MPCC Bull 2022
Denne tråden er stengt for nye innlegg.
11.04.2022 kl 10:05
Da den gamle tråd ble stengt 1.10.21 med 10.513 innlegg og 2.007.448 leserklikk, åpnes ny.
Forrige tråd brakte oss fra 26.11.20 kr 4,96 til kr 21,20.
Må også legge til at vi i løpet av perioden har fått vår egen logo, hatt medlemsmøte på Tjøme og Mpc har laget en offisiell Caps, "first and only edition". Firmaet var stolte over å være det eneste containerrederiet i verden med egen «fan-club».
Alle skal jo sammenlikne seg med noe, så derfor nevnes pr dags dato:
OSEBX: 1164,43, MPCC: kr 21,20 (NN 11.798) og siden en del av oss er med i ER: € 3,80 (NN 751). (NN= antall aksjonærer i Nordnet)
Suksessen skyldes de 100 speidere som jobber sammen, og ikke mot hverandre.
Så om du er long, short eller ute, kom med saklig info :) Ibsen er saklig info :)
Link til første tråd: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, siste side: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view/0/0?page=266
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Operational update 18.1.2022: https://www.mpc-container.com/files/Public/17513/3488076/220118-market-and-company-update.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Link til 21-22 mai treffet i Stavanger: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe_DLhlRW-ZWTDbvi4c8mhezuE_VAeqLHzJM6RIzm0HkKgiig/viewform?fbclid=IwAR1u1kYGZVh7cAz8oWLKeKQ_v_eU0_pkbZ3vj6kIG9avvzJxoA_cr_DlOXI
Forrige tråd brakte oss fra 26.11.20 kr 4,96 til kr 21,20.
Må også legge til at vi i løpet av perioden har fått vår egen logo, hatt medlemsmøte på Tjøme og Mpc har laget en offisiell Caps, "first and only edition". Firmaet var stolte over å være det eneste containerrederiet i verden med egen «fan-club».
Alle skal jo sammenlikne seg med noe, så derfor nevnes pr dags dato:
OSEBX: 1164,43, MPCC: kr 21,20 (NN 11.798) og siden en del av oss er med i ER: € 3,80 (NN 751). (NN= antall aksjonærer i Nordnet)
Suksessen skyldes de 100 speidere som jobber sammen, og ikke mot hverandre.
Så om du er long, short eller ute, kom med saklig info :) Ibsen er saklig info :)
Link til første tråd: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, siste side: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view/0/0?page=266
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Operational update 18.1.2022: https://www.mpc-container.com/files/Public/17513/3488076/220118-market-and-company-update.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Link til 21-22 mai treffet i Stavanger: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe_DLhlRW-ZWTDbvi4c8mhezuE_VAeqLHzJM6RIzm0HkKgiig/viewform?fbclid=IwAR1u1kYGZVh7cAz8oWLKeKQ_v_eU0_pkbZ3vj6kIG9avvzJxoA_cr_DlOXI
Redigert 16.03.2022 kl 21:33
Du må logge inn for å svare
Kbkristi
10.12.2021 kl 10:29
8587
Ha også i mente at julerallyet nærmer seg. Sterkt underprisede aksjer pleier å gjøre det bra som nyttårsraketter.
Og den store salgsposten som lå på 21,50 i forrige innlegg, flyttet seg ned til 21,30 for å lure folk til å selge, men er nå trukket opp til 21,75.
Og den store salgsposten som lå på 21,50 i forrige innlegg, flyttet seg ned til 21,30 for å lure folk til å selge, men er nå trukket opp til 21,75.
Struts
10.12.2021 kl 10:57
8421
Hehe, du har blitt rene aksjeanalytikeren i disse juletider!
(uten at det var vondt ment da...)
(uten at det var vondt ment da...)
Redigert 10.12.2021 kl 11:25
Du må logge inn for å svare
AlanS
10.12.2021 kl 11:11
8722
Etter meldingen om tilbakekjøp går BW LPG som en kule. MPCC snakker bare om tilbakekjøp, mens styret har allerede mandat til å kjøpe opp til 40 millioner aksjer og selskapet har mye cash i kassen...
Klart at det er en stor forskjell mellom mumling og handling i aksjemarkedet.
Klart at det er en stor forskjell mellom mumling og handling i aksjemarkedet.
Redigert 10.12.2021 kl 11:30
Du må logge inn for å svare
Normalone
10.12.2021 kl 12:34
8583
Ja - en skal nok ikke undervurde det psykologiske aspektet ved at et selskap går ut i markedet og sier en vil kjøpe tilbake et gitt antall aksjer. Dersom vi hadde visst at noen skulle kjøpe seg stort opp i MPCC, vil nok flere tenk seg om en gang til før en trykker på salgsknappen (ihvertfall økt salgsprisen). Leser at Kbkristi har vært den rene aksjeanalytikeren i dag - og jeg vil tilføye at kursen i går + i dag føk opp etter å ha testet støtten på kr 21-21.30, og omsetningen i går/dag er mye lavere sml med dagene før når kursen steg. Det er videre ikke lenge til 2022 og børsmelding om innkalling til ekstraordinær generalforsamling (utbytte) - og en skal heller ikke utelukke melding om tilbakekjøp av aksjer.
Kbkristi
10.12.2021 kl 13:15
8451
Vil gjerne at dere synlig-gjør et regnestykke på hvordan et tilbakekjøp av aksjer gangner aksjonærene. Hvilke penger skal investeres?
Kortsiktig vil det kanskje øke kursen, inntil traderne har tatt gevinst, så er vi tilbake til utgangspunktet.
Langsiktig vil bruk av hele selskapets 25% andel av overskuddet tilføre aksjonærene 1,3 øre pr mnd i økt utbytte ved neste kvartal.
Kortsiktig vil det kanskje øke kursen, inntil traderne har tatt gevinst, så er vi tilbake til utgangspunktet.
Langsiktig vil bruk av hele selskapets 25% andel av overskuddet tilføre aksjonærene 1,3 øre pr mnd i økt utbytte ved neste kvartal.
PSI- Investor
10.12.2021 kl 13:22
8644
Nei det blir ikke riktig selv om du skriver det mange ganger.
Aksjene som kjøpes blir borte og skal ikke ha utbytte neste gang. Samtidig øker overskuddet kvartal for kvartal en god stund fremover.
Renters rente-- effekten blir formidabel.
Helt skattefritt for aksjonærene også.
Aksjene som kjøpes blir borte og skal ikke ha utbytte neste gang. Samtidig øker overskuddet kvartal for kvartal en god stund fremover.
Renters rente-- effekten blir formidabel.
Helt skattefritt for aksjonærene også.
Kbkristi
10.12.2021 kl 13:28
8628
Jo, det er riktig. Aksjene slettes, og utbytte blir fordelt på x antall aksjer mindre. Regn på det selv, så finner du det ut, Psi.
Skal selskapets andel av kvartalsvis overskudd brukes til tilbakekjøp, så er det bedre at vi får ca 50 øre med utbetalt.
Skal selskapets andel av kvartalsvis overskudd brukes til tilbakekjøp, så er det bedre at vi får ca 50 øre med utbetalt.
AlanS
10.12.2021 kl 13:46
8603
Kbristi, tilbakekjøp har flere langsiktige effekter. Det er ikke bare utbytte som øker, men alle faktorer som regnes per aksje, blant EPS, bokført EK per aksje, osv.
Et grovt anslag antatt en stabil kontantstrøm - overskudd som brukes til å kjøpe tilbake akser blir tilbakeført til aksjonærer ila 3-4 år i form av økt utbytte, utover det blir bare pluss.
Mistenker at du vurderer tilbakekjøp på feil grunnlag.
Et grovt anslag antatt en stabil kontantstrøm - overskudd som brukes til å kjøpe tilbake akser blir tilbakeført til aksjonærer ila 3-4 år i form av økt utbytte, utover det blir bare pluss.
Mistenker at du vurderer tilbakekjøp på feil grunnlag.
Redigert 10.12.2021 kl 14:41
Du må logge inn for å svare
Kbkristi
10.12.2021 kl 14:49
8481
Økt utbytta ja. 1,3 øre pr mnd, 16 øre pr år og så har vi fått igjen den 50 øringen om vel 3 år, som vi kunne ha fått som xo i januar.
Bortkasta penger. 1 øre pr mnd, når kursen svinger med ei krone pr dag!!!
Får jeg 50 øre i januar, så skal jeg klare å lage renters renter som monner, men 4 øre i mars kan jeg gi til veldedighet.
Setter pris på om dere kan sette opp et regnestykke da, isteden for å TRO at det blir en fantastisk pengemaskin av tilbakekjøp.
Bortkasta penger. 1 øre pr mnd, når kursen svinger med ei krone pr dag!!!
Får jeg 50 øre i januar, så skal jeg klare å lage renters renter som monner, men 4 øre i mars kan jeg gi til veldedighet.
Setter pris på om dere kan sette opp et regnestykke da, isteden for å TRO at det blir en fantastisk pengemaskin av tilbakekjøp.
Redigert 10.12.2021 kl 14:54
Du må logge inn for å svare
Kbkristi
10.12.2021 kl 15:05
8510
Jeg er her inne av samme grunn som dere. Nemlig å tjene penger på Mpc. Hadde jeg ment at det var smart, så ville jeg ha jublet over tilbakekjøp.
Men sånn er det dessverre ikke.
Men sånn er det dessverre ikke.
jastrand
10.12.2021 kl 15:40
8419
Jeg er helt enig med Kbkristi. Sålenge det er shortere i aksjen ,mange tradere og større eiere som reduserer ,så ser jeg ingen god grunn til tilbake-kjøp
Jeg vil minne om denne som noen la ut for en del dager siden.
5 Market Manipulation Tactics And How To Avoid Them:
https://www.nasdaq.com/articles/5-market-manipulation-tactics-and-how-avoid-them-2018-04-11
De siste 3 rådene avsluttes nesten likelydende med:
The best way to protect yourself from stock market manipulation is to think long term.
5 Market Manipulation Tactics And How To Avoid Them:
https://www.nasdaq.com/articles/5-market-manipulation-tactics-and-how-avoid-them-2018-04-11
De siste 3 rådene avsluttes nesten likelydende med:
The best way to protect yourself from stock market manipulation is to think long term.
AlanS
10.12.2021 kl 15:54
8667
Vi snakker ikke om 3 øre. Dersom Pareto er rett, er det cr 4 kroner per aksjer til gode i Q4. Å utbetale alt i utbytte er dumt. Greit å bruke en del kroner på tilbakekjøp. 50/50 for eksempel.
Eller er det mye ulike vurderinger av utbytte og tilbakekjøp på nett. Ingen poeng med å krangle om det.
Eller er det mye ulike vurderinger av utbytte og tilbakekjøp på nett. Ingen poeng med å krangle om det.
Beklager å si at jeg velger å stå uten mine kjære Mpcc aksjer over helgen, jeg synst børsklimaet er urovekkende. Ingenting galt med selskapet, men jeg velger å kaste korta inntil videre.
Slutter meg til denne teorien. Jeg er overbevist om at rause utbytter som faktisk er utbetalt ved et gitt tidspunkt vil genere stor interesse for denne aksjen. Inntil utbytte faktisk er utbetalt, så vagger vi oss oppover og bortetter, men når markedet bråvokner av at «snikksnakket» har gått over til handling, så vil det skje noe.
Som det har vært snakket om før, så er det bare gunstig at kursen holder seg lav, i hvertfall til etter at første utbyttet er utbetalt, for da får vi som ønsker å vekte oss videre opp, flere aksjer for pengene fra utbyttet.
Tror vel helst at kursen klatrer oppover i det øyeblikk at ekstraordinært utbytte, evt. ekstraordinær generalforsamling blir annonsert. MEN tiden vil vise.
Har flyttet hele herligheten over på ASK i dag, så jeg er klar.
Ha en fin helg!
Som det har vært snakket om før, så er det bare gunstig at kursen holder seg lav, i hvertfall til etter at første utbyttet er utbetalt, for da får vi som ønsker å vekte oss videre opp, flere aksjer for pengene fra utbyttet.
Tror vel helst at kursen klatrer oppover i det øyeblikk at ekstraordinært utbytte, evt. ekstraordinær generalforsamling blir annonsert. MEN tiden vil vise.
Har flyttet hele herligheten over på ASK i dag, så jeg er klar.
Ha en fin helg!
jastrand
10.12.2021 kl 16:57
8464
Selskapets eiere varslet tidlig at de forventer utbytte fremover ,det bestemmer styret ,ideen bak MPCC var en kortsiktig (men utrolig bra analyse av feedere) .med kortsiktig resultat.Det er ikke sikkert at dette skjer (ref .endring av vedtekter)når selskapet fortsetter å skuffe inn cash,MPCC blir en utbyttemaskin ,hvor leder og styre i selskapet vil gjøre alle tiltak for å forbedre inntjening og utbytte i årene fremover.HUSK at flere av de største eierene var inne på kurs ca 40.- (til tross for emisjon kr 1.-) har de også ett balanse pkt. for når aksjen gir inntjening.Til de som ønsker gjenkjøp ,ser jeg bare en positiv mulighet ,blokksalg ,for å bli kvitt de som skal finansiere sine egne prosjekter
AlanS
10.12.2021 kl 17:31
8344
Her er et enkelt regnestykke
Forutsetninger:
Utbytte % 75.00% (3/4 av årlig overskudd/earning deles i utbytte og 1/4 til tilbakekjøp)
Forward price/EPS 2.59 (beregnet pris 21 nok * antall aksjer / Forventet overskudd i 2022 (400 mill)) - antas konstant over tid
Alt i USD
Estimater 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028
Antall aksjer 444,051,377 415,077,025 375,016,310 338,822,013 306,120,969 276,576,032 249,882,593
Earning (USD mill) 270.43 400 400 400 400 400 400 400
Utbytte totalt (USD mill) 202.82 300.00 300.00 300.00 300.00 300.00 300.00
Utbytte per aksje (USD) 0.46 0.72 0.80 0.89 0.98 1.08 1.20
Tilbakekjøp (USD mill) 67.61 100.00 100.00 100.00 100.00 100.00 100.00
Aksjekurs (USD) 2.33 2.50 2.76 3.06 3.38 3.75 4.15
Tilbakekjøp (Aksjer) 28,974,352 40,060,714 36,194,297 32,701,044 29,544,937 26,693,439 24,117,151
Beregningen viser at utbytte blir bare en del av økningen i aksjekurs. Kursøkning blir sterkere dersom forholdet mellom utbytte og tilbakekjøp 75/25 blir til 50/50.
Verdiskaping til aksjonærene er utbytte pluss økt aksjekurs. Økning i aksjekurs skyldes veksten i EPS som følge av reduksjon i den totale aksjebeholdningen. Denne effekten ignorerer du fullstendig.
Verdiskaping til aksjonærer - 75/25
År 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 Totalt
Utbytte per aksje (USD) 0.46 0.72 0.80 0.89 0.98 1.08 1.20 4.93
Endring i Aksjekurs (USD) 0 0.16 0.27 0.30 0.33 0.36 0.40 1.41
Totalt i perioden (USD) 6.34
Verdiskaping til aksjonærer - 50/50
År 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 Totalt
Utbytte per aksje (USD) 0.30 0.52 0.64 0.80 0.99 1.22 1.51 4.47
Endring i Aksjekurs (USD) 0 0.35 0.64 0.80 0.99 1.22 1.51 3.99
Totalt i perioden (USD) 8,46
Skapes mer verdi for aksjonærene dersom antall aksjer reduseres fortere. Direkte utbytte er omtrent det samme, men økningen i aksjekursen er betydelig.
Forutsetninger:
Utbytte % 75.00% (3/4 av årlig overskudd/earning deles i utbytte og 1/4 til tilbakekjøp)
Forward price/EPS 2.59 (beregnet pris 21 nok * antall aksjer / Forventet overskudd i 2022 (400 mill)) - antas konstant over tid
Alt i USD
Estimater 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028
Antall aksjer 444,051,377 415,077,025 375,016,310 338,822,013 306,120,969 276,576,032 249,882,593
Earning (USD mill) 270.43 400 400 400 400 400 400 400
Utbytte totalt (USD mill) 202.82 300.00 300.00 300.00 300.00 300.00 300.00
Utbytte per aksje (USD) 0.46 0.72 0.80 0.89 0.98 1.08 1.20
Tilbakekjøp (USD mill) 67.61 100.00 100.00 100.00 100.00 100.00 100.00
Aksjekurs (USD) 2.33 2.50 2.76 3.06 3.38 3.75 4.15
Tilbakekjøp (Aksjer) 28,974,352 40,060,714 36,194,297 32,701,044 29,544,937 26,693,439 24,117,151
Beregningen viser at utbytte blir bare en del av økningen i aksjekurs. Kursøkning blir sterkere dersom forholdet mellom utbytte og tilbakekjøp 75/25 blir til 50/50.
Verdiskaping til aksjonærene er utbytte pluss økt aksjekurs. Økning i aksjekurs skyldes veksten i EPS som følge av reduksjon i den totale aksjebeholdningen. Denne effekten ignorerer du fullstendig.
Verdiskaping til aksjonærer - 75/25
År 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 Totalt
Utbytte per aksje (USD) 0.46 0.72 0.80 0.89 0.98 1.08 1.20 4.93
Endring i Aksjekurs (USD) 0 0.16 0.27 0.30 0.33 0.36 0.40 1.41
Totalt i perioden (USD) 6.34
Verdiskaping til aksjonærer - 50/50
År 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 Totalt
Utbytte per aksje (USD) 0.30 0.52 0.64 0.80 0.99 1.22 1.51 4.47
Endring i Aksjekurs (USD) 0 0.35 0.64 0.80 0.99 1.22 1.51 3.99
Totalt i perioden (USD) 8,46
Skapes mer verdi for aksjonærene dersom antall aksjer reduseres fortere. Direkte utbytte er omtrent det samme, men økningen i aksjekursen er betydelig.
Redigert 10.12.2021 kl 18:15
Du må logge inn for å svare
I den grad det er av interesse er jeg enig om at utbytte er beste praksis. Shorten er temmelig laber, men dog et moment.
Guiding og dialog virker på meg å peke i retning av sakte kapitalisering tilbake til aksjonærene med løpende salg av skuter de kommende måneder / kvartaler. Av den grunn tror jeg gjenkjøp heller ikke er aktuelt. I min verden er ikke nødvendigvis MPCC en aktør om 5 - 6 år.
Guiding og dialog virker på meg å peke i retning av sakte kapitalisering tilbake til aksjonærene med løpende salg av skuter de kommende måneder / kvartaler. Av den grunn tror jeg gjenkjøp heller ikke er aktuelt. I min verden er ikke nødvendigvis MPCC en aktør om 5 - 6 år.
Kbkristi
10.12.2021 kl 19:07
8469
Det var jo fantastiske tall AlanS. Blir tallene dine virkelighet, så skal du få en splitter ny Ford Mustang Mach-E av meg.
Blir de nærmere mine, så skal jeg nøye meg med en flaske konjakk.
Jeg tror du kommer til å bli fryktelig skuffet over Mpc med de forventninger du har. Jeg er bull, men du har jo kjøpt hele flokken.
Utregningene dine er nok sikkert korrekte, om de skjer på de vilkår du setter opp.
Men: I 2021 kommer ikke noe utbytte. Det jeg mener er nært virkeligheten er at vi kan forvente et xo utbytte fullt utbetalt ved salg av de siste 2 skip i løpet av Q1-22.
Det vil bli ca på kr 1,10. Utbytte på driften i Q4-21 vil ligge på rundt kr 1,30, og vil bli utbetalt ca i slutten av mars-22.
Selskapet har kommunisert at de vil beholde ca 80 MUSD i cash-beholdning, så de vil ikke bli brukt enda.
Da står vi igjen med 25% av overskuddet som selskapet vil beholde i slutten av Q1-22.
Dette vil utgjøre ca 40-50 øre pr aksje. Disse pengene kan de evt kjøpe tilbake aksjer for, om de ikke velger å betale også disse pengene som xo utbytte.
Hvor mange aksjer de får kjøpt da, vil jo avhenge av kursen i mars-april neste år. Men skulle kursen da fortsatt ligge på lavt 20-tallet, så vil det gi oss rundt 4 øre pr aksje utbetalt i juni 22. Skulle aksjekursen øke, så vil det bli mindre.
Derfor mener jeg at selskapet heller burde gi 100% utbytte, enn å foreta tilbakekjøp av aksjer. (Om de ikke har noe annet å bruke dem på)
Det gir jo også veldig lite mening å prøve å finne ut hva selskapet kunne tjene i 2028.
Vi har vel strukket strikken langt nok til 2025. Mang en forandring vil nok skje innen den tid også.
Reelt skal vi ta ett kvartal om gangen, med utsyn over de neste kvartalene.
Framtiden ser veldig lys ut, men et tilbakekjøp av aksjer er i realiteten utsatt utbytte.
Får vi selv utbytte i hendene, så kan vi kjøpe opp aksjer etter eget behov, og dermed få den samme avkastning som det selskapet selv vil få.
Så hvorfor ta fra oss den selvråderetten?
Blir de nærmere mine, så skal jeg nøye meg med en flaske konjakk.
Jeg tror du kommer til å bli fryktelig skuffet over Mpc med de forventninger du har. Jeg er bull, men du har jo kjøpt hele flokken.
Utregningene dine er nok sikkert korrekte, om de skjer på de vilkår du setter opp.
Men: I 2021 kommer ikke noe utbytte. Det jeg mener er nært virkeligheten er at vi kan forvente et xo utbytte fullt utbetalt ved salg av de siste 2 skip i løpet av Q1-22.
Det vil bli ca på kr 1,10. Utbytte på driften i Q4-21 vil ligge på rundt kr 1,30, og vil bli utbetalt ca i slutten av mars-22.
Selskapet har kommunisert at de vil beholde ca 80 MUSD i cash-beholdning, så de vil ikke bli brukt enda.
Da står vi igjen med 25% av overskuddet som selskapet vil beholde i slutten av Q1-22.
Dette vil utgjøre ca 40-50 øre pr aksje. Disse pengene kan de evt kjøpe tilbake aksjer for, om de ikke velger å betale også disse pengene som xo utbytte.
Hvor mange aksjer de får kjøpt da, vil jo avhenge av kursen i mars-april neste år. Men skulle kursen da fortsatt ligge på lavt 20-tallet, så vil det gi oss rundt 4 øre pr aksje utbetalt i juni 22. Skulle aksjekursen øke, så vil det bli mindre.
Derfor mener jeg at selskapet heller burde gi 100% utbytte, enn å foreta tilbakekjøp av aksjer. (Om de ikke har noe annet å bruke dem på)
Det gir jo også veldig lite mening å prøve å finne ut hva selskapet kunne tjene i 2028.
Vi har vel strukket strikken langt nok til 2025. Mang en forandring vil nok skje innen den tid også.
Reelt skal vi ta ett kvartal om gangen, med utsyn over de neste kvartalene.
Framtiden ser veldig lys ut, men et tilbakekjøp av aksjer er i realiteten utsatt utbytte.
Får vi selv utbytte i hendene, så kan vi kjøpe opp aksjer etter eget behov, og dermed få den samme avkastning som det selskapet selv vil få.
Så hvorfor ta fra oss den selvråderetten?
Kbkristi
10.12.2021 kl 19:09
8473
Skjønner du har vært med Mpc en tid og forstår situasjonen jastrand.
Alle piler peker igjen nordover, til og med dagens Harpex. God helg & hold stø kurs!
AlanS
10.12.2021 kl 20:27
8276
Bare for ordensskyld vil jeg presisere at dette ikke er mine forventninger. Kun et regnestykke du spurte om. Regnestykket illustrerer effekten av tilbakekjøp gitt meget grove antakelser om konstant overskudd (USD 400 mill fra 2022 og videre), P/EPS, og USD/NOK.
Poenget var å vise de langsiktige effektene på utbytte per aksjer og aksjekursen som du ikke tar i betraktning.
Poenget var å vise de langsiktige effektene på utbytte per aksjer og aksjekursen som du ikke tar i betraktning.
Kbkristi
10.12.2021 kl 20:36
8279
Da må du regne reelt, og ikke komme med svada om utbytte i 2021. Selvfølgelig blir det astronomiske summer om det meste skal spares i 6 år.
Veldig få er så langsiktig i Mpc.
Tilbakekjøp av aksjer er rett og slett utsatt utbytte. Så enkelt.
Aksjekursen hopper 1 krone nesten daglig, så hvilken kortvarig effekt vil et kjøp av 10 mill aksjer ha?
Innsider kjøpte nettopp millioner av aksjer. 2 dager etterpå var kursen på 19-tallet.
Constantin er nok mer oppegående, så glem hele oppkjøpstullet.
Det er kun svada om å få opp kursen kortsiktig, så enkelte kan komme seg ut av aksjen til kanskje kr 23,50.
Dit vil kursen komme uansett, og mye mer. Og i tillegg vil vi få et utbytte som ikke kan shortes.
Kun skatteetaten vil ta sin del, når den tid kommer.
Veldig få er så langsiktig i Mpc.
Tilbakekjøp av aksjer er rett og slett utsatt utbytte. Så enkelt.
Aksjekursen hopper 1 krone nesten daglig, så hvilken kortvarig effekt vil et kjøp av 10 mill aksjer ha?
Innsider kjøpte nettopp millioner av aksjer. 2 dager etterpå var kursen på 19-tallet.
Constantin er nok mer oppegående, så glem hele oppkjøpstullet.
Det er kun svada om å få opp kursen kortsiktig, så enkelte kan komme seg ut av aksjen til kanskje kr 23,50.
Dit vil kursen komme uansett, og mye mer. Og i tillegg vil vi få et utbytte som ikke kan shortes.
Kun skatteetaten vil ta sin del, når den tid kommer.
Redigert 10.12.2021 kl 20:44
Du må logge inn for å svare
Struts
10.12.2021 kl 20:47
8307
Slutninger meldt fra Seasures ukerapport i dag:
=Brussels= Post P 6078 Hanjin HI 2000 - OOCL - 3 yrs USD 55000
=ALS Vesta= Sub P 2546 Jiangsu New YZJ 2014 - ZIM - 3 yrs USD 38000
=Green Dawn= Handy 1809 Hyundai Mipo 2020 - X Press Feeders - 3 yrs USD 35500
=Inspire= Handy 1785 Dae Sun 2016 - COSCO Shipping Lines Co - 2 yrs USD 36000
=Tzini= Handy 1756 SPP 2013 - ZIM - 3 yrs USD 35000
=Konrad= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2005 - Hapag Lloyd - 1 yr USD 44000
=A Hoken= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2004 - Rongshang Logistics - 6 mths USD 45000
=Ludwig Schulte= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2008 - Maersk Line Ltd - 33 mths USD 29000
=Cape Nemo= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2010 - IAL Container Line - 3 mths USD 45000
=Tokyo Tower= Handy 1708 Imabari 2007 - Wan Hai Lines - 3 yrs USD 30000
=Bal Prosper= Handy 1504 Stocznia Gdansk 1996 - CMA CGM - 6 mths USD 30000
=OOCL Rauma= Handy 1425 Sietas 2009 - OOCL - 32 mths USD 31000
=Sol Alpha= Feedermax 917 Volharding 2005 - Orient Express Lines INC (OEL) - 2 yrs USD 21500
=Orion= Feedermax 698 Jiangsu Guoxin 2008 - Unifeeder - 1 mth EUR 13500
=Brussels= Post P 6078 Hanjin HI 2000 - OOCL - 3 yrs USD 55000
=ALS Vesta= Sub P 2546 Jiangsu New YZJ 2014 - ZIM - 3 yrs USD 38000
=Green Dawn= Handy 1809 Hyundai Mipo 2020 - X Press Feeders - 3 yrs USD 35500
=Inspire= Handy 1785 Dae Sun 2016 - COSCO Shipping Lines Co - 2 yrs USD 36000
=Tzini= Handy 1756 SPP 2013 - ZIM - 3 yrs USD 35000
=Konrad= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2005 - Hapag Lloyd - 1 yr USD 44000
=A Hoken= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2004 - Rongshang Logistics - 6 mths USD 45000
=Ludwig Schulte= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2008 - Maersk Line Ltd - 33 mths USD 29000
=Cape Nemo= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2010 - IAL Container Line - 3 mths USD 45000
=Tokyo Tower= Handy 1708 Imabari 2007 - Wan Hai Lines - 3 yrs USD 30000
=Bal Prosper= Handy 1504 Stocznia Gdansk 1996 - CMA CGM - 6 mths USD 30000
=OOCL Rauma= Handy 1425 Sietas 2009 - OOCL - 32 mths USD 31000
=Sol Alpha= Feedermax 917 Volharding 2005 - Orient Express Lines INC (OEL) - 2 yrs USD 21500
=Orion= Feedermax 698 Jiangsu Guoxin 2008 - Unifeeder - 1 mth EUR 13500
Kbkristi
10.12.2021 kl 21:26
8207
Handy 1740 til 44-45k lar seg høre.
De små vil nok bli de største, Struts :)
De små vil nok bli de største, Struts :)
AlanS
10.12.2021 kl 21:38
8154
Utbytte for 2021 kommer i q1. Av den grunnen ble den plassert i 2021. Hevder ikke at regnestykke er perfekt. Dette er kun for å illustrere at du undervurderer betydning av tilbakekjøp. Må bare stoppe her.
jastrand
11.12.2021 kl 10:10
7303
God morgen MPCCère ,tekniske indikatorer har vært diskutert mye i forumet tidligere,jeg bruker vanligvis kun en indikator i mine vurderinger .Hvis dere ser på RSI fra slutten av sept.ser vi en forsiktig men konstant økning i indikatoren (også at bunnen i aksjen er stigende) med unntak av innsidekjøpet ,utviklingen ser positiv ut,og jeg tror RSI ligger rundt 65-70 i løpet a januar ,og ca kr 25.- pr.aksje.Synspunkter mottas..
jastrand
11.12.2021 kl 10:36
7250
Feirer ettårsdag nå i disse dager ,mye takket være deg og mange andre i gruppen ,hvilken cognac liker du best ?:))
Trenden er der. Ved nyttår vil aksjen svinge mellom 24 og 22. I januar tilsvarende 25 og 23. Men i januar vil xo utbytte melding forrykke kursen oppover til det nye kursmålet DNB setter i januar. Tipper DNB setter det til 28 - 30.
Og Cognac så er jeg rimelig enkel og går for de karamelliserte. Martell Noblige. Ellers må jeg si Cognac lista til Vinmonopolet er imponerende, prisene også. https://www.vinmonopolet.no/search/?q=Cognac:relevance&searchType=product
Og Cognac så er jeg rimelig enkel og går for de karamelliserte. Martell Noblige. Ellers må jeg si Cognac lista til Vinmonopolet er imponerende, prisene også. https://www.vinmonopolet.no/search/?q=Cognac:relevance&searchType=product
Redigert 11.12.2021 kl 11:38
Du må logge inn for å svare
"Samlet sett ligger shipping-industrien an til å tjene like mye i 2021 som hele forrige tiår.."
https://e24.no/naeringsliv/i/z7k4a4/den-store-trafikkorken?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no
https://e24.no/naeringsliv/i/z7k4a4/den-store-trafikkorken?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no
Redigert 11.12.2021 kl 13:36
Du må logge inn for å svare
PSI- Investor
11.12.2021 kl 14:19
9038
Det begynner å bli litt kjedelig med MPCC sånn i forhold til at ingen gode nyheter biter på kursen.
Så er det jo spennende å ha også noe annet i portisen.
Jeg tenker at nå som coronaen virkelig har tatt av og stadig flere blir pålagt å være i isolasjon så er det kanskje det man skulle satse på:
Rockwool
Eller
Glava
Så er det jo spennende å ha også noe annet i portisen.
Jeg tenker at nå som coronaen virkelig har tatt av og stadig flere blir pålagt å være i isolasjon så er det kanskje det man skulle satse på:
Rockwool
Eller
Glava
Kbkristi
11.12.2021 kl 14:59
8984
Hehee, den kan vi dele på kr 30 treffet på Tjøme, kanskje allerede til sommeren :)
Kjedelig ja. Det er jo de med millioner av aksjer som stadig har nedsalg som styrer kursen. Samme skjedde f.eks. på kr 5, men da var det ungarerne.
Normalone
11.12.2021 kl 16:15
8850
Kbkristi - du har etterspurt regnestykker, og vi har sett flere de siste dagene som er brukt for å underbygge hhv utbytte eller tilbakekjøp. I teorien kan en nok argumentere for begge deler - at kursen vil falle like mye som utbytte og at tilbakekjøp i et "perfekt marked" vil gi en tilsvarende økning i kursen. Så enkelt er det ikke - vi har eksempler hvor tilbakekjøp har hatt ulik effekt på kursen - og selv om jeg personlig ønsker at alt deles ut som utbytte (i stedet for tilbakekjøp), som skyldes i stor grad at jeg er langsiktig og ønsker ikke å selge aksjer på lang tid (og at vi som får utbytte I stedet selv skal få muligheten til å velge "tilbakekjøp", ved å bruke utbytte til å kjøpe flere aksjer). Samtidig er jeg ikke helt enig med deg - og oppfatter at du legger feil forutsetninger til grunn når du, slik jeg oppfatter deg, mener at kursen vil bli solgt ned, og at tilbakekjøp kun vil gi en kortsiktig kursstigning. Er du sikker på det? Kan ikke det være nettopp det som trengs for MPCC for at vi istedet nærmer oss kursmålene til de 4 meglerhusene? Kan ikke det å informere markedet om at en vil kjøpe et stort antall aksjer ha en psykologisk effekt, gjøre at flere (også tradere) vil tenke annerledes ift fremtidig salg - og at en vil få en mer varig oppgang? Hvorfor er vi sikker på at tilbakekjøp kun vil få en kortvarig oppgang?
En liten korrigering til det du skriver - innsiderne etter Q3 kjøpte kun litt over 500 000 aksjer (ikke millioner av aksjer som du skriver), og selv om flere av de større aksjonærene har solgt ligger kursen i dag over 10 % høyere etter at innsiderne kjøpte. Jeg tror ikke bildet er så svart hvitt som du skriver - og det at noe kjøper 10-20 millioner aksjer (som fjernes) vil kunne ha en langvarig effekt på kursen, samt kanskje gjort at shorterne ville startet tilbakekjøp (hvem vet):)
En liten korrigering til det du skriver - innsiderne etter Q3 kjøpte kun litt over 500 000 aksjer (ikke millioner av aksjer som du skriver), og selv om flere av de større aksjonærene har solgt ligger kursen i dag over 10 % høyere etter at innsiderne kjøpte. Jeg tror ikke bildet er så svart hvitt som du skriver - og det at noe kjøper 10-20 millioner aksjer (som fjernes) vil kunne ha en langvarig effekt på kursen, samt kanskje gjort at shorterne ville startet tilbakekjøp (hvem vet):)
Redigert 11.12.2021 kl 16:18
Du må logge inn for å svare
Jeg ønsker ikke å ta stilling til om oppkjøp av aksjer vil lønne seg mer eller mindre enn utbytte. Men en fugl i hånden ……..
Det har i mitt hode vært liten tvil om at kursen har blitt styrt i den senere tid, enten det har skjedd ved bruk av algoritmer eller andre finurlige metoder.
Dersom vi tenker oss at ledelsen ønsker å kjøpe egne aksjer, opptil knappe 40 millioner aksjer har man vel anledning til»i hht. vedtaket på GF i vår. Og la oss anta at man bruker algoritmer. Da kan man faktisk blokkere eventuelle shortere. Det kan skje ved at man styrer algoritmene til å kjøpe hver gang kursen faller mer enn en viss prosent eller promille. Slik shorterne har operert hittil, bør ikke det by på noen stor utfordring da det har vært tale om shorting av maks 6;4 millioner aksjer. Altså kan man effektivt sørge for en trygg kursutvikling, dersom det er hensikten.
Et viktig moment vil være om noen i ledelsen ønsker å selge aksjer: Hvem skal da ha mandat til å be meglerne om å styre algoritmene uten at det blir innsidehandel???
Det har i mitt hode vært liten tvil om at kursen har blitt styrt i den senere tid, enten det har skjedd ved bruk av algoritmer eller andre finurlige metoder.
Dersom vi tenker oss at ledelsen ønsker å kjøpe egne aksjer, opptil knappe 40 millioner aksjer har man vel anledning til»i hht. vedtaket på GF i vår. Og la oss anta at man bruker algoritmer. Da kan man faktisk blokkere eventuelle shortere. Det kan skje ved at man styrer algoritmene til å kjøpe hver gang kursen faller mer enn en viss prosent eller promille. Slik shorterne har operert hittil, bør ikke det by på noen stor utfordring da det har vært tale om shorting av maks 6;4 millioner aksjer. Altså kan man effektivt sørge for en trygg kursutvikling, dersom det er hensikten.
Et viktig moment vil være om noen i ledelsen ønsker å selge aksjer: Hvem skal da ha mandat til å be meglerne om å styre algoritmene uten at det blir innsidehandel???
Redigert 11.12.2021 kl 16:37
Du må logge inn for å svare
DividendYield
11.12.2021 kl 19:08
8700
Jeg har til nå hatt mest tro på kbkrist når det gjelder utbytte kontra tilbakekjøp. Samtidig har jeg tillit til at ledelsen vil gjøre det som best agner oss aksjonærer og at de vil tenke på alle sider av problematikken.
Alby
11.12.2021 kl 19:36
8635
Ingen av våre.?
Redigert 11.12.2021 kl 19:39
Du må logge inn for å svare
Normalone
11.12.2021 kl 19:36
8638
Normalone
12.12.2021 kl 11:31
7929
Enig med deg DividendYield - hvis jeg skulle velge (tilbakekjøp vs utbytte), ville nok jeg også valgt (kun) utbytte, men for min del er det ikke helt svart/hvit (det er ikke uten grunn at flere selskaper velger tilbakekjøp av aksjer).
Samtidig er jeg videre trygg på at ledelsen/styret i MPCC vil gjøre det som er til det beste for aksjonærene (store og små) - og velger de å bruke noen av overskuddet til å kjøpe aksjer er det sikkert gode grunner til at de gjør det.
Det som i alle fall er sikkert - er kursen til MPCC kun på kr 21 når utbyttene begynner å komme, og kursen faller tilsvarende som utbytte (dvs. at kursen pr 1.1.2023 har falt med ca kr 8 (tilsvarer utbytte for 2022 (inkludert ekstraordinært utbytte I Q1)) - er jeg sikker på at mange av de som har fått utdelt utbytte vil kjøpe flere aksjer. Hvis ikke ville det ikke vært noen grunn til å være aksjoner i MPCC I dag....
Samtidig er jeg videre trygg på at ledelsen/styret i MPCC vil gjøre det som er til det beste for aksjonærene (store og små) - og velger de å bruke noen av overskuddet til å kjøpe aksjer er det sikkert gode grunner til at de gjør det.
Det som i alle fall er sikkert - er kursen til MPCC kun på kr 21 når utbyttene begynner å komme, og kursen faller tilsvarende som utbytte (dvs. at kursen pr 1.1.2023 har falt med ca kr 8 (tilsvarer utbytte for 2022 (inkludert ekstraordinært utbytte I Q1)) - er jeg sikker på at mange av de som har fått utdelt utbytte vil kjøpe flere aksjer. Hvis ikke ville det ikke vært noen grunn til å være aksjoner i MPCC I dag....
Ja, jeg tenker også at mye av utbyttene blir brukt til å kjøpe mer aksjer. Si det er 0,5 milliard NOK som brukes til å kjøpe mer aksjer til xo utbytte kurs ca. 30 kr, så er 16,6 mill aksjer som bytter hender. Normalt er det godt under 10 mill. aksjer som blir omsatt hver dag.
Redigert 12.12.2021 kl 12:34
Du må logge inn for å svare
Tullekopp
12.12.2021 kl 16:37
7367
Altså dersom kursen faller med kr. 8,00 dersom utbytte blir kr. 8,00. kr 22,00-8 er kr 14,00. Dersom utbytte for 2023 blir kr 6,00 så blir kursen kr 8,00
Håper på tilsvarende utbytter i 2024 og 2025. Hva blit kursen da?
Nei med store utbytter som er rundt 25% til30%.vil nokk kursen bli en helt annen en den er i dag. The time will show😊
Er enig med Kbkristi håper på feite utbytter framover, så kommer nokk kurse.
Håper på tilsvarende utbytter i 2024 og 2025. Hva blit kursen da?
Nei med store utbytter som er rundt 25% til30%.vil nokk kursen bli en helt annen en den er i dag. The time will show😊
Er enig med Kbkristi håper på feite utbytter framover, så kommer nokk kurse.
Tullekopp
12.12.2021 kl 16:38
7358
Altså dersom kursen faller med kr. 8,00 dersom utbytte blir kr. 8,00. kr 22,00-8 er kr 14,00. Dersom utbytte for 2023 blir kr 6,00 så blir kursen kr 8,00
Håper på tilsvarende utbytter i 2024 og 2025. Hva blit kursen da?
Nei med store utbytter som er rundt 25% til30%.vil nokk kursen bli en helt annen en den er i dag. The time will show😊
Er enig med Kbkristi håper på feite utbytter framover, så kommer nokk kurse.
Håper på tilsvarende utbytter i 2024 og 2025. Hva blit kursen da?
Nei med store utbytter som er rundt 25% til30%.vil nokk kursen bli en helt annen en den er i dag. The time will show😊
Er enig med Kbkristi håper på feite utbytter framover, så kommer nokk kurse.
Normalone
12.12.2021 kl 17:18
7249
En skal ikke utelukke flere ekstraordinære utbytter underveis i 2022/23 (pga skipssalg) - og selskapet er allerede sikret en inntekt i 2023/2024 som tilsier høyere utbytter i 2023 sml med 2022 (hvis en ser bort ifra ekstraordinære utbytter). Når markedet virkelig får øynene opp for dette, bør en kanskje prise selskapet i samsvar med de underliggende verdiene.
Redigert 12.12.2021 kl 17:18
Du må logge inn for å svare
AlanS
12.12.2021 kl 19:19
6946
Det er framtidig inntjening som styrer kursen. Utbytte er bare en måte å føre overskudd tilbake til aksjonærer. En aggressiv utbyttepolitikk er ikke nødvendigvis positiv.
PSI- Investor
12.12.2021 kl 20:33
6731
Ja det er jo selvsagt sånn at en bedrift gjennom sin levetid aldri kan gi mer i utbytte enn det den på et tilfeldig valgt tidspunkt var verdsatt til. Det sier jo seg selv.
He he
He he