Kina, olje og tank

Empire
FRO 05.01.2018 kl 12:34 29069

Da har Kinas svar på EIA, National Energy Administration(NEA) kommet med en oppdatering angående lagring. Det er ca.8 Mnd siden sist gang tall ble publisert og det er jo kanskje spennende for den som prøver å forutse fremtiden.

I Juni 2017 så bestod Kinesisk lagring av ca. 270M bøtter. For samme periode 2016 var antall bøtter på ca. 240M bøtter. Økningen for de 12 siste månedene er da på gode 30M bøtter og spekulasjonene angående økte lagring som en følge av lave oljepriser må vel vise seg å være riktig og er et viktig poeng å ta med seg videre i innlegget. For året til og med sommeren 2017 ble det lagret ca. 90 000 bøtter pr dag, mot 52 000 bøtter pr.dag for samme periode 2016. Året 2015 var eksepsjonelt med ca. 240 000 bøtter lagt vekk for å samle støv. Kina har (offisielt) 7 lokalisasjoner for strategiske lagre, men debatten om de har flere er kanskje like godt kjent som disse 7 stedene. For de som følger kinesiske import tall og offisielle statistikker så mangler det f.eks mange millioner bøtter regnskapene imellom, så ingen vet kanskje de eksakte tall.

Kinesisk import for november er også ute og de viser ca. 8,5M bøtter pr. dag for den måneden. Etter at September var særdeles godt (9M bøtter pr.dag) så sank import tallene kraftig til ca. 7,3M bøtter for Oktober. Svingningene kan skyldes økt oljepris, samt at import kvotene til «Teapots» ble brukt opp iløpet av måneds skifte september/oktober. Import kvotene ble forøvrig utvidet i løpet av oktober, noe som også kan forklare oppgangen i November og forventninger om forholdsvis like desember tall. De offisielle kvotene som har blitt gitt til «Teapots» for 2018 er foreløpig på ca. 2,85M bøtter pr.dag. Totale kvoter for 2016 beløp seg f.eks til 1,5M bøtter og Teapots har blitt en stor faktor å se til når man skal prøve å forklare kinesiske import volumer.

I debatten om tonmile og hvem som kjøper olje av hvem, så er det interessant å nevne at Kinesisk import av US shale økte til ca. 290 000 bøtter pr. dag for November. Interessen fra asiatiske kjøpere av de «økonomiske bøttene» til rabattert pris i forhold til «de politiske bøttene», skal visstnok være stor. Så lenge disse bøttene enda ikke fraktes til US vestkyst i rør før eksport til Kina, vil dette slå positivt ut for tank markedet. Spørsmålet er om trenden blir sterkere i 2018 og hvor store volumer dette gir seg utsalg i? Fasiten ligger kanskje også her i pris pr.bøtte og spread. For rederne er vel spørsmålet hvilken klasse dette vil kunne være positivt for?

Kinesisk egen produksjon av olje er på ca. 3,8M bøtter (snitt Q3) og fortsatt svakt fallende. For H1 2018 forventes det ferdigstillelse av raffineri kapasitet på ca. 400 000 bøtter pr.dag i Kina. Teapots står vel for nesten alt dette og mesteparten av disse produktene har historisk sett gått til eksport. Videre jobber Kina f.eks mot i ha ca. 90 dager med oljekonsum på lagre, men vridningen som pågår i Kinesisk energi miks(Hva de konsumere og importerer/eksporterer) vil sannsynligvis påvirke dette i årene som kommer. «De kinesiske» spørsmålene for tank selskapene er da kanskje hvordan? Hvem kjøper Kina (potensielt større) volumer av og hvor går de ferdig raffinerte produktene? Hvor mye synker lagringen pr.dag, etterhvert som oljeprisen øker og hvordan vil dette innvirke på totale volumer i tiden som kommer? Hvordan kinamannen ser på potensielle «Opec exit strategier» for H2 2018 vil vel også være en viktig ingredienser å ta med seg inn i 2018.

Min spåkule tipper Kina når 10M importerte bøtter medio 2018 og at import pr.måned stabiliserer seg over dette mot slutten av H2 2018, samtidig som Kina forsetter å diversifisere sin kjøper base av råolje. Det er med andre ord ikke Kinesiske havner som setter betingelsene for hvilke klasser som vil brukes i større grad, men de ulike eksportørene sine havner.
Redigert 21.01.2021 kl 09:18 Du må logge inn for å svare
Freecashflow
01.02.2020 kl 14:30 6179

Det blir selvsagt alt for enkelt og alt for kortsiktig å bruke dagens situasjon som mål for hele 2020. Ingen tror vel at en influensa dreper Kinas giga økonomi. Det er 200 som har dødd pt. En vanlig influensa tar sikkert millioner av liv i Kina hos syke og gamle hver år. Lungebetennelse og andre ting som influensa kan føre til.
Dette for ekstremt gode mulighet for ordentlige investorer.

Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
01.02.2020 kl 14:44 6151

Nå er det ikke antall syke og døde som presser aksjekursene innenfor tank og andre næringer. Det som presser aksjekursene, er de ekstreme tiltakene kinesiske myndigheter- og internasjonale selskaper har iverksatt for å stoppe sykdommen. Hvilke konsekvenser disse tiltakene vil ha på kort, mellomlang og lang sikt, gjenstår å se.

Det eneste jeg anser som relativt sikkert, er at alt vil ordne seg etter hvert.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
CapitaL
01.02.2020 kl 14:45 6153

Verden går nok videre ja, men det var ikke poenget mitt. Poenget er sannsynligheten for videre kursfall fremover i det korte bildet, og den sannsynligheten er meget høy i mine øyne. Coronaviruset kan uansett ikke sammenlignes med en vanlig influensa. En vanlig influensa setter faktisk ikke tusenvis av fly på bakken..

-Coronaviruset rammer kinesiske havner
-Mangel på arbeid fører til lavere aktivitet.


Link:
https://finansavisen.no/nyheter/bors/2020/02/01/7493804/coronaviruset-rammer-kinesiske-havner
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Empire
01.02.2020 kl 19:00 6040

Det er en ganske dårlig spåkule her i huset også, men vi har en date 31/12-2020 CapitaL.

Coronaviruset er kanskje den medieskapte grunnen til å forklare en nedgang i både oljepris og rater innenfor ulike segmenter. Man peker på at Kina stenger havner, men det er ikke første gang havner inn til Kina er stengt av ulike grunner. Mediahysteriet påvirker og det ender til slutt opp med en "høna eller egget" historie, men det finnes også en litt mer fundamental forklaring for oljepris fallet, som kanskje har druknet litt i virushistorien.

Det har vært snakket om ett tilbudsoverskudd av olje H1 2020 en stund nå og reservekapasiteten (i verden) ligger nå litt under 2M bøtter pr. dag. 2M bøtter er viktig, da dette er snittet over de 10 siste årene. Med et tilbudsoverskudd, samt en økning i reserve kapasitet, så var det kanskje ikke så rart at oljepris satte i utforbakke? Selv bortfallet av Lybia, noe som normalt burde ført til en oppgang, førte ikke med seg noen reaksjoner fra markedet. Da er det kanskje sånn at tilbudssiden har blitt mindre viktig enn etterspørselssiden, når det kommer til prissetting? Hvis dette er den førende fundamentale grunnen, så ble kanskje Corona "toppen av kransekaka" og en utløsende faktor for nedgang. Spørsmålet er om nedgangen uansett hadde kommet, litt som i tank og bulk, uavhengig av hva "sjokket" denne gangen måtte bli. Noen ganger så årsaksforklares de lange, kompliserte og til tider kjedelige grunnene, med en enkel sammenheng. Det er enkelt å både kommunisere, forstå og ikke minst selge.

Nedgangen i rater for tank og bulk har ingen sammenheng med Corona viruset. Kanskje prising over børs har en sammenheng med Coronaviruset, men for selve båtene, er dette en normal syklus. Sammenhengen er nedgang i etterspørsel etter vinteren og på tilbudssiden av båter så er ofte Januar en måned der det leveres mye nybygg i forhold til resten av året. Ikke noe av dette er ekstraordinært for 2020 i forhold til årene før.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
FunHouseComp
01.02.2020 kl 20:11 5946

Den kinesesiske verden stopper opp på kort sikt. Kinamannen sitter hjemme uten munnbind. Det må vi forholde oss til. Over tid betyr dette lite. Snart kjører kinamannen bil og fly med og uten munnbind. Kan hende vi møter han med sitt fotoapparat i frognerparken, et busslass eller tre. Alt avhenger av tidshorisont for den som investerer. Kjappe penger er nå vanskelig i tank siden kinamannen har virus. Gamle penger lar seg neppe uroe over dette. En helt vanlig dag. Gjesp!!!
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Freecashflow
01.02.2020 kl 20:26 5922

jeg skal love deg at ikke beijing og Shanghai sitter inne....
fabrikkene skal levere ordrene sine.....
livet går tross alt som normalt selv om mange selvsagt er bekymret.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Freecashflow
01.02.2020 kl 21:13 5846

259 døde nå i Kina etter 3 -4 uker med virus. Det i et land med 1.2 milliarder mennesker. Flere har sikkert dødd ved å ha falt ned fra taket i samme periode i Kina..
Børs spekulanter er som Saue flokker. De går i samme rettning uten å tenke selv hvorfor. Så lurer de små dag tradere ut med tap.
Jeg tror ikke JF er særlig bekymret for Frontline fremover
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Freecashflow
01.02.2020 kl 22:42 5760

Coronaviruset raser i Kina, men ifølge Jennifer Rohn ved universitetet i London har ikke virus flest mål om å drepe.

– Det vil smitte flest mulig, og det kan det ikke gjøre hvis verten dør, sier Rohn til Bloomberg. Men aksjekursene tar det livet av -:)
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
CapitaL
03.02.2020 kl 11:04 5480

Ratenedgangen ingen sammenheng med Corona? Selvfølgelig har det en sammenheng. Greit nok dette med syklus, den nedgangen var jo forventet av ekspertene. Poenget mitt er at ratene har fått en ekstra dytt nedover pga Corona.. Lavere enn den ville ha vært uten viruset. Som forventet faller etterspørselen etter olje pga viruset:

https://finansavisen.no/nyheter/bors/2020/02/03/7494050/ettersporselen-etter-olje-i-kina-stuper

Mindre etterspørsel betyr for oss vanlige dødelige spekulanter at det blir mindre etterspørsel etter frakt også... Hvor lenge dette varer er et annet spørsmål.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.02.2020 kl 11:09 5464

Overdreven reaksjon sier Kina.

https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/awBMn4/kinesiske-myndigheter-ut-mot-usa-overreagerer
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.02.2020 kl 11:21 5427

Det er i Kina sin interesse å dysse ned antall dødsfall. Dette viruset vil bli slutten på kommunistpartiet.
"As of February 2, 2020, there are 43 hospitals in Wuhan approved to accept fever patients due to the outbreak.

These hospitals provide a total of 10,747 beds. The city is allocated 400 2019-nCoV corona virus test strips per day, according to Official news conference, each new patient is tested at least twice before becoming a confirmed case, in case of false positives or false negatives. Only confirmed cases are eligible for hospital admission.

This means the official number reported to WHO from Wuhan can only go up a max of 200 case per day, with an approximately 2 day delay for test processing time. According to interviews, each doctor sees approximately 200 per shift, 80% of them shows pneumonia symptoms, 5 of which will be fortunate enough to be admitted, when beds become available either due to death or discharge (the approximation of the total death/cured is consistent with reported number).

The doctors being interviewed consistently report at least 4 out of 5 tests result come back positive. That leaves 155 out of 160 (80% of 200) patients per day per doctor out of the reported stat. These patients are sent away without medication and recommended home isolation. They then have to walk, due to public transit shut down, several hours to get home, while feverish and having difficulty breathing. This does not include patient who are showing a different set of symptoms, too sick or elderly to make their ways to the hospitals.

I dare not do the math.

As a result, the outbreak is seeing entire families and neighbourhoods. Not included in the official stat are my friends, people I went to school with, my family’s neighbours, and people my parents work with.

Also on February 2, the city announced that a number of previously closed hotels will be reopened as isolation wards to house suspected cases currently on home isolation. Room and food will be provided free of charge. There likely will be none, or next to none medical attention, as doctors struggle to tend to those already overflowing in hospitals.

These, are isolation death camps.

News of corruption and resource mismanagement comes out in waves in chinese news outlets, and shut down by the government within hours of publication. Hospital staffs are wearing garbage bags after protective suits ran out, while city officials’ private vehicles truck away boxes of medical grade supplies for “meetings”.

Ambulances will not dispatch unless you have a confirmed admission. Morgues take up to two days to come pick up a body at home. Home deaths are of course, not included in the official number. Families of the sick get nothing other than a phone call or text message informing them of the death. No funerals, no visitations, no goodbyes. Just a notice of mandatory cremation and ashes pending pick up at further notice.

One of my aunt's running buddies died. He ran many marathons, and cycled through Tibet. Not one you'd consider "weak and elderly". One of my mom's work friend died. A leading scholar in bio-chemical engineering, a professor in postdoctoral studies. His parents are in their 80s and 90s, his daughter lives in the U.S. His family doesn't know how to break the news.

The quarantine is put in place to limit contamination outside of ground zero, it is not there to help the people being contained. And my family, my friends, are trapped there, in the hands of people I cannot trust.

This is not a Hollywood movie plot.

This is my home. My city is in flames."
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.02.2020 kl 12:28 5298

Er det noen som har oversikt over hvor mange aksjer Trafigura Group har igjen etter siste dagers herjinger med FRO ?
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
RLB76
03.02.2020 kl 13:30 5180

Trafigura 9,6 mill aksjer. 4,9%
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
03.02.2020 kl 20:22 4810

overrasket at den holder seg såpass bra i USA med tanke på ".oljekrakket". Siden dollarkursen har steget mye er vi i realiteten nesten uforandret fra fredag i NOK.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.02.2020 kl 20:44 4753

Lavere oljepris = høyere forbruk = mer frakt
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Realist
03.02.2020 kl 21:04 4697

Mindre forbruk = Lavere oljepris = Mindre frakt = Lavere rater = Lavere aksjekurser for shippingselskaper
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.02.2020 kl 21:18 4650

sant nok men lavere pris stimulerer igjen til høyere forbruk
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
03.02.2020 kl 21:22 4637

Vice versa — altså alt annet ved like, så stemmer det du sier. Så enkel er ikke realiteten dessverre.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Surik
07.02.2020 kl 09:53 7258

I skrivende stund ligger VLCC-ratene på $16-17 000/dag og Frontline handles til 73 kr.
5% rabatt til NAV.
Ikke verst det, men frykt kan jo alltids gi ytterligere fall.
Det er spesielt usikkerheten rundt dette viruset, DNM tar høyde for mulig fall i skipsverdiene og anslår da NAV til 66 kr/aksje. Da er ikke 73 kr spesielt billig heller.
Er du inne igjen Empire?
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
InertGas
07.02.2020 kl 10:52 7164

Ser ikke så lovende i det korte bildet. Investech mener neste støtte nivå ligger på 67kr. Bryter det så ser man på 58kr.... Oppadgående trenden er iallefall brut nå. Det er VLCC markedet... Opp og ned... og da ganske voldsomt. Oljeetterspørsel og tonnemiles er det som teller fremover fra nå på mellomlansikt.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Flipper
07.02.2020 kl 13:49 7071

CONTANGO vil sette inn. Alle tradere i olje vet at DEMAND for olje er Økende, de kjøper SPOT og tar posisjoner, med Forward priser.

Kortvarig dette, når Corona viruset viser seg som Hysteri.

Alle skip som Olje Traders leier inn for, forblir Lagerskip, og derav UTE av charter markedet.

Time will show ...

Sa til meg selv, ikke, kjøp for å snitte ned, før noen SKIKKELIGE røde dager. Klarte ikke å, ikke,
Bruke knappen, men men, har et snitt som jeg anser som meget bra, i alla fall.

Happy trading all.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.02.2020 kl 14:00 7041

Vi er ikke i nærheten av bunnen. Epidemien i Kina vil toppe seg i April Mai dette er bare begynnelsen. Jeg kjøper ikke FRO før 30kr
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Flipper
07.02.2020 kl 14:49 6972

Hold deg til det,

Å få FRDRAG PÅ SKATTEN I 2020

Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.02.2020 kl 14:57 6948

Verden går under vent heller til kr 0. Du er antageligvis smittet før du får kjøpt.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.02.2020 kl 15:04 6924

Ja det var i grunn enda bedre. Jeg tipper 30kr før 1 Mars.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
KETHEES
07.02.2020 kl 15:12 6890

Euronav frakter noe annet? Hvorfor faller ikke Euronav like
Mye som fro?
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.02.2020 kl 15:26 6862

Få dager igjen til utbytte osv for Fro, og Euronav leverte et bra kvartal og sa det blir veldig bra fremover osv osv
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
07.02.2020 kl 15:42 6810

FRO har truffet bunnen. Tror vi kan se en god utvikling på aksjen i tiden fremover. Vært panikktilstander, og aksjen prises nå veldig billig.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
spurswild
07.02.2020 kl 17:59 6706

Tør vedde kraftig på at det ikke skjer. Så stiller gjerne i e veddemål :)
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
tuja
07.02.2020 kl 18:19 6654

Invesstech har nå 14 dagers rsi helt nede på 2, og 21 dagers på 13. Ekstremt oversolgt modus. Kan rekylere kraftig.

God helg :)
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Empire
07.02.2020 kl 18:40 6599

Begynte å kjøpe både her og i Bulk i dag. Blodet flyter og det kappes på de ulike trådene om å gi skyld til noe eller noen.

Du kjøpte lengre over nav sist gang Surik. Er jo en premium i Fro :)

Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
tuja
07.02.2020 kl 19:29 6512

Trafigura kjøper Frontline-aksjer etter kursknekk
2 timer siden · Anders Nybakken Kvale
Råvarekjempen Trafigura har fredag kjøpt 300.000 aksjer i John Fredriksens tankrederi Frontline gjennom det heleide datterselskapet Urion Holdings, ifølge en melding.
Det tilsvarer et kjøp på rundt 22 millioner kroner, basert på dagens kursnivå.
Trafigura eier etter kjøpet nær ti millioner Frontline-aksjer, som betyr at selskapet kontrollerer mer enn flaggegrensen på fem prosent av de utestående aksjene.
Frontline-aksjen steg kraftig på slutten av fjoråret, men har falt tilbake i år i kjølvannet av kollaps i skipenes inntjening.
Fredag endte tankaksjen ned 6,26 prosent til kurs 71,9 kroner på Oslo Børs E24 Aksjelive
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Surik
07.02.2020 kl 20:45 6364

Ja det er akkurat det. Kunsten er å kjøpe når den går ned av ikke-fundamentale årsaker og så selge til premium. Helst over historisk snitt på 1,2-1,25.
Men alt har jo sin risiko, det merkes på børsen når Dyvik nedgraderer og skremmer med lavere skipsverdier.
Forrige gang var et unntak fra NAV ja, måtte gå noen runder med meg selv for å kjøpe der men har da opplevd noen november-desember race nå så tok sjansen.
Det begynner å bli fristende, men jeg kunne tenke meg en liten utflating først og ikke disse 5-6 prosent ned per dag.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Empire
07.02.2020 kl 21:08 6306

Ja, er alltid mer risiko å kjøpe nå i nedtrend, enn det det var før jul. Har dog fortsatt tro på caset mitt, men jeg er kanskje litt tidlig i startblokkene i tank i forhold til hva jeg sa for en stund siden.

Da er Dypvik nede på mitt snitt for 2020?
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Surik
07.02.2020 kl 23:36 6153

Eksakt. Tenkte jeg skulle kommentere det tidligere, at du nesten var litt pessimistisk for 2020. Det gamle snittet hans var vel 57000. Vi får se hva fasiten blir på slutten av året, jeg skal nok inn i tank igjen men sitter fortsatt på sidelinjen.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
spurswild
08.02.2020 kl 02:40 6026

Hvordan er case ditt? Hva tror du) Gikk selv 1/2 år for tidlig og sa de til en venn jeg lytter til. (Vært i Fro ca. 2,5 år) Han er TA og litt mer reversert til risiko enn meg. Selv om jeg mener ting er lav risiko grunnet vurderinger som er kalkulert. kalkulert risiko som jeg liker å kalle det. Like vel en grei person å snakke med pga. at du må revurdere dine egne vurderinger. Slikt liker eg.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
Empire
08.02.2020 kl 11:22 5763

I forhold til mange analytikere , eks keepler med 70 000 og her inne, der tallet var oppe på 100k Usd/day en periode, så var jeg i den nedre del av range, mens nå er jeg omtrent som snittet. Det skremmer meg litt.

Olje har knekt og drar med seg de store på Oslo børs innen energi, så jeg forventer lite drahjelp opp av indeks i kommende uke. Derfor var nok heller ikke gårsdagen bunnen, men får håpe på en bounceback i min kjedsomhet eller at det snart flater ut. 2020 har så langt vært fryktelig stille for min del.
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare
fattigstakkar
08.02.2020 kl 14:28 5608

Vet vi hvilken dato FRO går ex utbytte?
Redigert 21.01.2021 kl 03:42 Du må logge inn for å svare