Akkurat som ikke det er priset inn i markedene. Kom med noe nytt. Inntil videre: Krakk krakk, kvakk kvakk.

De neste maanedene skal rentene settes opp i store deler av verden. Noe som historisk sett har vist at ikke gavner verdens boerser.

Tegn..? Ja, det kan man sannelig si…

https://finansavisen.no/nyheter/makro/2022/05/09/7863303/tegn-til-ny-krise-resesjonen-begynner-a-bli-synlig

Jeg tror det blir global resesjon, kanskje også en dyp en. Store tunge aksjer med solid substans vil nok klare seg godt, men også i disse vil det bli fall når slusene åpnes under børsene.

Bearmarket over.
Aldri før har det vært mer negativt priset inn.
Inflasjon
Renter
Geopolitisk, osv
Altså alt negativt som kan prises inn er priset inn og over 50% har vært i bearmode. Etter en bearmarket kommer det bullmarket. Tror vi kommer til å se kraftig oppgang innen kort tid

Det var ikke lenge siden man mer fryktet deflasjon enn inflasjon og diverse "eksperter" slo fast at man ville ha i nullrenter i lang tid framover. Se feks Andreassen i Eika som kanskje sa dette mest for å få spalteplass. Vet ikke om man skal kalle den høye inflasjonen en sort svane, men det er ihvertfall mange som nå må se igjennom sine investeringsplaner.

Jeg håper FED lar investorene ta konsekvensene denne gangen og bry seg om main street og ikke wall street.

Selv om TS har hatt rett om mye på denne tråden er vel de fleste som leser og skriver her investert på OSE og til tross for korreksjonen de siste dagene er børsen 17% høyere enn da tråden ble startet. Det er ikke lett å time markedet og tjene penger på analyser, selv når de treffer ganske bra :)

Dagens mail fra Richard Duncan :

For a very long time now, every time the stock market has fallen significantly, the Fed has intervened, in one way or the other, to push it back up again.

This has happened so consistently, that investors have come to believe that the Fed will always rescue them if stocks begin to fall.

Experience has taught investors to have faith in this “Fed Put” and, therefore, to always “Buy The Dip” when stocks sell off.

Circumstances have changed, however.

This time, investors shouldn’t expect the Fed to come to their rescue.

Inflation is very high and the Fed is going to tighten monetary policy aggressively until it comes back down, regardless of what happens to the stock market or other asset classes.

In fact, the Fed probably welcomes the correction in the markets because the more asset prices fall, the sooner Inflation will move back toward the Fed’s 2.0% target.

In short, today’s high inflationary environment means the Fed Put is off the table.

Investors who Buy The Dip now, in the expectation that the Fed will soon intervene to push prices higher again, are likely to be painfully disappointed.

Godt skrevet 👍

Rent teknisk kan det være at høgre skulder nå bygges i en HS-formasjon. Dette får vi nok bekreftet tidlig i neste uke.

I markedet generelt, og i dagens marked spesielt, tror jeg det er lurt å ha en stor porsjon ydmykhet til at man ikke sitter på fasit om hva som er riktig eller logisk.
Under koronakrakket fulgte jeg nøye med på hva analytikere og eksperter sa om framtiden, og gjennomgående var det kun nedsiden som var fokus. Ingen hadde noen tro på at bunnen var nær, og ingen anbefalte kjøp. Den gang traff jeg ekstremt godt fordi jeg allerede lå short i amerikanske indekser før korona dukket opp på radaren, og da de første meldingene kom slettet jeg alle inndekningsordre som jeg i utgangspunktet hadde kun få prosent lavere. Det tok tid før markedet reagerte på faren, men da det smalt så smalt det skikkelig. Jeg var både heldig og dyktig og klarte å dekke meg inn nær bunn og begynte å kjøpe og fikk med meg de første 5% opp, men så begynte jeg å shorte igjen for verken jeg eller noen andre hadde noen tro på at dette kunne være over så fort. Jeg husker "guruen" på CNBC i en bisetning sa at rent formelt var markedet faktisk nå i et bullmarked siden det hadde steget 20% fra bunnen, men at det var mest av teoretisk interesse fordi alle visste jo at dette var en dead cat bounce som aldri ville holde. Jeg tok til vettet etter hvert og fikk dekket den siste shorten med betydelig tap, men ikke verre enn at jeg beholdt to tredeler av gevinsten fra den første shorten. Det var interessante å følge de samme ekspertene som var overbevist om at vi ikke hadde sett bunnen få uker før, nå snakket med selvfølgelighet om at det var lurt å kjøpe 30% høyere etter at børsen hadde passert nivået før krakket begynte. De kraftige virkemidlene fra FED var en viktig grunn til at ting endret seg, men at det skulle komme slike tiltak burde ikke vært helt utenkelig verken for meg eller alle andre som bommet.

Har markedet priset inn en resesjon? Kanskje, kanskje ikke. En resesjon kan være så mangt. To kvartal med svak negativ vekst kan vi fint leve med. Det mener jeg allerede er priset inn. Snakker vi om en finanskrise-resesjon er den åpenbart ikke priset inn. Etter koronakrakket begynte markedet tidlig å prise inn en gjenåpning, allerede før vi visste hvor raskt vaksinene ville komme. Da la man vekt på hvordan verden ville være to-tre år fram i tid, og var villig til å godta blodrøde tall i mange bransjer fram til det skjedde. Om man tror vi "kun" får en lett resesjon vil mange være villige til å posisjonere seg for det neste bullmarkedet lenge før vi ser tegn til et slikt bullmarked.

Det mest overraskende er hvor overrasket alle ble over hvor negativt en godt varslet reversering av nullrenter og QE ville være for markedet. Ingen av meglerhusene spådde nedgang i indeksene for 2022 ved nyttår, og mange spådde ganske heftige oppganger. Nå har pendelen snudd og det er knapt noen som tør å spå at vi har sett bunnen. Det vi vet med sikkerhet er at aksjer som Amazon, Apple og Microsoft er et vanvittig mye bedre kjøp i dag enn de var ved nyttår. Få syntes det var risikabelt å sitte i disse da, mens nå sitter det langt inne å kjøpe langt billigere. Om ett år vil det sikkert virke opplagt hva man burde gjort i mai 2022, enten kursen er langt lavere enn nå eller langt høyere, men vi må ta beslutninger under usikkerhet, og som regel får de som er villige til å ta risikoen før alle andre betalt for det. Fasiten får vi uansett en gang i framtiden. I mellomtiden gir et marked som det vi har nå uante muligheter til trading som man bare kunne drømme om da indeksene bare tikket opp noen promille hver eneste dag. Happy trading :)

Er nok en bulltrap vi ser her.
Markedet trenger en skikkelig wash-out, og en mye dypere bunn.
Er resesjon blitt priset inn?
Virker ikke slik..

Enig i mye av det du skriver men dette forutsetter at aksjemarkedet er rasjonelt, og det er vel det siste ordet jeg forbinder med aksjemarkedet😅 FOMO vil alltid være en sterk driver for adferen og denne slår fort inn etter en hvis nedgang. Bare se på mars 2020 da verden var kullsvart og 100 000 nordmenn skulle dø. Alle ropte selg men ingen har vel tjent mer enn de som gikk inn da.

Liten tankelek ;) Hvis du, Fattig og jeg var markedet på torsdag, så ville du solgt eller vært rolig i båten med cash. Fattig og jeg hadde kjøpt med begge hender, 2 mot 1 og markedet hadde gått opp. Du hadde lurt på hvorfor børsen steg ;) Bare et tankekors.

Synd det ikke gikk din vei Rigg! Det var det med å prøve forstå et marked som ikke oppfører seg logisk da ;)

Enig ingen mening i det hele tatt, dett er helt sykt, sinnsykt er vel mer min mening. Det virker som bobblen bare blir verre ut fra makroøkonomiske data.
Og da smeller det enda høyere til slutt ?
Om renten hadde blitt satt ned 0,25 % på mandag så skulle børsen gått nye 10 % rett opp ?
Selv med inflasjon fra helvete.

dette gikk jo veldig så bra. angrer likevel ikke at jeg tok gevinst på den første toppen i dag, og Tesla sluttet faktisk litt under der jeg solgte, så det kan jeg ikke klage på. som vanlig blir ikke cash gammelt på kontoen min, så det meste gikk inn i GNK på tampen. men sitter i hvert fall uten belåning nå :)

Ser jo veldig sprekt ut ja! Gikk glipp av noen høvdinger nå ;) Blir spennende til uken.

Når det gjelder Amazon er volumet ca 50% mindre enn det som har vært vanlig de siste 14 dagene. Merkelig med trenger ikke bety noe annet at nedsalget er over.

Apple viser sprekere takter, så det gir mulighet for en skikkelig avslutning i dag som igjen vil borge for videre oppgang neste uke.

Jeg tenker mye likt som deg Fattig. Tror trikset er å hente små gevinster samt være rask på avtrekkeren når det snur ned. Må også ta noen tap. Er ullent så jeg solgte meg ut av Amazon da den er mega volatil om dagen. Kan fort stupe 100US på et knips ;)

Ikke uenig i det du sier her. Når vi ser hvor mye de amerikanske børsene steg på QE og nullrente er det naivt å tro at det ikke vil få en betydelig negativ effekt når det reverseres. Jeg vil inkludere shipping i de sektorene som fortsatt har oppside, men en del av dem har også gått veldig mye, så jeg prioriterer de som ikke har tatt del i rallyet i det siste, og hedger med short i de som har steget veldig mye. Blir ikke overrasket om vi ser Nasdaq under 10000, men er ydmyk på at jeg ikke har bedre forutsetninger enn markedet til å vurdere hva som er riktig pris, og det skjer mange uforklarlige svingninger både opp og ned. Prøver å posisjonere meg for å våre forberedt på både sannsynlige og usannsynlige utfall. Så lenge markedet svinger er jeg fornøyd, for da er det mulig å ta gevinst eller redusere tap på rekyler som i dag. Frykten er et langvarig bearmarked hvor alle har gitt opp troen på at dette går over på lang tid og kursen bare siger nedover dag etter dag uten forsøk på rekyler. Enn så lenge er vi heldigvis ikke der.

Renteelementet knyttet til FED-møtet, hva som var forventet og tolkingen av det, der er jeg enig med deg.
Det var da også dette som utløste rallyet på 3% den dagen.
Dagen etter hadde imidlertid investorene summet seg og la da mer vekt på den massive pengedestruksjonen (QT-operasjoner) som FED skal til med fra juni av og som de skal doble etter 3 mnd. Da fallt Nasse 5%.
Skal man tro på hva FED har sagt tidligere, nemlig at de skal ned igjen på en balanse på et nivå lik det man hadde før Covid, så vil dette ta 4-5 år med det tempoet man legger opp til. I et slikt klima vil aksjer få det vanskelig nesten uansett. QE ga et tidevann som løfter alt av aksjer, QT gir motsatt effekt.
I tillegg skal vi nå ha 2 FED møter et, i juni og ett i juli, der rentene skal opp med 50 basispunkter på begge.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-05-10/fed-officials-back-half-point-hikes-mester-open-to-doing-more

Slik jeg ser det møter nå investorene i USA en vegg av motbør i månedene fremover. Jeg greier ikke å se at selskapene skal evne å øke resultatene mer enn effekten av renteøkningene og QT-operasjonene.
Et annet problem er at andelen retail-investorer har eksplodert i USA de 2 siste årene. Svært mange av de mangler grunnleggende forståelse for aksjemarkedet og prisingen av aksjer. Det kan i seg selv bli et problem når det virkelig begynner å butte.

Generelt er jeg akkurat nå bare positiv til olje og oljeservice, men også dette har jo gått sinnsykt i det siste så kansje skal man også der begynne å ta penger av bordet.

Min primærtilnærming er at man skal vekte seg kraftig ut av markedet nå i april/mai ( bortsett fra olje&oljeservice enn så lenge) og siden se det an i september/oktober.
Tror vi skal mye ned innen den tid i USA.

Som jeg skrev på en annen tråd, tror jeg vi har Nasse under 10.000 innen 3mnd. Da skal den ned ytterligere 15%. Det kan fort bli værre enn det også.

Det interessante er at det er de utbombede småaksjene som har desidert kraftigst rekyl. De såkalte "ekspertene" jeg hører på på CNBC har lenge advart mot å kjøpe disse fordi det ikke er disse aksjene uten inntekter som vil stige når markedet først snur. Så langt har de tatt helt feil. Jeg solgte mine ARKK i går og gikk glipp av de siste 12% jeg kunne fått i dag. Men selv om nasdaq nå har snudd kraftig ned fra toppen i dag og Apple kun er opp 1,5%, er ARKK fortsatt opp 10% i dag. Glad jeg ikke lytter veldig mye til disse "ekspertene".

Må innrømme at jeg svettet litt de siste dagene siden jeg handlet med belåning. Forsvarte det for meg selv med at så store deler av porteføljen var i trygge utbytteaksjer som det ikke ville være noen krise om ble solgt ned midlertidig. Det er bra for nattesøvnen å være tilbake godt på den rette siden igjen med 30% cash.

Jeg sitter i noen small caps i USA som har blitt rimelig utbombet over lang tid. I den ene biotech jeg sitter i har det vært rimelig kraftig oppkjøp av aksjer fra Institusjoner som BlackRock og Vanguard de siste to dagene. Tror mange av de store institusjonene har shortet mange av disse spekulative aksjene for nå å kjøpe seg inn igjen og dermed setter de bunnen. Jeg sitter med en liten følelse av at vi kanskje har sett slutten på det ekstreme nedsalget for en stund og at nå bør retail bjørner være litt mer forsiktige.

DOW Jones har 6 børsdager på rad med nedgang. Selv On USA børsene går bra i dag er det ekstremt mye nervøsitet i markedet og vi har flere ganger sett at børsene har falt mye inn mot close.

Og ofte er det mange som ikke ønsker å sitte i aksjer gjennom helgen. Så det kan smelle greit ned den siste halvtimen/timen.

Min aksjefondsportefølje er i s.s verdt 2474 000 NOK så jeg skriver ikke for å skape frykt eller være negativ. Min interesse er å være realistisk og også håpe på oppgang!

Jeg tror heller ikke dette er tegn på den endelige bunnen, men jeg er ikke like sikker som deg på at det er noen selvfølge at vi må mye lenger ned. FED-møtet da renten ble satt opp var jo ingen overraskelse på markedet, så at det i seg selv skulle tilsi et fall er jeg uenig i. Tvert imot virker det som at fallet i etterkant skyldes at markedet var skuffet over at FED utelukket å sette opp renta med 0,75 framover.

Sånn som Apple selges ned får jeg mindre tro på noen kanonavslutning i dag. Vi får være fornøyd om ikke hele rekylen fordunster.

Dagens bounce er noe man typisk ser etter noen dager med lengre fall. Kall det gjerne et FOMO-run ( Fear Of Missing Out). Plutselig er alle redde for ikke å få med seg en eventuell oppgang og så går det og går det.

Med dagens oppgang på Nasse på over 4% er vi nesten tilbake på bunnen før FED annonserte at renten skulle opp med 0,5% ( 4 mai var det vel) og ikke minst, de annonserte at de skulle til med massive kvantitative innstramminger. (pengedestruksjon).
Etter dette har vi fått nye inflasjonsdata som var verre enn ventet ( især kjerneinflasjonen). Likevel så er Nasse bare marginalt ned summa summarum selv om det har svingt mye.
Det gir ingen mening.
Alt av makro-data vi har fått de siste 14 dagene i USA er bear så det holder. Likevel sliter markedet med å sende indeksene ned.
Men sell in may and go away kommer til å bli årets suksessoppskrift mtp de amerikanske børsene i år.
Snakkes vi igjen i september/oktober er nok indeksene (USA) ned betydelig videre fra der vi er i dag.

Apple er en nøkkel nå for å sette en skikkelig bunn for nasdaq. Det var negativt at kursen brøt under støtten på 150, og selv om den er opp 3% i dag, har den fortsatt 3 dollar under gammel støtte, som nå må regnes som motstand. Det er også litt skuffende at den stiger mindre enn resten av nasdaq etter å ha falt så kraftig i forkant. Det er uvant kost at apple faller mer enn resten av nasdaq som den gjorde både i går og i forgårs, og at den stiger mindre på en rekyl er heller ikke noe bra signal da.

Det mest oppløftende er at det ikke har vært bølger i dag. Den oppfører seg som om vi var i et bullmarked igjen.

Men i dette markedet tar jeg ingenting for gitt, så nå har jeg solgt halvparten av tesla og halvparten av nasdaq futures, så nå kan vi gått ta et legg ned igjen for min skyld :)

Ser sånn ut 😊 Det meste er jo oversolgt så det holder!

Kan gå litt i bølger i dag, men blir spennende ila kvelden som du sier.

Det er visst bare oss to som synes det er gøy med bearrally. Resten sitter og håper at det skal krakke skikkelig.

Denne bouncen virker mye mer solid enn de andre vi har sett de siste dagene. Blir spennende å se om den holder ut kvelden.

Det kan være jetfuel på bearrallyet.

https://finansavisen.no/nyheter/makro/2022/05/13/7867162/uventet-flatt-i-amerikanske-priser?internal_source=sistenytt

Bra du ikke satt med Twitter da Fattig 😂

Er det økonomisk katastofe og si:
Ok, Tesla er ikke verdt 98 P/E for øyeblikket, men kanskje halvparten i frykt for konkurransebildet, økende inflasjon og økende renter?

Eller la oss se på Nasdaq 100 index PE som 12mai var rundt 20. Normal PE i en normal økonomi med en ok/sunn rente er mellom 10 og 15. Snitt S&P er 13-15. mao, fremdeles litt igjen til en normaltilstand basert på fremtidig rentenivå som singaliseres. Børsen så langt har ikke priset inn noe krise i økonomien slik jeg ser det, men fallet nå er ned til den nye normalen.

Men hva skjer når renten begynner å bite? Ta amazon f.eks. Ansatte mange flere under pandemien pga økende nettsalg. Salget har falt litt siden da. Kommer de til å kutte ansatte? Iallefall hvis de også må gi høyere lønn som virker å være en innvendig kamp hos de med fagforening.

Greenspan sa før finanskrisen at «the economy is strong and housing is strong». Det var også økende inflasjon og råvarepriser før finanskriaen i 08.

Jeg synes det er skremmende mange likhetsstrekk her.

Eneste er jeg har ikke helt landet på; «where is the poop?» Jeg mistenker stable coin kollapsen nå kan kanskje vise cryptoens sanne ansikt. Så har en knapp på at det går hull på crypto boblen samt gjeld knyttet til aksjer og mye gjeld hos selskaper.

Husk, det er når knekker og vi er redde for de institutosjonelle og hva morgendagen bringer, da er da man skal kjøpe.

Gøy med shortsquis. Teslakursen fyker i været på melding om at Twitter-kjøpet settes på hold.

Jo men da er det kjent for markedet og blir sannsynligvis priset inn relativt raskt. Men vi får bare være haukete som de sier ;)

Ok, Fed nærmest innrømmer at de ikke har kontroll... Ha-ha... Det var ingen overraskelse...

https://finansavisen.no/nyheter/makro/2022/05/13/7866843/federal-reserve-sjef-jerome-powell-erkjenner-at-han-har-en-utfordring

Det vet man aldri før etterpå. Den endelige vendingen ser alltid ut som et vanlig bear rally til å begynne med. Igjen er finanskrisen lur å se på. Da kom det en oppgang som alle trodde var den endelige vendingen opp, før den ble solgt ned etter noen uker og førte til enda lavere bunn. Og da alle hadde gitt opp håpet om at det noen gang ville snu, startet oppgangen som aldri så seg tilbake.