MPCC Bull 2022
Denne tråden er stengt for nye innlegg.
11.04.2022 kl 10:05
Da den gamle tråd ble stengt 1.10.21 med 10.513 innlegg og 2.007.448 leserklikk, åpnes ny.
Forrige tråd brakte oss fra 26.11.20 kr 4,96 til kr 21,20.
Må også legge til at vi i løpet av perioden har fått vår egen logo, hatt medlemsmøte på Tjøme og Mpc har laget en offisiell Caps, "first and only edition". Firmaet var stolte over å være det eneste containerrederiet i verden med egen «fan-club».
Alle skal jo sammenlikne seg med noe, så derfor nevnes pr dags dato:
OSEBX: 1164,43, MPCC: kr 21,20 (NN 11.798) og siden en del av oss er med i ER: € 3,80 (NN 751). (NN= antall aksjonærer i Nordnet)
Suksessen skyldes de 100 speidere som jobber sammen, og ikke mot hverandre.
Så om du er long, short eller ute, kom med saklig info :) Ibsen er saklig info :)
Link til første tråd: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, siste side: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view/0/0?page=266
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Operational update 18.1.2022: https://www.mpc-container.com/files/Public/17513/3488076/220118-market-and-company-update.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Link til 21-22 mai treffet i Stavanger: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe_DLhlRW-ZWTDbvi4c8mhezuE_VAeqLHzJM6RIzm0HkKgiig/viewform?fbclid=IwAR1u1kYGZVh7cAz8oWLKeKQ_v_eU0_pkbZ3vj6kIG9avvzJxoA_cr_DlOXI
Forrige tråd brakte oss fra 26.11.20 kr 4,96 til kr 21,20.
Må også legge til at vi i løpet av perioden har fått vår egen logo, hatt medlemsmøte på Tjøme og Mpc har laget en offisiell Caps, "first and only edition". Firmaet var stolte over å være det eneste containerrederiet i verden med egen «fan-club».
Alle skal jo sammenlikne seg med noe, så derfor nevnes pr dags dato:
OSEBX: 1164,43, MPCC: kr 21,20 (NN 11.798) og siden en del av oss er med i ER: € 3,80 (NN 751). (NN= antall aksjonærer i Nordnet)
Suksessen skyldes de 100 speidere som jobber sammen, og ikke mot hverandre.
Så om du er long, short eller ute, kom med saklig info :) Ibsen er saklig info :)
Link til første tråd: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, siste side: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view/0/0?page=266
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Operational update 18.1.2022: https://www.mpc-container.com/files/Public/17513/3488076/220118-market-and-company-update.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Link til 21-22 mai treffet i Stavanger: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe_DLhlRW-ZWTDbvi4c8mhezuE_VAeqLHzJM6RIzm0HkKgiig/viewform?fbclid=IwAR1u1kYGZVh7cAz8oWLKeKQ_v_eU0_pkbZ3vj6kIG9avvzJxoA_cr_DlOXI
Redigert 16.03.2022 kl 21:33
Du må logge inn for å svare
Kjosfast
13.10.2021 kl 17:02
9040
Hvis kursen skal ned til 15-16 kroner her som enkelte tror, så har man fått tilnærmet den summen igjen i utbytte i løpet av 2022 og 2023. Det går ikke an å se på kursen isolert fra utbytte. Det er vel ikke så vanskelig å regne seg frem til at den samlede verdien av utbytter i perioden 2022-2024 + aksjekurs ved 01.01.2025, vil tilsvare over dagens kurs. Det vil si at nedsiderisikoen er ikke-eksisterende hvis man legger et treårsperspektiv til grunn. Det er mye som tyder på at ratene kommer til å være stabilt høye over lengre tid, og veldig lite som tyder på at de får en kraftig korreksjon. Ved hjelp av rasjonell analyse kommer alle oppegående mennesker frem til at MPC er et fantastisk kjøp på dagens kurs. Men jeg skjønner jo at det er slitsomt for de mer emosjonelle aktørene i markedet, som ikke har satt seg godt nok inn i selskapet.
TraderMom.
Ja, og jeg mener at mange løp til olje og oljeservice i håp nå om en rekyl og noen raske doblinger som de har ventet på. Men der tror jeg også at de må vente lenger enn antatt. Jeg tror mange har omvektet porteføljene sine. Bare se hvor mange løper etter Seadrill hver gang en redning meldes.
Ja, og jeg mener at mange løp til olje og oljeservice i håp nå om en rekyl og noen raske doblinger som de har ventet på. Men der tror jeg også at de må vente lenger enn antatt. Jeg tror mange har omvektet porteføljene sine. Bare se hvor mange løper etter Seadrill hver gang en redning meldes.
Fullpung
13.10.2021 kl 17:10
8961
for noe vas. du minner meg litt om en som kalte seg Skipssjefen her på HO tidligere.
Du må gjerne være Negativ til aksjen, men kom da i hvertfall med fakta. De verfts bestillingene du nevner er bare tull.
Du må gjerne være Negativ til aksjen, men kom da i hvertfall med fakta. De verfts bestillingene du nevner er bare tull.
Må trekke litt på smilebåndet her også….etter nettopp å ha logget av webinaret med verdens ledende redere innen containershipping…som ønsker velkommen OG faktisk fasiliterer en utflating av kortsiktige rater, nettopp som det sies her for å imøtekomme sine kunder og ivareta den fantastiske langsiktigheten/forutsigbarheten som man nå ser i container…..der 3-5 år kontraktstid på $40k +/dag og oppover nå er norm, selv for mindre skip. Helt tydelig at noen kortsiktige traders bare spiller på frykt, uten substans i faktiske forhold. Utfordrende å se kursen gå lavt, men det fundamentale er supersyklisk. All in, og hold for long👍
Redigert 13.10.2021 kl 17:13
Du må logge inn for å svare
Godt å lese et svar fra en med hvilepuls og begge bena på jorda Route69!
Ja, disse som spyr ut eder og galle har hatt riktig i det siste på en, kun en ting, og det er at kursen har falt, men resten av det de får seg til å skrive/påstå får meg til å undre. Undre på hvorfor vi gang på gang gidder å kaste bort tid på å svare på de til tider kunnskapsløse påstandene, og om de virkelig tror på det de sier. Jaja, det er aldri trivelig å sitte og se på overskuddet spises gradvis opp, men jeg har fortsatt stor tro på MPCC!
Lykke til alle sammen! :)
Ja, disse som spyr ut eder og galle har hatt riktig i det siste på en, kun en ting, og det er at kursen har falt, men resten av det de får seg til å skrive/påstå får meg til å undre. Undre på hvorfor vi gang på gang gidder å kaste bort tid på å svare på de til tider kunnskapsløse påstandene, og om de virkelig tror på det de sier. Jaja, det er aldri trivelig å sitte og se på overskuddet spises gradvis opp, men jeg har fortsatt stor tro på MPCC!
Lykke til alle sammen! :)
Redigert 13.10.2021 kl 17:24
Du må logge inn for å svare
Ja, og det er disse lange kontrakter CEO'ene er fokuserte på nå med høy og langsiktig forutsigbar inntjening.
Jeg er kanskje en av de få som ikke ville at mpcc skulle på hovedlisten. Det har aldri hjulpet noen av de aksjene jeg har hatt gjennom årene.
Men pengemaskin blir jo MPC i årene fremover.
Jeg er kanskje en av de få som ikke ville at mpcc skulle på hovedlisten. Det har aldri hjulpet noen av de aksjene jeg har hatt gjennom årene.
Men pengemaskin blir jo MPC i årene fremover.
Nettopp, Route 69. De eneste som da har panikk over rater som stabiliserer seg er da småaksjonærer og lite kompetente analytikere. Alle må 'chille' litt! he he.
ejewil
13.10.2021 kl 17:45
8756
Ratene flater ut på omtrent 40 000$/d, over 30 000$ i overskudd HVER DAG. Nivået vi ser nå er et balansepunkt mellom svært, svært god inntjening for tonnasjetilbyderne, uten at det fører til lavere etterspørsel (lavere kjøpekraft hos forbrukere). Svært gunstig i mine øyne.
Når «alle» er negative, men selskapet er veldrevet og leverer enorme overskudd hver dag, er det ikke da man skal handle?
Believe in the company, not the stock. Er det ikke det man sier? 💰😁
Når «alle» er negative, men selskapet er veldrevet og leverer enorme overskudd hver dag, er det ikke da man skal handle?
Believe in the company, not the stock. Er det ikke det man sier? 💰😁
Spartan
13.10.2021 kl 17:45
8761
Ta en titt på grafen for containerskip i -21 vs -20.
https://fbx.freightos.com/
Dette ligger bak kursen i MPCC. Selskapet blir priset høyere desto høyere rater. Kan nærmest se et speilbilde av kursen i den. Fallet fra 28 korresponderer godt med toppen vi så. Med 10 000 brutt er det klart at det er risiko for en bratt nedgang i grafen. Vil tippe på en halvering innen 6 mnd. Dette tror jeg markedet ser og forventer, ergo kursfallet.
Når en ser hvor eksepsjonelt høyt ratene er gått kontra historiske nivå er det nesten som om de «må» nærme seg mot normalen. Videre stigning virker jo helt usannsynlig når en ser historikken. Best case for mpcc er vel at det oppnås relativt gode rater frem til midtveis i -22, og at de klarer å låse inn mange skip på lange kontrakter før ratene krakker.
AlanS
13.10.2021 kl 17:50
8758
Helt enig med deg. De store bankene med sine roboter er ikke noe å være begeistret for. De store ser hva som kommer og vil sikre seg større posisjoner. De har muskler til å manipulere markedet for å nå sine mål. Klart at mange blir skremt at den negative utviklingen og velger å selge, selv om det fundamentale er solid.
Q3 rapportering og eventuelt en guiding i forkant av den er meget viktig for å vise veien videre for de som tviler. De langsiktige vet allerede det som kommer:)
Vi bare vise til selskapets hjemmeside https://www.mpc-container.com/investors-and-media/mpcc-in-numbers/ . Trenden er tydelig:)
Q3 rapportering og eventuelt en guiding i forkant av den er meget viktig for å vise veien videre for de som tviler. De langsiktige vet allerede det som kommer:)
Vi bare vise til selskapets hjemmeside https://www.mpc-container.com/investors-and-media/mpcc-in-numbers/ . Trenden er tydelig:)
Redigert 13.10.2021 kl 17:55
Du må logge inn for å svare
ejewil
13.10.2021 kl 17:56
8714
Unnskyld, men ha du i det hele tatt fulgt med i timen?
1. «Må nærme seg mot normalen». Dette er jo den nye normalen. Tidligere nivåer på break-even (og tilogmed under) er det som er unormalt.
2. Fallet fra 28 skyldtes et blokksalg til 22kr á aksje, som var en nødvendig nedvekting fra aksjeeiernes side. De har i ettertid sagt at det var en vanskelig avgjørelse, men at det var nødvendig å vekte seg om grunnet de vedtektene de hadde. Ratene har steget siden da. Altså faller argumentet ditt om at kursen til MPCC er et speilbilde av ratene i grus.
Forøvrig vil jeg oppfordre deg til å se på denne grafen istedenfor. Den er mye mere relevant. Det hadde du visst hadde du faktisk forstått deg på forretningsmodellen til MPCC (noe jeg ikke tror du gjør).
https://www.harperpetersen.com/harpex
3. «Bratt nedgang i grafen», dette er ikke teknisk analyse. Det er fundamentale ting som driver grafen.
4. Midtveis i -22. Vet du at kontrakter nå inngås på 2-4års lengder?
1. «Må nærme seg mot normalen». Dette er jo den nye normalen. Tidligere nivåer på break-even (og tilogmed under) er det som er unormalt.
2. Fallet fra 28 skyldtes et blokksalg til 22kr á aksje, som var en nødvendig nedvekting fra aksjeeiernes side. De har i ettertid sagt at det var en vanskelig avgjørelse, men at det var nødvendig å vekte seg om grunnet de vedtektene de hadde. Ratene har steget siden da. Altså faller argumentet ditt om at kursen til MPCC er et speilbilde av ratene i grus.
Forøvrig vil jeg oppfordre deg til å se på denne grafen istedenfor. Den er mye mere relevant. Det hadde du visst hadde du faktisk forstått deg på forretningsmodellen til MPCC (noe jeg ikke tror du gjør).
https://www.harperpetersen.com/harpex
3. «Bratt nedgang i grafen», dette er ikke teknisk analyse. Det er fundamentale ting som driver grafen.
4. Midtveis i -22. Vet du at kontrakter nå inngås på 2-4års lengder?
Redigert 13.10.2021 kl 18:03
Du må logge inn for å svare
Normalone
13.10.2021 kl 18:00
8777
He he longsitinbulk - hvorfor gratulerer du Arne Blystad? Regner med at du har full oversikt over at Blystad valgte å få aksjer i MPCC ved salget av Songa - og at han kun har solgt en brøkdel av sine aksjer, samt fortsatt sitter med 22 mill aksjer (eier nesten 5 prosent)? Videre skriver du at rederne (altså Blystad) har gravd sin egen grav med verftsbestillinger.
Jeg er derfor veldig usikker på om du skryter av Blystad eller mener han ikke har peiling - han eier jo fortsatt 22 millioner aksjer i et selskap som etter din oppfatning er over toppen og nesten tilnærmet konkurs, samt har valgt å bestille nye skip (som han muligens solgte en liten andel aksjer i MPCC for å finansiere). Det er i mine øyne ihvertfall ikke en mann som har mistet troen på Cointainermarkedet - så igjen, hvorfor gratulerer du Blystad?
Det virker på mye av det som skrives at det er mange aksjonærer som har panikk - nå som kursen har falt over 30 % på kort tid og mcap er på vei under 8 mrd. Det er særlig i disse situasjonene at det er viktig å gjøre veloverveide avgjørelser - puste med magen å ta stilling til hva er worst case dersom alt skulle gå til blokksberg for på den måten finne ut risikoen ved å investere i MPCC, for deretter finne ut best case (dvs. hva kan selskapet forvente å tjene frem til 2025 med utsiktene som ble fremmet på dagens seminar). Worst case vet vi - det gir et overskudd på 6,7 mrd (+ verdi på 73 skip). Hvor stor mener dere risikoen da er ved å investere I MPCC? Best Case, få de neste 33 skipene på tilsvarende rater som I dag, gir en enorm inntjenning langt inn i 2025. Det er som Helg11 skrev i et tidligere innlegg - matematikken vinner til slutt.
Jeg er derfor veldig usikker på om du skryter av Blystad eller mener han ikke har peiling - han eier jo fortsatt 22 millioner aksjer i et selskap som etter din oppfatning er over toppen og nesten tilnærmet konkurs, samt har valgt å bestille nye skip (som han muligens solgte en liten andel aksjer i MPCC for å finansiere). Det er i mine øyne ihvertfall ikke en mann som har mistet troen på Cointainermarkedet - så igjen, hvorfor gratulerer du Blystad?
Det virker på mye av det som skrives at det er mange aksjonærer som har panikk - nå som kursen har falt over 30 % på kort tid og mcap er på vei under 8 mrd. Det er særlig i disse situasjonene at det er viktig å gjøre veloverveide avgjørelser - puste med magen å ta stilling til hva er worst case dersom alt skulle gå til blokksberg for på den måten finne ut risikoen ved å investere i MPCC, for deretter finne ut best case (dvs. hva kan selskapet forvente å tjene frem til 2025 med utsiktene som ble fremmet på dagens seminar). Worst case vet vi - det gir et overskudd på 6,7 mrd (+ verdi på 73 skip). Hvor stor mener dere risikoen da er ved å investere I MPCC? Best Case, få de neste 33 skipene på tilsvarende rater som I dag, gir en enorm inntjenning langt inn i 2025. Det er som Helg11 skrev i et tidligere innlegg - matematikken vinner til slutt.
Redigert 13.10.2021 kl 18:06
Du må logge inn for å svare
CatchTrader
13.10.2021 kl 18:09
8785
For et engasjement i denne tråden!
Forstår at det er vondt når verdier faller, selv aksepterer jeg ikke å tape penger på aksjer. Vi får se hvordan dette utvikler seg - dere håper naturligvis på et rally opp til kr 40.- og stabilt sideleie i to år, slik at man kan høste utbytte, og så selge alt.
Vi får se, mirakler har jo skjedd før ☺️
Forstår at det er vondt når verdier faller, selv aksepterer jeg ikke å tape penger på aksjer. Vi får se hvordan dette utvikler seg - dere håper naturligvis på et rally opp til kr 40.- og stabilt sideleie i to år, slik at man kan høste utbytte, og så selge alt.
Vi får se, mirakler har jo skjedd før ☺️
ejewil
13.10.2021 kl 18:18
8748
Helt menneskelig å reagere når avkastningen skrumper inn, men de aller aller fleste her inne forstår vel at dette er børs og ikke høyrentekonto? Dette er en del av gamet, og det er vi fullt klare over. Personlig håper jeg at MPCC når 250kr og at jeg vinner på eurojackpot. Men hva er sannsynlig? Takker ikke nei til rally herifra og opp til 40kr. Men at det skjer trenger ikke være sannsynlig. Men at markedet en dag skjønner hvilke verdier som ligger bak og hvilken pengemaskin mpcc er, er veldig sannsynlig. Og det er det samme for meg om MPCC står i 40kr i neste uke eller om ett år. Men at det er betydelig oppside fra dagens nivåer er helt klart.
Titleist
13.10.2021 kl 18:24
8790
Jadden; Jeg holdt på å si: bruk hodet!!
Når pengene strømmer inn i kassa, er det bedre jo høyere gjeld man har.
Jo høyere gearing, desto høyere avkastning på EK. Vel og merke når man tjener penger. (Som mpcc gjør)
Aksjen er latterlig billig. Bare å vente på enten høyere kurser, store utbytter, eller (egentlig det beste) begge deler. 💰💰💰
Når pengene strømmer inn i kassa, er det bedre jo høyere gjeld man har.
Jo høyere gearing, desto høyere avkastning på EK. Vel og merke når man tjener penger. (Som mpcc gjør)
Aksjen er latterlig billig. Bare å vente på enten høyere kurser, store utbytter, eller (egentlig det beste) begge deler. 💰💰💰
Og i tillegg til det du skrev så vil jeg legge til at jeg fremdeles mener at den raske stigningen til 28,- i de dagene var nyhetsdrevet på Songa oppkjøpet. Og vi som hadde aksjen da vet så meget godt alt som skjedde etter med blokksalg og DnB sin merksnodige timet melding. Det fallet skremte mange som ikke klarte å ha is i magen (de prøvde vel ikke pistansje is som PSI kjøper, for den tydeligvis funker).
Nå er det mange som sitter på gjerdet.
Nå er det mange som sitter på gjerdet.
Fullpung
13.10.2021 kl 18:30
8922
Der er ikke historikk å sammenligne med. Lite Container frakt under Svartedauden og Spanskesjuka.
Titleist
13.10.2021 kl 18:37
8503
For noe vås.
Longsit med sitt vanlige tullprat..
Fyren er mindre begavet..
Longsit med sitt vanlige tullprat..
Fyren er mindre begavet..
Kjosfast
13.10.2021 kl 18:38
8510
Du skriver at du ikke aksepterer å tape penger på aksjer. Hvorfor henger du på FA hvis du ikke er i aksjemarkedet?
Spartan
13.10.2021 kl 18:43
8413
Skjønner ikke hva du mener her. Historikken i grafen fra sent -19 og tidlig -20 har 0 med corona å gjøre. Dersom du mener at oppsving har med corona å gjøre (er selvsagt en faktor), så vil du jo kanskje også resonnere at det er temporært og eksepsjonelt kontra «det vanlige» en kan forvente i fremtid.
Det er fantastisk morsomt å følge med denne tråden. Litt som å lese Lucky Luke, faktisk. Hver gang det går litt dårlig, så kommer gribbene og stiller seg opp langsetter telegraf-linjene, siklende der de bare venter på at begravelsesagenten skal komme med målebåndet sitt, og at død og fordervelse skal puttes opp i den ene likkista etter den andre.
MEN hver gang ender det med at begravelsesagenten, etter å ha snekret i dager og uker, til slutt må luske seg slukøret hjemigjen. Gribbene må tørke bort fliret og slevet. OG ingen ser snurten av dem før neste nedtur.
Jeg setter pengene mine LONG på Lucky Luke for å si det slik. Daltonbrødrene har jeg til gode å se at lykkes!
MEN hver gang ender det med at begravelsesagenten, etter å ha snekret i dager og uker, til slutt må luske seg slukøret hjemigjen. Gribbene må tørke bort fliret og slevet. OG ingen ser snurten av dem før neste nedtur.
Jeg setter pengene mine LONG på Lucky Luke for å si det slik. Daltonbrødrene har jeg til gode å se at lykkes!
CatchTrader
13.10.2021 kl 18:54
8311
Har aldri sagt at jeg ikke er i aksjemarkedet, hvor får du det i fra? Nå virker det som om du taper penger på alle aksjer du kjøper, dine ord og min konklusjon😉
Fullpung
13.10.2021 kl 18:55
8269
om du hadde fulgt med i timen så hadde du fått med deg at fartøy nå blir chartret opp til 1 år før nåværende kontrakter utgår med nye 3 års kontrakter i feeder segmentet og enda lenger for linere. Hva forteller deg deg om hva dem som er i bransjen mener om fremtidsutsiktene?
Chartret 1 år før nåværende kontrakt utgår?
Dette var nytt for meg, har du noen eksempel?
Dette var nytt for meg, har du noen eksempel?
Kjosfast
13.10.2021 kl 18:59
8170
Logisk deduksjon. Voksne mennesker vet selvsagt at man både taper og vinner penger i markedet på kort til mellomlang sikt. De eneste som hevder noe annet er vel 17-årignene som investerte konfirmasjonspengene sine våren 2020.
Fantastisk.
Håper at MPCC får naila noen kontrakter brennfort.
Håper at MPCC får naila noen kontrakter brennfort.
CatchTrader
13.10.2021 kl 19:07
8069
Nå kan det hende at jeg er den 17 åringen da 😂
Mener å huske at jeg var 15 da jeg ble konfirmert.
Urealisert tap har vi alle, men realisere et tap utgår - har metoder for det, så det skjer ikke under noen omstendighet.
Mener å huske at jeg var 15 da jeg ble konfirmert.
Urealisert tap har vi alle, men realisere et tap utgår - har metoder for det, så det skjer ikke under noen omstendighet.
Dynamitten
13.10.2021 kl 19:10
8019
Grunnen til at blystad bestiller nye conteinerskip er vel fordi nå er det muligt å få extremt billeg finansiering pga av høge rater
Desse båtane blir bestillde med lange kontrakter
Alltid lett å få rimeleg finansiering når ratene er gode
Desse båtane blir bestillde med lange kontrakter
Alltid lett å få rimeleg finansiering når ratene er gode
Spartan
13.10.2021 kl 19:12
11070
1. Ah, «this time it is different». Hørt det før. Aldri om dagens rater er den nye normalen. Eller; aldri si aldri. Men, det er ytterst usannsynlig at nivået nå fortsetter.
2. Hadde markedet vært overbevist om at 28 kr var en god pris, ville kurs tatt seg opp igjen etter blokksalget. Det er tro på nedgang rater i fremtid som holder den nede.
Fin grafe, men den viser i grunn det samme; en 9-dobling av rater på 12 mnd. Det er ikke noe en kan forvente forblir slik.
3. Vel, gjenkjenner en topp når jeg ser den i en grafe. Det fundamentale som drev den til topps vil være forbigående, det har vært eksepsjonelle forutsetninger akkurat nå.
Ja, kontrakter inngås nå på lange kontrakter. Det vil jo hindre MPCC i å dette ned der de var før. Men, det jeg har fått med meg, så er det mange skip som først vil kunne få nye kontrakter i -22. Den voldsomme inntjeningen er således helt avhengig av at de kan sluttes. Tror også de sitter med dårlige forhandlingskort om sentimentet peker bratt nedover fra sent -22/tidlig -22, selv om kortsiktige rater kan holde seg.
2. Hadde markedet vært overbevist om at 28 kr var en god pris, ville kurs tatt seg opp igjen etter blokksalget. Det er tro på nedgang rater i fremtid som holder den nede.
Fin grafe, men den viser i grunn det samme; en 9-dobling av rater på 12 mnd. Det er ikke noe en kan forvente forblir slik.
3. Vel, gjenkjenner en topp når jeg ser den i en grafe. Det fundamentale som drev den til topps vil være forbigående, det har vært eksepsjonelle forutsetninger akkurat nå.
Ja, kontrakter inngås nå på lange kontrakter. Det vil jo hindre MPCC i å dette ned der de var før. Men, det jeg har fått med meg, så er det mange skip som først vil kunne få nye kontrakter i -22. Den voldsomme inntjeningen er således helt avhengig av at de kan sluttes. Tror også de sitter med dårlige forhandlingskort om sentimentet peker bratt nedover fra sent -22/tidlig -22, selv om kortsiktige rater kan holde seg.
Spartan
13.10.2021 kl 19:14
11036
Trist med slike personangrep til stadighet. LongSit holder en bedre tone enn deg. Jeg frykter også han vil få rett, merket meg at hans analyser ofte treffer.
AlanS
13.10.2021 kl 19:49
10889
pkt3 Kunne du presisere hvilken topp du snakker om? Toppen i aksjekurs, rater, eller annen.
Klart at det er et tidslagg mellom toppene i rateindekser og selskapets inntjening. Rateindekser påvirker forventninger, mens den faktiske inntjeningen betyr mye for selskapets økonomi, utbytter, gjeldsnedbetaling, osv. Toppen i inntjeningen er fremdeles noen kvartaler fremover. Spennende å se om MPCC klarer å sikre gode kontrakter for skipene som går av kontrakter i 2022.
Klart at det er et tidslagg mellom toppene i rateindekser og selskapets inntjening. Rateindekser påvirker forventninger, mens den faktiske inntjeningen betyr mye for selskapets økonomi, utbytter, gjeldsnedbetaling, osv. Toppen i inntjeningen er fremdeles noen kvartaler fremover. Spennende å se om MPCC klarer å sikre gode kontrakter for skipene som går av kontrakter i 2022.
Fullpung
13.10.2021 kl 19:57
10829
1: Og, ratene vil aldri gå tilbake til Breakeven nivå igjen ble nevnt
2: Det er noen investeringbanker som holder på med stor salg, endel millioner aksjer de sitter på. Topp 10 rører ikke på seg.
3:Det var nett det som ble sagt på New York Maritime Forum i dag, charterer vil signere kontrakter på f.eks fartøy i 2,500 TEU klassen på 40,000 USD på 3 års kontrakter som ikke vil starte før om opp til 1 år. Altså fartøy som har kontrakter nå, men blir ikke ledige før om 1 år. Det burde vel forklare hva dem mener om det neste 4-5 årene vel?
Mye "tror" -i analysene dine. Kan du ikke komme med litt handfaste fakta? Eneste du bidrar med er jo meningen din, ikke noe handfast info eller utregninger.
2: Det er noen investeringbanker som holder på med stor salg, endel millioner aksjer de sitter på. Topp 10 rører ikke på seg.
3:Det var nett det som ble sagt på New York Maritime Forum i dag, charterer vil signere kontrakter på f.eks fartøy i 2,500 TEU klassen på 40,000 USD på 3 års kontrakter som ikke vil starte før om opp til 1 år. Altså fartøy som har kontrakter nå, men blir ikke ledige før om 1 år. Det burde vel forklare hva dem mener om det neste 4-5 årene vel?
Mye "tror" -i analysene dine. Kan du ikke komme med litt handfaste fakta? Eneste du bidrar med er jo meningen din, ikke noe handfast info eller utregninger.
Spartan
13.10.2021 kl 20:16
10743
1. At ratene aldri vil gå tilbake til break even er svært usannsynlig. Før eller siden skjer det i en slik syklisk bransje som shipping er. Dog; jeg tror heller ikke at vi ser break even på kort til medium sikt, men en dag er vi der igjen.
2. Om det er «penger på gaten» ville noen større aktører kjøpt. Så enkelt er det.
3. Da kan en håpe at MPCC snur seg rundt og sikrer alle kontrakter de klarer nå før jul. Tror det dog når jeg set det.
Mye «tror» ja….vel, slik er det i aksjemarkedet. Dem som sier de «vet» skal en holde seg unna. Ingen kan vite det, kursen kan stå i 40 i løpet av en uke for det vi vet. Eller 10. Jeg velger dog å tro basert på hva som normalt skjer med en sektor eller aksje som har gått 9-10 gangen på kort tid under spesielle forutsetninger. «What comes up, must come down», er en grei regel i sykliske bransjer.
2. Om det er «penger på gaten» ville noen større aktører kjøpt. Så enkelt er det.
3. Da kan en håpe at MPCC snur seg rundt og sikrer alle kontrakter de klarer nå før jul. Tror det dog når jeg set det.
Mye «tror» ja….vel, slik er det i aksjemarkedet. Dem som sier de «vet» skal en holde seg unna. Ingen kan vite det, kursen kan stå i 40 i løpet av en uke for det vi vet. Eller 10. Jeg velger dog å tro basert på hva som normalt skjer med en sektor eller aksje som har gått 9-10 gangen på kort tid under spesielle forutsetninger. «What comes up, must come down», er en grei regel i sykliske bransjer.
Londonmannen
13.10.2021 kl 20:20
10755
Dynamitten
Helt greit å se det slik. Men hvorfor er det mulig å få lange kontrakter med høge rater? For lange kontrakter med høge rater er ikke unntaket, men reglen i dagens marked. Og som det refereres fra ekspertisen på webinaret; denne situasjonen er ikke over med det første. Det er nok årsaken til at man nå slutter skip ett år før de er ferdige på nåværende kontrakter.
Ufattelig at noen selger sine MPC aksjer på disse latterlig lave nivåene.
Helt greit å se det slik. Men hvorfor er det mulig å få lange kontrakter med høge rater? For lange kontrakter med høge rater er ikke unntaket, men reglen i dagens marked. Og som det refereres fra ekspertisen på webinaret; denne situasjonen er ikke over med det første. Det er nok årsaken til at man nå slutter skip ett år før de er ferdige på nåværende kontrakter.
Ufattelig at noen selger sine MPC aksjer på disse latterlig lave nivåene.
Illuminatus
13.10.2021 kl 20:28
10763
Normalone skrev Ble nevnt på seminaret som startet i går.
Generelt spørsmål:
Hvis man kan gå ut ifra at det er som de sier på seminaret at feedere nå blir chartret med kontraktsstart opp til et år frem i tid så skulle man jo virkelig tro at dette også gjelder for MPCC og da at noen eller i beste fall mange av fartøyene som skal på nye kontrakter i 2022 allerede er på nye kontrakter eller det er nært forestående?!
Vil dette være transparent sammen med de avtalene vi blir opplyst om fortløpende?
Jeg har ikke sett noen så da må jeg stille spørsmålet om dette allerede kan være i boks for en del eller flere fartøy til dagens ratenivå, og vi ikke er opplyst om det?
Det ville jo eventuelt være fantastisk, men hvis dette ikke er opplyst om vil det komme med Q3, eller kanskje ikke før kontraktsstart?
Spennende er det i alle fall og det gir jo ytterligere trygghet og oppside for caset.
Hvis man kan gå ut ifra at det er som de sier på seminaret at feedere nå blir chartret med kontraktsstart opp til et år frem i tid så skulle man jo virkelig tro at dette også gjelder for MPCC og da at noen eller i beste fall mange av fartøyene som skal på nye kontrakter i 2022 allerede er på nye kontrakter eller det er nært forestående?!
Vil dette være transparent sammen med de avtalene vi blir opplyst om fortløpende?
Jeg har ikke sett noen så da må jeg stille spørsmålet om dette allerede kan være i boks for en del eller flere fartøy til dagens ratenivå, og vi ikke er opplyst om det?
Det ville jo eventuelt være fantastisk, men hvis dette ikke er opplyst om vil det komme med Q3, eller kanskje ikke før kontraktsstart?
Spennende er det i alle fall og det gir jo ytterligere trygghet og oppside for caset.
Om man sitter med aksjer som faller i kurs, lider man ikke noe tap. Ikke fem øre. Da snakker vi kun om et papirtap.
Et eventuelt tap oppstår først når man selger.
Og da kan man trekke fra tapet på inntekten.
Et eventuelt tap oppstår først når man selger.
Og da kan man trekke fra tapet på inntekten.
Redigert 13.10.2021 kl 21:08
Du må logge inn for å svare
Absolutt spennende! Dette er en meget interessant nyhet som kan ha mye krutt i seg. Spørsmålet er da om markedet tør å vente til Q3-guidingen med å prise inn dette..?
Fra Los Angles Times. Planen adresserer imidlertid bare ett ledd i en global forsyningskjede, stort sett utenfor Bidens kontroll, noe som betyr at han står overfor potensiell tilbakeslag fra ulykkelige kjøpere, samtidig som han mangler kraft til å fikse rotet.
Biden kan ikke tvinge utenlandske fabrikker til å fortsette å slippe ut produkter. Han kan ikke ansette flere lastebilsjåfører for å hente last når den kommer. Og han kan ikke stoppe pandemien som fortsetter å forstyrre operasjoner over hele verden.
https://www.latimes.com/politics/story/2021-10-13/news-analysis-biden-gets-tangled-in-supply-chain-mess
https://losangeles.cbslocal.com/video/6096842-biden-announces-that-port-of-la-will-operate-24-hours-a-day-in-effort-to-ease-cargo-backlog/
Biden kan ikke tvinge utenlandske fabrikker til å fortsette å slippe ut produkter. Han kan ikke ansette flere lastebilsjåfører for å hente last når den kommer. Og han kan ikke stoppe pandemien som fortsetter å forstyrre operasjoner over hele verden.
https://www.latimes.com/politics/story/2021-10-13/news-analysis-biden-gets-tangled-in-supply-chain-mess
https://losangeles.cbslocal.com/video/6096842-biden-announces-that-port-of-la-will-operate-24-hours-a-day-in-effort-to-ease-cargo-backlog/
Redigert 13.10.2021 kl 21:14
Du må logge inn for å svare
Jan Banan
13.10.2021 kl 21:54
10286
1. Tja.. panelet fra New York Maritime Forum kommer med mange gode grunner til at markedet skal holde seg. Nyhetsbildet sier høye rater langt inn i 2022 og kanskje videre (de har ikke oversikten så langt frem) så beklager at jeg ikke tar din synsing som god fisk, hvem er du egentlig? og har du vært i bransjen i +10år?
2. Jeg vil gjerne se beviset ditt for dette? (ellers er dette bare personlig synsing(igjen))
3. Når markedet holder seg stramt inn i 2022 og utbytter kommer da blir det en annen aksjekurs og det fundamentale vil igjen være driver. At shippingselskaper handles på x0,5 NAV i dette markedet er sterkt rabattert.
Slutninger kan gjøres lenge før tiden om man er villig til å slutte skipene med en rabatt. Skipseierene ser at dette markedet vil holde seg stramt lenge og da er de nødvendigvis ikke tjent med å slutte kontrakter før det nærmer seg tiden.
Hvorfor bruker du egentlig så mye tid her inne hvis du bare ser nedside?
2. Jeg vil gjerne se beviset ditt for dette? (ellers er dette bare personlig synsing(igjen))
3. Når markedet holder seg stramt inn i 2022 og utbytter kommer da blir det en annen aksjekurs og det fundamentale vil igjen være driver. At shippingselskaper handles på x0,5 NAV i dette markedet er sterkt rabattert.
Slutninger kan gjøres lenge før tiden om man er villig til å slutte skipene med en rabatt. Skipseierene ser at dette markedet vil holde seg stramt lenge og da er de nødvendigvis ikke tjent med å slutte kontrakter før det nærmer seg tiden.
Hvorfor bruker du egentlig så mye tid her inne hvis du bare ser nedside?
Jan Banan
13.10.2021 kl 22:08
10213
Tror vi må dra frem redningsvesten å spørre om litt Shares Buy Baack?! (muhahhaha!)
CatchTrader
13.10.2021 kl 22:21
10418
No shit Sherlock
I de få tilfellene gremmes jeg over at jeg har feilberegnet inngang. Skal kun skje få ganger i året. Differansen kurs og inngang er i et slikt tilfelle tap i min verden.
I de få tilfellene gremmes jeg over at jeg har feilberegnet inngang. Skal kun skje få ganger i året. Differansen kurs og inngang er i et slikt tilfelle tap i min verden.
Fra CNN BUSINESS. Biden discusses supply chain crisis with US ports and carriers
https://www.cnn.com/2021/10/13/economy/supply-chains-biden-ports/index.html
https://www.cnn.com/2021/10/13/economy/supply-chains-biden-ports/index.html
Måtte ta et tapp i dag og selge meg ut av MPCC. Avsluttet kontoen og kjøpte meg inn igjen på en ny konto. Det er ikke så gale att det ikke er gått for noe. Det blir ikke noe skatt å betale nest år.
StevenG
14.10.2021 kl 00:43
9952
Third, liners are frontloading lease payments in the first year of multiyear charters. According to Constantin Baack, CEO of MPC Containers (Oslo: MPCC), “We have in certain instances been able to frontload the charter component, so while the charter is $40,000 a day on average, you get it frontloaded into the first year.”
Chatzis confirmed: “We have also done frontloaded deals where, for example, the charter rate is $45,000 per day but we’re making $80,000 per day in year one and then there’s a gradual step-down over the coming years. We were not the ones to suggest this. This came from our charterers. They want to match the charter payments with their visibility on the tremendous earnings at this point,
Chatzis confirmed: “We have also done frontloaded deals where, for example, the charter rate is $45,000 per day but we’re making $80,000 per day in year one and then there’s a gradual step-down over the coming years. We were not the ones to suggest this. This came from our charterers. They want to match the charter payments with their visibility on the tremendous earnings at this point,
StevenG
14.10.2021 kl 00:45
10019
Executives cited three pieces of evidence showing liner confidence in high freight rates through at least 2022.
First, liners are “fixing forward” in very high numbers. Chatzis explained, “Liners are rushing to fix [charter] tonnage even a year before the current charters expire and fixing forward a year for four or five years [duration]. They understand the trade flows much better than anyone else and this shows their view on the market.”
Graham Talbot, CFO of Atlas Corp. (NYSE: ATCO), the owner of Seaspan, disclosed, “We’ve done 58 forward fixtures already this year, nearly half of our current fleet on the water. We have no roll-offs [expiring charters] left this year and only a couple next year and a few the following year.”
Euroseas’ Aristides Pittas (Photo: Marine Money)
Second, it’s not just lease deals getting done early, it’s vessel acquisitions. According to Aristides Pittas, CEO of Euroseas (NASDAQ: ESEA), “Not only do we see charterers fixing ships one year in advance for four years out, we’re even seeing them buy ships with a delivery a year after today.”
First, liners are “fixing forward” in very high numbers. Chatzis explained, “Liners are rushing to fix [charter] tonnage even a year before the current charters expire and fixing forward a year for four or five years [duration]. They understand the trade flows much better than anyone else and this shows their view on the market.”
Graham Talbot, CFO of Atlas Corp. (NYSE: ATCO), the owner of Seaspan, disclosed, “We’ve done 58 forward fixtures already this year, nearly half of our current fleet on the water. We have no roll-offs [expiring charters] left this year and only a couple next year and a few the following year.”
Euroseas’ Aristides Pittas (Photo: Marine Money)
Second, it’s not just lease deals getting done early, it’s vessel acquisitions. According to Aristides Pittas, CEO of Euroseas (NASDAQ: ESEA), “Not only do we see charterers fixing ships one year in advance for four years out, we’re even seeing them buy ships with a delivery a year after today.”