MPCC Bull 2022
Denne tråden er stengt for nye innlegg.
11.04.2022 kl 10:05
Da den gamle tråd ble stengt 1.10.21 med 10.513 innlegg og 2.007.448 leserklikk, åpnes ny.
Forrige tråd brakte oss fra 26.11.20 kr 4,96 til kr 21,20.
Må også legge til at vi i løpet av perioden har fått vår egen logo, hatt medlemsmøte på Tjøme og Mpc har laget en offisiell Caps, "first and only edition". Firmaet var stolte over å være det eneste containerrederiet i verden med egen «fan-club».
Alle skal jo sammenlikne seg med noe, så derfor nevnes pr dags dato:
OSEBX: 1164,43, MPCC: kr 21,20 (NN 11.798) og siden en del av oss er med i ER: € 3,80 (NN 751). (NN= antall aksjonærer i Nordnet)
Suksessen skyldes de 100 speidere som jobber sammen, og ikke mot hverandre.
Så om du er long, short eller ute, kom med saklig info :) Ibsen er saklig info :)
Link til første tråd: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, siste side: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view/0/0?page=266
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Operational update 18.1.2022: https://www.mpc-container.com/files/Public/17513/3488076/220118-market-and-company-update.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Link til 21-22 mai treffet i Stavanger: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe_DLhlRW-ZWTDbvi4c8mhezuE_VAeqLHzJM6RIzm0HkKgiig/viewform?fbclid=IwAR1u1kYGZVh7cAz8oWLKeKQ_v_eU0_pkbZ3vj6kIG9avvzJxoA_cr_DlOXI
Forrige tråd brakte oss fra 26.11.20 kr 4,96 til kr 21,20.
Må også legge til at vi i løpet av perioden har fått vår egen logo, hatt medlemsmøte på Tjøme og Mpc har laget en offisiell Caps, "first and only edition". Firmaet var stolte over å være det eneste containerrederiet i verden med egen «fan-club».
Alle skal jo sammenlikne seg med noe, så derfor nevnes pr dags dato:
OSEBX: 1164,43, MPCC: kr 21,20 (NN 11.798) og siden en del av oss er med i ER: € 3,80 (NN 751). (NN= antall aksjonærer i Nordnet)
Suksessen skyldes de 100 speidere som jobber sammen, og ikke mot hverandre.
Så om du er long, short eller ute, kom med saklig info :) Ibsen er saklig info :)
Link til første tråd: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, siste side: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view/0/0?page=266
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Operational update 18.1.2022: https://www.mpc-container.com/files/Public/17513/3488076/220118-market-and-company-update.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Link til 21-22 mai treffet i Stavanger: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe_DLhlRW-ZWTDbvi4c8mhezuE_VAeqLHzJM6RIzm0HkKgiig/viewform?fbclid=IwAR1u1kYGZVh7cAz8oWLKeKQ_v_eU0_pkbZ3vj6kIG9avvzJxoA_cr_DlOXI
Redigert 16.03.2022 kl 21:33
Du må logge inn for å svare
Longsitingbulk.?. Han kjenner vi til. Virker vel ikke til å sitte long verken her eller der. Ikke noe å bry seg om.. Sikkert verdens hyggeligste type, men tastaturet hans produserer stort sett bare kortsiktig tankegods..
Redigert 29.10.2021 kl 22:53
Du må logge inn for å svare
Hoasis
29.10.2021 kl 22:29
8635
Han solgte seg ut på 3,6 -3,7, da mente han syklusen var over så han er ikke mye å høre på😂 Tenker mange ikke er klar over hvilke gullgruve vi sitter på!
Redigert 29.10.2021 kl 22:30
Du må logge inn for å svare
Tipper du har noe liggende fra tiden før fraktkrisen ...
Fraktkrisen kunne forsinke innkjøp av hammer, sag og spiker ...
Godt at jula varer helt til påske ........
Fraktkrisen kunne forsinke innkjøp av hammer, sag og spiker ...
Godt at jula varer helt til påske ........
DividendYield
29.10.2021 kl 22:20
8381
Det er en bruker på forumet som mener syklusene i shipping bare varer i to uker, eller noe sånt. Det virker i alle fall sånt på de ulike shippingtrådene han skriver i. Longsitintank tror jeg han kaller seg. Høres bedre ut med 7-10 år. Jeg er i hvert fall long in container.
Er helt enig i at vi ikke skal sette noen grense her. Dersom supersyklusen varer i 7 til 10 år, så sitter jeg fint med mine aksjer. Det kan nok hende at jeg tar ut noe utbytte for å finansiere noen eventyr, men basisen står ved,.. leeenge.
Ref. innlegget mitt ovenfor; dersom trøblete vareleveranser vedvarer i årevis, så snekrer jeg julepresanger i max tre år fremover. Deretter får det heller bli tykke penge-konvolutter under juletreet.. Sikkert ingen som griner over dèt..
Ref. innlegget mitt ovenfor; dersom trøblete vareleveranser vedvarer i årevis, så snekrer jeg julepresanger i max tre år fremover. Deretter får det heller bli tykke penge-konvolutter under juletreet.. Sikkert ingen som griner over dèt..
Kbkristi
29.10.2021 kl 21:32
8437
Jeg har hevdet tidligere at en shippingsyklus gjerne varer 7-10 år. Fint å få det fra Mintzmyer også. Virker jo som mange mener alt stopper opp om 3 år. Vi som holder ut får nok både i pose og sekk.
God kveld!
Jeg har ikke fått lest meg opp de siste dagene, så jeg må bare beklage dersom jeg sprer noe som er ferdig tygd.
Det er vår norske avis Dagbladet, sitat: «vi har bare sett starten», sitat slutt..
https://borsen.dagbladet.no/nyheter/har-bare-sett-starten-av-krisa/74466479?fbclid=IwAR0tnL1ZCQ6sIUurUaHTi3Q4dqKGh4ETpk-3i5l_6viqkjBZZLAL8PCnj78
Fraktkrisen kommer til å vare leeenge, med andre ord.
I all beskjedenhet, så gleder jeg meg til fortsettelsen. Julepresangene i år, til neste år og året deretter, fikser jeg gladelig med hammer, sag og spiker..
Jeg har ikke fått lest meg opp de siste dagene, så jeg må bare beklage dersom jeg sprer noe som er ferdig tygd.
Det er vår norske avis Dagbladet, sitat: «vi har bare sett starten», sitat slutt..
https://borsen.dagbladet.no/nyheter/har-bare-sett-starten-av-krisa/74466479?fbclid=IwAR0tnL1ZCQ6sIUurUaHTi3Q4dqKGh4ETpk-3i5l_6viqkjBZZLAL8PCnj78
Fraktkrisen kommer til å vare leeenge, med andre ord.
I all beskjedenhet, så gleder jeg meg til fortsettelsen. Julepresangene i år, til neste år og året deretter, fikser jeg gladelig med hammer, sag og spiker..
Redigert 29.10.2021 kl 21:12
Du må logge inn for å svare
Struts
29.10.2021 kl 20:19
8644
Sakser fra Seasures ukerapport (tar med alle slutninger), og klar over at "våre" allerede muligens godt kjent, men første gang jeg har sett en enhet (riktignok betydelig utover vår størrelse) som er sluttet på LANGT over $ 100,000 om dagen - I ETT ÅR!:
=Express Berlin= New P 10100 Hyundai Samho 2011 - Moller Maersk AS - 1 yr USD 126000
=Dolphin 2= Pmax 5095 Hyundai Samho 2007 - OOCL - 3 yrs USD 53250
=Merkur Archipelago= Pmax 4447 Hyundai Samho 2009 - Maersk Line Ltd - 5 yrs USD 40000
=Daphne= Pmax 3091 Stocznia Szczecin 2006 - Ocean Network Express - 3 yrs USD 45000
=Kumasi= Sub P 2207 CSBC Kaohsiung 2002 - COSCO Shipping Lines Co - 3 yrs USD 32000
=Olivia= Handy 1714 Guangzhou Wenchong 2013 - Hapag Lloyd - 1 yr USD 47000
=AS Svenja= Handy 1713 CSBC Kaohsiung 2010 - CMA CGM - 3 yrs USD 30000
=Cape Forby= Handy 1440 P+S Werften 2006 - COSCO Shipping Lines Co - 3 yrs USD 30750
=AS Fiorella= Handy 1284 Zhejiang Ouhua 2007 - COSCO Shipping Lines Co - 30 mths USD 30000
Også verdt å merke seg 5-års slutningen (mfl). God helg ønskes!
=Express Berlin= New P 10100 Hyundai Samho 2011 - Moller Maersk AS - 1 yr USD 126000
=Dolphin 2= Pmax 5095 Hyundai Samho 2007 - OOCL - 3 yrs USD 53250
=Merkur Archipelago= Pmax 4447 Hyundai Samho 2009 - Maersk Line Ltd - 5 yrs USD 40000
=Daphne= Pmax 3091 Stocznia Szczecin 2006 - Ocean Network Express - 3 yrs USD 45000
=Kumasi= Sub P 2207 CSBC Kaohsiung 2002 - COSCO Shipping Lines Co - 3 yrs USD 32000
=Olivia= Handy 1714 Guangzhou Wenchong 2013 - Hapag Lloyd - 1 yr USD 47000
=AS Svenja= Handy 1713 CSBC Kaohsiung 2010 - CMA CGM - 3 yrs USD 30000
=Cape Forby= Handy 1440 P+S Werften 2006 - COSCO Shipping Lines Co - 3 yrs USD 30750
=AS Fiorella= Handy 1284 Zhejiang Ouhua 2007 - COSCO Shipping Lines Co - 30 mths USD 30000
Også verdt å merke seg 5-års slutningen (mfl). God helg ønskes!
optimista
29.10.2021 kl 19:52
8790
durrrrant
29.10.2021 kl 18:43
8986
Shipping Stocks "Significantly Undervalued" As 6 Year Bear Market Ends, Maritime Analyst Says
https://www.zerohedge.com/markets/shipping-stocks-significantly-undervalued-6-year-bear-market-ends-maritime-expert-says
Intervju med J Mintzmyer som vi vet kjenner shipping generelt ekstremt godt.
"I expect the 2021-2030s will look a lot more like the 2000s in terms of average shipping costs and profits as opposed to the 2010s, which marked a horrendous downturn for the entire sector. Too many people have the incorrect view that 2012-2018 was 'normal' for shipping. It wasn't! We went through a 6-year straight bear market in containerships and Americans got used to unrealistically cheap shipping costs, subsidized by endless losses by global carriers.
That era is over."
Var det noen som sa startgropa?
https://www.zerohedge.com/markets/shipping-stocks-significantly-undervalued-6-year-bear-market-ends-maritime-expert-says
Intervju med J Mintzmyer som vi vet kjenner shipping generelt ekstremt godt.
"I expect the 2021-2030s will look a lot more like the 2000s in terms of average shipping costs and profits as opposed to the 2010s, which marked a horrendous downturn for the entire sector. Too many people have the incorrect view that 2012-2018 was 'normal' for shipping. It wasn't! We went through a 6-year straight bear market in containerships and Americans got used to unrealistically cheap shipping costs, subsidized by endless losses by global carriers.
That era is over."
Var det noen som sa startgropa?
optimista
29.10.2021 kl 18:42
8941
Hei Kbkristi, Helg11, Struts
Forslag.
Jeg følger bla. podcasten til Peter Warren - Tid er Penger. De har bla. en Discord-kanal til Tid er penger. Hadde ikke det vært noe å laget noe tilsvarende for denne tråden?
Der kan du ha flere kanaler på en gruppe. Der f.eks. en kanal kunne vært #MPCC news, #Shipping news, #fundamental (Helg11's regnerak ++), #chat med resten osv. (ikke nødvendigvis slik det bør settes opp men en ide).
Tanken er å gjøre ting litt mer synlig og kunne skille "fakta", synsing, meninger, kilder til info, chat osv.
Ganske sikker på at det heller ikke koster noe.
Forslag.
Jeg følger bla. podcasten til Peter Warren - Tid er Penger. De har bla. en Discord-kanal til Tid er penger. Hadde ikke det vært noe å laget noe tilsvarende for denne tråden?
Der kan du ha flere kanaler på en gruppe. Der f.eks. en kanal kunne vært #MPCC news, #Shipping news, #fundamental (Helg11's regnerak ++), #chat med resten osv. (ikke nødvendigvis slik det bør settes opp men en ide).
Tanken er å gjøre ting litt mer synlig og kunne skille "fakta", synsing, meninger, kilder til info, chat osv.
Ganske sikker på at det heller ikke koster noe.
Redigert 29.10.2021 kl 22:21
Du må logge inn for å svare
Ppp
29.10.2021 kl 17:26
9204
Argus: jeg lånte en mill. Fikk kredden den dagen den gikk opp til ca 22,5. handlet i tre omganger. 45710stk snittet ble 21,08. Sitter med ca 37’ til å betjene lånet frem til utbytter kommer.
Sitter på en ganske grei post, med snitt 7,84. Ikke solgt en aksje siden jeg startet i des 20. Tror ikke det blir solgt noe heler før nærmere 2025.
Har ikke så god kunskap om shiping, men føler meg trygg i Mpcc og sover godt om natten.
Nå koser jeg meg i Tyrkia og skal snart ut å løfte glasset, med efes. Aasen får komme i hånden om fjorten dager.
Jeg takker for alle innlegg, selv de mest pessimistiske. For de får GUTTA til å plukke de fraværende og argumentere for vår fremtid. Heier på mattematikken, den feiler ikke. God helg.
Sitter på en ganske grei post, med snitt 7,84. Ikke solgt en aksje siden jeg startet i des 20. Tror ikke det blir solgt noe heler før nærmere 2025.
Har ikke så god kunskap om shiping, men føler meg trygg i Mpcc og sover godt om natten.
Nå koser jeg meg i Tyrkia og skal snart ut å løfte glasset, med efes. Aasen får komme i hånden om fjorten dager.
Jeg takker for alle innlegg, selv de mest pessimistiske. For de får GUTTA til å plukke de fraværende og argumentere for vår fremtid. Heier på mattematikken, den feiler ikke. God helg.
Titleist
29.10.2021 kl 15:50
9550
Shorterne bytter litt aksjer seg i mellom rett over 20 kr, slik at det skal se ut som masse reell omsetning her.. Ingen trenger å selge så billig som dette..
Hold eller kjøp!
Hold eller kjøp!
PSI- Investor
29.10.2021 kl 13:14
10170
Ja det er riktig det du også sier selvsagt.
Men det er jo bare en måte å pakke det inn på. Myndighetene vil aldri stå frem med at de ønsker høyere arbeidsledighet. Sånt sier man jo ikke.
Men enig, nok om dette!
Men det er jo bare en måte å pakke det inn på. Myndighetene vil aldri stå frem med at de ønsker høyere arbeidsledighet. Sånt sier man jo ikke.
Men enig, nok om dette!
Redigert 29.10.2021 kl 13:14
Du må logge inn for å svare
velkjent
29.10.2021 kl 13:10
10161
Nå er vel ikke denne tråden en diskusjon om makroøkonomi, men den tradisjonelle begrunnelse for å bruke rentevåpenet er å regulere etterspørselen etter lån og dermed indirekte etterspørselen etter varer og tjenester. Indirekte vil dette selvsagt også kunne påvirke sysselsettingen og lønnsfastsettlsen i en "opphetet" økonomi.
Men min begrunnelse for at dagens situasjon ikke berettiger en renteøkning, var at kostnadsveksten verken var lønnsdrevet eller etterspørselsdrevet, men en konsekvens av at energikostnadene har steget. Bankene vil selvsagt tjene på en renteoppgang og støtter en slik utvikling,men for samfunnet vil en ytterligere kostnadsøkning, som følge av høyere renter være negativ, særlig for de såkalte "vekstselskapene", som angivelig skal "redde klimaet" og trenger risikovillig kapital.
Men min begrunnelse for at dagens situasjon ikke berettiger en renteøkning, var at kostnadsveksten verken var lønnsdrevet eller etterspørselsdrevet, men en konsekvens av at energikostnadene har steget. Bankene vil selvsagt tjene på en renteoppgang og støtter en slik utvikling,men for samfunnet vil en ytterligere kostnadsøkning, som følge av høyere renter være negativ, særlig for de såkalte "vekstselskapene", som angivelig skal "redde klimaet" og trenger risikovillig kapital.
PSI- Investor
29.10.2021 kl 13:07
10165
Det du sier er helt riktig!
Men det er likevel sånn at folk kan kreve høyere lønn hvis de får høyere utgifter.
Det er bare det at er det stor arbeidsledighet så kan arbeidsgiver tenke at 'ha de får ikke noe mer noe annet sted uansett'. Og jeg får lett tak i en annen.
Er arbeidsledigheten lav så får man høyere lønn et annet sted.
Så den delen er likevel som jeg sa. Det er arbeidsledigheten man styrer med rentene, og det er FOR lav arbeidsledighet man ikke vil ha.
Men det er likevel sånn at folk kan kreve høyere lønn hvis de får høyere utgifter.
Det er bare det at er det stor arbeidsledighet så kan arbeidsgiver tenke at 'ha de får ikke noe mer noe annet sted uansett'. Og jeg får lett tak i en annen.
Er arbeidsledigheten lav så får man høyere lønn et annet sted.
Så den delen er likevel som jeg sa. Det er arbeidsledigheten man styrer med rentene, og det er FOR lav arbeidsledighet man ikke vil ha.
Londonmannen
29.10.2021 kl 13:02
10197
Ikke helt enig med deg der. At det kun er arbeidsledighet som er årsak til den farlige inflasjonen, blir litt for enkelt.
For når prisen går opp på en innsatsfaktor som energi, så vil det i neste omgang slå inn på gjødselproduksjon, bruk av varme og lys, transport som igjen gjør matvarer, klær, elektronikk, biler m.m dyrere. Dette igjen gjør det dyrere å leve generelt. Da vil arbeidstakere kreve å få dekket økt prisstigning for å opprettholde kjøpekraften som dermed presser lønnsnivået opp. Og så er vi i gang. De som tjener på dette er folk med gjeld. For inflasjonen spiser opp gjeld til frokost, lunch og middag. Spør dem som opplevde inflasjonen på 1970-tallet. I 1969 kostet et normalt hus ca 100.000,-. I 1980 måte man ut med nesten 1 mill for samme huset. Lånte nan 100.000 i 1969 så hadde inflasjonen gjort deg nærmest gjeldfri i 1980, kun 10 år. Det var prisen Norge betalte for oljefunnet i 1969 og galopperende lønnsvekst utover på 1980 tallet. Vi fikk oljeindustrien men mistet skipsbyggingen og konfeksjonsfabrikkene. Norge bla aldri det samme igjen. Men mye bedre.
For når prisen går opp på en innsatsfaktor som energi, så vil det i neste omgang slå inn på gjødselproduksjon, bruk av varme og lys, transport som igjen gjør matvarer, klær, elektronikk, biler m.m dyrere. Dette igjen gjør det dyrere å leve generelt. Da vil arbeidstakere kreve å få dekket økt prisstigning for å opprettholde kjøpekraften som dermed presser lønnsnivået opp. Og så er vi i gang. De som tjener på dette er folk med gjeld. For inflasjonen spiser opp gjeld til frokost, lunch og middag. Spør dem som opplevde inflasjonen på 1970-tallet. I 1969 kostet et normalt hus ca 100.000,-. I 1980 måte man ut med nesten 1 mill for samme huset. Lånte nan 100.000 i 1969 så hadde inflasjonen gjort deg nærmest gjeldfri i 1980, kun 10 år. Det var prisen Norge betalte for oljefunnet i 1969 og galopperende lønnsvekst utover på 1980 tallet. Vi fikk oljeindustrien men mistet skipsbyggingen og konfeksjonsfabrikkene. Norge bla aldri det samme igjen. Men mye bedre.
PSI- Investor
29.10.2021 kl 12:41
10345
Jeg er mye enig med deg.
Rentenivået brukes jo kun for å stabilisere arbeidsledigheten på et visst nivå. Tanken er at høyere renter fører til lavere forbruk og da skal noen av de som leverer varer og tjenester miste jobben.
Den farlige inflasjonen er kun den som driver lønningene opp, og det skjer bare når det ikke er nok arbeidsledighet. Fordi da må man tilby høyere lønn for å klare å holde på sine ansatte eller skaffe nye ansatte.
Inflasjon som følge av dyrere elektronikk f eks på grunn av mangel på visse råvarer og halvledere fører ikke til press på lønninger i Norge. Ikke økt inflasjon som følge av høyere strømpriser heller.
Nå i dag sier de at arbeidsledigheten er på samme nivå som før pandemien, og så spørs det da om de tror arbeidsledigheten vi falle eller stige med de rentene vi har nå, eller om rentenivået var riktigere før pandemien. Tror de at arbeidsledigheten vil synke for mye må rentene settes enda høyere. Kun for at folk skal miste jobben.
Rentenivået brukes jo kun for å stabilisere arbeidsledigheten på et visst nivå. Tanken er at høyere renter fører til lavere forbruk og da skal noen av de som leverer varer og tjenester miste jobben.
Den farlige inflasjonen er kun den som driver lønningene opp, og det skjer bare når det ikke er nok arbeidsledighet. Fordi da må man tilby høyere lønn for å klare å holde på sine ansatte eller skaffe nye ansatte.
Inflasjon som følge av dyrere elektronikk f eks på grunn av mangel på visse råvarer og halvledere fører ikke til press på lønninger i Norge. Ikke økt inflasjon som følge av høyere strømpriser heller.
Nå i dag sier de at arbeidsledigheten er på samme nivå som før pandemien, og så spørs det da om de tror arbeidsledigheten vi falle eller stige med de rentene vi har nå, eller om rentenivået var riktigere før pandemien. Tror de at arbeidsledigheten vil synke for mye må rentene settes enda høyere. Kun for at folk skal miste jobben.
Titleist
29.10.2021 kl 12:30
10232
Helt ok Argus, men jeg synes at potensielle investorer burde kjøpe en så enkel fremstilling når det er så enkelt.. :-)
God fredag!
God fredag!
Titleist:
Det du omtaler her, passer for oss som har deltatt på tråden siden tidenes morgen.
Men du kan ikke regne med at potensielle investorer "kjøper" en så enkel fremstilling som den du skriver her.
Derfor har jeg beskrevet på litt av potensialet, men også risikoen som jeg anser som svært liten.
Titleist
29.10.2021 kl 12:19
10196
Hvorfor gjøre så regnstykket så komplisert?
For min del kan man si at ved å kjøpe aksjen til 20 kr, så har man mest sannsynlig fått tilbake hele investeringen i utbytter etter vel 2 år.
Deretter er man med videre som eier "gratis". Enten det gir gode kroner når man selger aksjen, eller høster utbytter videre..
For min del kan man si at ved å kjøpe aksjen til 20 kr, så har man mest sannsynlig fått tilbake hele investeringen i utbytter etter vel 2 år.
Deretter er man med videre som eier "gratis". Enten det gir gode kroner når man selger aksjen, eller høster utbytter videre..
PSI- Investor
29.10.2021 kl 12:15
10217
Alltid morsomt med regnestykker!
Det er riktig at det er 22% skatt på rentene på lånet, men på gevinsten på aksjene, utbytte eller salgsgevinst, så er det hele 31,68%
Det er riktig at det er 22% skatt på rentene på lånet, men på gevinsten på aksjene, utbytte eller salgsgevinst, så er det hele 31,68%
Det er her snakk om et LÅN på kr. 1 million!
Man har ikke noe å gjøre på en børs dersom man ikke aksepterer at det alltid vil være en viss risiko ved å handle med aksjer.
Mine eksempler er kun et forsøk på å vise hvor liten risiko det egentlig er ved å ta opp et lån på 1 million i to år og investere i MPC. Og det skyldes at ledelsen har vært smart og informert om at det vil skje utbytteutbetaling hvert kvartal de neste årene.
For et småbarnsmor- og far med høye boliglån ville jeg vært forsikitg, men det er gjerne i voksen alder at dette kan være aktuelt.
Vanligvis faller kursen tilfallende utbyttet, men i flere selskaper har det vist seg at kursen opprettholdes etter få dager og gjerne stiger grunnet forventet økt fortjeneste i fremtiden.
Man har ikke noe å gjøre på en børs dersom man ikke aksepterer at det alltid vil være en viss risiko ved å handle med aksjer.
Mine eksempler er kun et forsøk på å vise hvor liten risiko det egentlig er ved å ta opp et lån på 1 million i to år og investere i MPC. Og det skyldes at ledelsen har vært smart og informert om at det vil skje utbytteutbetaling hvert kvartal de neste årene.
For et småbarnsmor- og far med høye boliglån ville jeg vært forsikitg, men det er gjerne i voksen alder at dette kan være aktuelt.
Vanligvis faller kursen tilfallende utbyttet, men i flere selskaper har det vist seg at kursen opprettholdes etter få dager og gjerne stiger grunnet forventet økt fortjeneste i fremtiden.
Redigert 29.10.2021 kl 11:54
Du må logge inn for å svare
Carrera
29.10.2021 kl 11:47
10358
Ikke alle som har mulighet å gå inn med 1 mill.
For en småsparer vil gjerne kr.100k være mye - i eks.II vil en da sitte igjen med kr.11.700 på 2 år - Tja....
For en småsparer vil gjerne kr.100k være mye - i eks.II vil en da sitte igjen med kr.11.700 på 2 år - Tja....
Ditt svar viser at du kanskje ikke har fulgt med på regnearket til Helg11 her på denne tråden. Fordi vi allerede i dag kan forutsette at selskapet vil tjene ustyrtelig mye med penger i 2022 og i 2023, kan vi nogenlunde beregne hva kursen kan og bør ligge på mot slutten av 2023.
Jeg forutsatte at kursen vil forbli den samme i 2023 som i dag. Det er jo lite relevant siden beregnet fortjeneste pr. aksje i 2022 er kr. 8,35 og kr. 10,72 i 2023. Det gir en PE på henholdsvis 2,42 og 1,89.
Og, som du sikkert vet allerede, så kan vi stole svært godt på utregningene; både fordi de har vist seg å være bunn solide ved tidligere resultatfremleggelser, og fordi de er basert på allerede inngåtte kontrakter som varer helt til 2024.
Som vi har diskutert mange ganger her inne, og konkludert med at en PE i MPC bør være på 7, skal det bli en kurs i 2022 og 2023 på henholdsvis kr. 58 og kr. 74.
Én ting er prognoser, en helt annen ting er realiteter, så vi forutsetter at kursen blir kun den halve av prognosene. Det gir aksjekurser for 2022-resultatet på kr.29 og kr. 37 på 2023-resultatet.
Med andre ord betydelig høyere enn mine kursforutsetninger.
Og så et hjertesukk: Du skjønner sikkert, Hoasis, at det virker litt rart at du forsøker å avskrive mine innlegg med én setning?
Jeg forutsatte at kursen vil forbli den samme i 2023 som i dag. Det er jo lite relevant siden beregnet fortjeneste pr. aksje i 2022 er kr. 8,35 og kr. 10,72 i 2023. Det gir en PE på henholdsvis 2,42 og 1,89.
Og, som du sikkert vet allerede, så kan vi stole svært godt på utregningene; både fordi de har vist seg å være bunn solide ved tidligere resultatfremleggelser, og fordi de er basert på allerede inngåtte kontrakter som varer helt til 2024.
Som vi har diskutert mange ganger her inne, og konkludert med at en PE i MPC bør være på 7, skal det bli en kurs i 2022 og 2023 på henholdsvis kr. 58 og kr. 74.
Én ting er prognoser, en helt annen ting er realiteter, så vi forutsetter at kursen blir kun den halve av prognosene. Det gir aksjekurser for 2022-resultatet på kr.29 og kr. 37 på 2023-resultatet.
Med andre ord betydelig høyere enn mine kursforutsetninger.
Og så et hjertesukk: Du skjønner sikkert, Hoasis, at det virker litt rart at du forsøker å avskrive mine innlegg med én setning?
Redigert 29.10.2021 kl 11:48
Du må logge inn for å svare
Hoasis
29.10.2021 kl 11:37
10393
Meningsløst å spekulere i hva kursen er om 2-3 år. Mye kan og vil skje innen den tid, hvordan ser regnestykket ditt ut om kursen er 5 kr i 2023?
Ja, så har vi risikoen da.
La oss forutsette at aksjekursen faller og at utbytteutbetalingen ikke skjer i den farten som jeg har forutsatt.
1.) Vi forutsetter at aksjekursen faller til kr. 15,00 01.11.2023.
2.) Vi forutsetter at utbytte blir kun kr. 8 på de to årene.
Hva blir da resultatet?
1.) Tapet blir kr. 250.000. Med fradrag for 22% på skatten blir nettotapet kr. 195.000.
2.) Utbytte blir 400.000. Med fradrag for 22 % skatt blir nettoutbytte kr. 312.000.
1. november 2023 løser herr Skrue inn lånet og sitter igjen med netto kr. 117.000. Beløpet fordeles over ti år, hvorav herr Skrue sitter igjen med kr. 975 i merpensjon pr. måned de neste i ti årene. Skattefritt.
Det jeg vil frem til med dette er at selv med et betydelig mindre utbytte enn forventet og en nedgang i aksjekursen, vil herr Skrue gå med overskudd.
Noe å tenke på for flere?
Jeg har gjort et lite tankeeksperiment:
La oss si at herr Skrue finner ut at hans pensjon blir litt lav i 2024, så han setter seg ned med kalkulatoren og starter en regneoperasjon.
Herr Skrue forutsetter at han får et lån på kr. 1.000.000. Til 6 % rente p.a. Han låner millionen i to år. Det blir cirka kr. 93.000 i renter i to år, etter fradrag for 22 skatt.
Herr Skrue benytter millionen til å kjøpe 50.000 aksjer i MPC (Å, så rart!) til kr. 20,00 pr. stk.
I løpet av to år henter herr Skrue inn kr. 15 i utbytte, og etter skatt mottar han kr. 585.000.
Regnestykket er basert på at aksjekursen ikke beveger seg noe på to år. Dersom kursen øker fra kr. 20,00, er det bare en ekstra bonus.
1. november 2023 løser herr Skrue inn lånet og sitter igjen med netto kr. 492.000. Beløpet fordeles over ti år, hvorav herr Skrue sitter igjen med kr. 4.100 i merpensjon pr. måned de neste i ti årene. Skattefritt.
Struts
29.10.2021 kl 10:20
8196
Nei, selv blir jeg bare dummere og dummere, men det er nå bare et referat som viser litt av hva som foregår mellom de store aktørene - mange av hvilke handler inn på vegne av (oss) mindre aktører. Innbiller jeg meg da.
Redigert 29.10.2021 kl 10:21
Du må logge inn for å svare
Struts
29.10.2021 kl 10:18
8188
Ingen fornuftige sådanne. Syntes personlig det er vanskelig nok å ha en formening om hva kursen bør ende på slutten av dagen, så da blir 2024 ren spåkonevirksomhet.
Titleist
29.10.2021 kl 10:04
7976
Nei nei nei. Jeg har inngang under 20 kr og har tenkt å sitte lenge og høste utbytter.
Nå er det slik at jeg vet det er mange som trader aksjen. Derfor synes jeg at de ikke bør legge listen for lavt og være fornøyd med 10-20% herfra. Dekking av short og realticheck generelt bør kunne bringe aksjen nord for 25 kr i år..
Jeg er absolutt ikke utålmodig. God helg til deg også.
Nå er det slik at jeg vet det er mange som trader aksjen. Derfor synes jeg at de ikke bør legge listen for lavt og være fornøyd med 10-20% herfra. Dekking av short og realticheck generelt bør kunne bringe aksjen nord for 25 kr i år..
Jeg er absolutt ikke utålmodig. God helg til deg også.
Mange har følgt tråden og MPCC lenge og vil sitte lenge og høste syklusen og utbyttene som kommer. Du nevner tallet 25 kr til stadighet, som kanskje er din inngang - men anbefaler heller deg å vente med å selge og ikkje være så utolmodig. Tar helg, ha ei god ei alle! 🕺
toftos
29.10.2021 kl 09:27
8199
Hadde forventet å se større nedsalg en dette når vi endte ned 7% på en omsetning på nesten 150 mill. Ikke alltid lett å bli klok på disse tallene
Titleist
29.10.2021 kl 09:24
8147
Tipper de snart må begynne å dekke den håpløse shorten. Hvis de skal kjøpe noen millioner aksjer i markedet kan vi få en hyggelig (og velfortjent) utvikling fremover.
Hold på aksjene. Ikke selg under 25 kr de neste ukene...
Hold på aksjene. Ikke selg under 25 kr de neste ukene...
Mestærn
29.10.2021 kl 08:38
8463
Takk for kjappe svar folkens :)
Da er jeg ikke helt way off om jeg estimerer 1,50 per kvartal og 18kr totalt for perioden 22-24.
Det som da er spennende å regne på er hva kursen kan være EOY24..
Noen tanker ?
Da er jeg ikke helt way off om jeg estimerer 1,50 per kvartal og 18kr totalt for perioden 22-24.
Det som da er spennende å regne på er hva kursen kan være EOY24..
Noen tanker ?
NetromK
29.10.2021 kl 08:22
8526
2022-2023 potensielt utbytte.
Pareto: 13 kroner (20.10)
DNB: 7,5 (analyse 20.08 - konservativt)
Helg11 rekneark: ca. 14 kroner.
I tillegg: 22 skip har no kontrakter som strekker seg i gjennomsnitt til medio 2024.
Og 8 av disse potensielt lenger enn oktober 2024.
Pareto: 13 kroner (20.10)
DNB: 7,5 (analyse 20.08 - konservativt)
Helg11 rekneark: ca. 14 kroner.
I tillegg: 22 skip har no kontrakter som strekker seg i gjennomsnitt til medio 2024.
Og 8 av disse potensielt lenger enn oktober 2024.
Normalone
29.10.2021 kl 08:21
8494
Pareto mener at utbytte i 2022 og 2023 vil ligge på rundt kr 13 (dvs. at overskuddet til MPCC kun for disse to årene vil ligge på nesten kr 20 (altså tilsvarende dagens kurs), ref at det deles ut 75 % av overskuddet I utbytte). Dersom alle skipene på utgående kontrakter i 2022 kommer inne på tilsvarende rater som I dag, bør utbyttet ligge en del høyere (kun for 2022/23), men da bør vi også regne med store utbytter også for 2024 og 2025.
Se for øvrig i regnearket til Helg11.
Se for øvrig i regnearket til Helg11.
Redigert 29.10.2021 kl 08:22
Du må logge inn for å svare
Her finner ein alt av info, ligger øverst i tråden:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591