forskjellige meninger om hvordan ting vil utvikle seg. Nettopp derfor har vi et aksjemarked som fungerer, med både kjøpere og selgere.
På an igjen
15.06.2022 kl 20:56
8951
MPCC er et rederi i egen klasse med lite gjeld kun 2 skip i bestilling og istand til å betale gode utbytter de neste 3 årene ser frem til reisen fremover. Ser at i statene så er børsene godt opp i dag så det bør sørge for at vi får en positiv start på børsen i morgen, ikke mange dagene igjen til utbytte
I morgen blir det et renterally uten like😎
Ellers håper jeg at Mpc selger 5-6 skip som ikke på kontrakt, no når ratene er på topp. Hadde gjort seg med kr 4-5 i ekstraordinært utbytte!💥
Eventuelt kjøpt noen bulkskip slik at longsitting ble mere gira!
Ellers håper jeg at Mpc selger 5-6 skip som ikke på kontrakt, no når ratene er på topp. Hadde gjort seg med kr 4-5 i ekstraordinært utbytte!💥
Eventuelt kjøpt noen bulkskip slik at longsitting ble mere gira!
Redigert 15.06.2022 kl 21:11
Du må logge inn for å svare
Det var et eksempel for å påpeke at utbyttene ikke nødvendigvis skader en short dersom aksjen faller tilsvarende eller mer enn utbytte
Hørte Powell sin tale i kveld. Det blir nok en trippel til i juli, så dobling og to på 25 basispunkter, snakket han om. Hvis jeg husker riktig. De går empirisk frem og skal følge nøye med.
Det ble kommentert etterpå at markedet vil bare ha gjenvinning av kontroll, og derfor ble beskjeden tatt godt imot.
Såklart det er andre konsumvaner over dammen enn her og en stor befolkningsmasse. Vi har nok større kjøpekraft her og det er gjerne vanskelig for mange å sette seg inn i livet 'over there'.
Det kan da også tenkes at 'lower middleclass' har lite kjøpekraft uansett og at de i upper-middle to highclass fortsetter å kjøpe det de vil. Så det gjenstår å se hvordan middelklassen håndterer økte levekostnader og hvordan det affiserer konsum helheten.
Men så har ting tendens til å gå seg til.
Det ble også diskutert etterpå at det merkes allerede skvis på konsum. Amerikanere snur nå fokuset mot basalkonsum. På grunn av prisøkninger i mat, bensin, osv. Alt skal skvises inn med helsekostnader/forsikring, universitets og utdanning kostnader/tuition for sine barn. Og svært mange har lang kjørevei til og fra jobb med de kostnadene.
Ble også sagt at selv om mange hadde allerede bestilt ferieturer, så vil nok husholdningene strammer til til høsten.
Så det blir interessant å følge med på videre....
Det ble kommentert etterpå at markedet vil bare ha gjenvinning av kontroll, og derfor ble beskjeden tatt godt imot.
Såklart det er andre konsumvaner over dammen enn her og en stor befolkningsmasse. Vi har nok større kjøpekraft her og det er gjerne vanskelig for mange å sette seg inn i livet 'over there'.
Det kan da også tenkes at 'lower middleclass' har lite kjøpekraft uansett og at de i upper-middle to highclass fortsetter å kjøpe det de vil. Så det gjenstår å se hvordan middelklassen håndterer økte levekostnader og hvordan det affiserer konsum helheten.
Men så har ting tendens til å gå seg til.
Det ble også diskutert etterpå at det merkes allerede skvis på konsum. Amerikanere snur nå fokuset mot basalkonsum. På grunn av prisøkninger i mat, bensin, osv. Alt skal skvises inn med helsekostnader/forsikring, universitets og utdanning kostnader/tuition for sine barn. Og svært mange har lang kjørevei til og fra jobb med de kostnadene.
Ble også sagt at selv om mange hadde allerede bestilt ferieturer, så vil nok husholdningene strammer til til høsten.
Så det blir interessant å følge med på videre....
Redigert 16.06.2022 kl 07:37
Du må logge inn for å svare
Kbkristi
16.06.2022 kl 07:43
7946
Må også takke for referat. Nå er vel den amerikanske middelklassen nærmest utradert.
Mens Kina, India og masse andre land i Østen får stadig større andel av befolkningen inn i middelklassen.
Og har vi egentlig så veldig mange skip som trafikkerer US? Kanskje Coronet kunne gitt oss en kjapp telling.
Noen går vel i fruktfart/kjøleskip i Caribien og opp i Gulfen, og mat skal men vel ha uansett om rentene blir 4%.
Vanskelig å finne ferske tall om middelklassen, men fant en artikkel fra juli.20:
De fattigste 50 prosentene av amerikanere har mikroskopiske 1 prosent av landets rikdom. De rikeste 10 prosentene har hele 70, ifølge Pew Research Center.
Middelklassens del av verdiene i landet er på bare 17 prosent – nesten en halvering de siste fire tiår.
Én av fire babyer blir født under fattigdomsgrensen.
Nærmest halvparten av arbeidsstyrken er ansatt i lavtlønnede yrker, som betyr at de er lønnet med under 20.000 dollar, eller 189.000 kroner, i året.
Mer enn 70 prosent av innbyggerne lever fra hånd til munn.
Boligprisene har steget markant de siste 20 årene, på lik linje med kostnader til helsevesen og utdannelse. Nå er det bare de rike som har råd til utdannelse til barna sine.
Tallene står i sterk kontrast til Den amerikanske drømmen. På topplisten over beste land å bo i i verden, havnet USA på 27. plass, bak Litauen. Danmark kom på første, Norge på andre.
https://finansavisen.no/nyheter/makro/2020/07/04/7544475/krisetall-fra-usa-maner-til-reaksjon
Mens Kina, India og masse andre land i Østen får stadig større andel av befolkningen inn i middelklassen.
Og har vi egentlig så veldig mange skip som trafikkerer US? Kanskje Coronet kunne gitt oss en kjapp telling.
Noen går vel i fruktfart/kjøleskip i Caribien og opp i Gulfen, og mat skal men vel ha uansett om rentene blir 4%.
Vanskelig å finne ferske tall om middelklassen, men fant en artikkel fra juli.20:
De fattigste 50 prosentene av amerikanere har mikroskopiske 1 prosent av landets rikdom. De rikeste 10 prosentene har hele 70, ifølge Pew Research Center.
Middelklassens del av verdiene i landet er på bare 17 prosent – nesten en halvering de siste fire tiår.
Én av fire babyer blir født under fattigdomsgrensen.
Nærmest halvparten av arbeidsstyrken er ansatt i lavtlønnede yrker, som betyr at de er lønnet med under 20.000 dollar, eller 189.000 kroner, i året.
Mer enn 70 prosent av innbyggerne lever fra hånd til munn.
Boligprisene har steget markant de siste 20 årene, på lik linje med kostnader til helsevesen og utdannelse. Nå er det bare de rike som har råd til utdannelse til barna sine.
Tallene står i sterk kontrast til Den amerikanske drømmen. På topplisten over beste land å bo i i verden, havnet USA på 27. plass, bak Litauen. Danmark kom på første, Norge på andre.
https://finansavisen.no/nyheter/makro/2020/07/04/7544475/krisetall-fra-usa-maner-til-reaksjon