MPCC Bull 2022
Denne tråden er stengt for nye innlegg.
11.04.2022 kl 10:05
Da den gamle tråd ble stengt 1.10.21 med 10.513 innlegg og 2.007.448 leserklikk, åpnes ny.
Forrige tråd brakte oss fra 26.11.20 kr 4,96 til kr 21,20.
Må også legge til at vi i løpet av perioden har fått vår egen logo, hatt medlemsmøte på Tjøme og Mpc har laget en offisiell Caps, "first and only edition". Firmaet var stolte over å være det eneste containerrederiet i verden med egen «fan-club».
Alle skal jo sammenlikne seg med noe, så derfor nevnes pr dags dato:
OSEBX: 1164,43, MPCC: kr 21,20 (NN 11.798) og siden en del av oss er med i ER: € 3,80 (NN 751). (NN= antall aksjonærer i Nordnet)
Suksessen skyldes de 100 speidere som jobber sammen, og ikke mot hverandre.
Så om du er long, short eller ute, kom med saklig info :) Ibsen er saklig info :)
Link til første tråd: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, siste side: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view/0/0?page=266
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Operational update 18.1.2022: https://www.mpc-container.com/files/Public/17513/3488076/220118-market-and-company-update.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Link til 21-22 mai treffet i Stavanger: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe_DLhlRW-ZWTDbvi4c8mhezuE_VAeqLHzJM6RIzm0HkKgiig/viewform?fbclid=IwAR1u1kYGZVh7cAz8oWLKeKQ_v_eU0_pkbZ3vj6kIG9avvzJxoA_cr_DlOXI
Forrige tråd brakte oss fra 26.11.20 kr 4,96 til kr 21,20.
Må også legge til at vi i løpet av perioden har fått vår egen logo, hatt medlemsmøte på Tjøme og Mpc har laget en offisiell Caps, "first and only edition". Firmaet var stolte over å være det eneste containerrederiet i verden med egen «fan-club».
Alle skal jo sammenlikne seg med noe, så derfor nevnes pr dags dato:
OSEBX: 1164,43, MPCC: kr 21,20 (NN 11.798) og siden en del av oss er med i ER: € 3,80 (NN 751). (NN= antall aksjonærer i Nordnet)
Suksessen skyldes de 100 speidere som jobber sammen, og ikke mot hverandre.
Så om du er long, short eller ute, kom med saklig info :) Ibsen er saklig info :)
Link til første tråd: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view, siste side: https://finansavisen.no/forum/thread/120245/view/0/0?page=266
Helg11`s regneark: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1a3YdATxno422KLYmlJAnTShft2cEaPunfYXI1AEQrTk/edit#gid=124036591
NetromK`regneark:. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cB_QoA8qM2piK6ZDoPqkuZ1phPwNEy4ubnGDd8x8khU/edit#gid=0
New Contex: https://www.vhbs.de/index.php?id=28&L=1
Operational update 18.1.2022: https://www.mpc-container.com/files/Public/17513/3488076/220118-market-and-company-update.pdf
https://www.marinetraffic.com/
Teknisk analyse: Market screener: https://m.marketscreener.com/quote/stock/MPC-CONTAINER-SHIPS-ASA-40531046/charts/
Link til 21-22 mai treffet i Stavanger: https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSe_DLhlRW-ZWTDbvi4c8mhezuE_VAeqLHzJM6RIzm0HkKgiig/viewform?fbclid=IwAR1u1kYGZVh7cAz8oWLKeKQ_v_eU0_pkbZ3vj6kIG9avvzJxoA_cr_DlOXI
Redigert 16.03.2022 kl 21:33
Du må logge inn for å svare
Struts
13.12.2021 kl 07:44
5787
Kort referat fra handler iht VPS-loggen pr dags dato (men da antagelig handler foretatt rundt torsdag forrige uke). Tall, særlig fra utenlandske banker, kan være misvisende.
Topp 50 øker med 1,619’ aksjer, og har med det 69.1346% av aksjene. Disse tall (som de nedenfor) kan variere noe fra når på dagen man innhenter dem.
På salgssiden: Tar i det følgende kun med salg av 100’ aksjer og mer, og IKKE person-navn (3 stk.): UBS Europe ned 2,727’ (6,097’ totalt), Canomaro Shipping (Geir Brynildsen i Fredrikstad) ned 1,050’ (13,197’), Avanza Bank minus 431’ (0), Storebrand Verdi Verdipapirfond minus 352’ (307’), Drangsland Kapital (Geir Olav Drangsland, konsernsjef Byggma) minus 200’ (0), DNB Markets ned 155’ (0), Goldman Sachs minus 153’ (2,136’), Goldman Sachs Europe ned 152’ (0) og Dragesund Invest AS (ved Petter Dragesund, ex Pareto-topp) ned 100’ (0). Det er 34 beholdninger som reduseres med mer enn 20’, ellers bare én liten endring.
På plussiden: Tar i det følgende kun med kjøp av 100’ aksjer og mer: J.P. Morgan Securities opp 3,163’ (3,163’ totalt), Barcalys Capital pluss 1,345’ (1,896’), UBS Switzerland + 752’ (2,431’), Merrill Lynch + 734’ (1,635’), Goldman Sachs øker i tre andre beholdninger med hhv. 494’, 187’ og 149’ aksjer (til resp. 573, 808’ og 211’’ totalt), Bofa Securities Europe opp 389’ (697’), State Street Bank øker i to beholdninger med hhv. 350’ og 260’ aksjer (til resp. 7,815’ og 616’ totalt), The Bank of NY Mellon øker også i to beholdninger med hhv. 276’ og 212’ aksjer (til resp. 383’ og 2,588’ totalt), UBS AG London pluss 156’ (475’) og Fender Eiendom AS (ved Fredrik Walsøe, eiendomsutvikler) + 100’ (200’ totalt). Det er 18 beholdninger som øker med mer enn 20’, ellers bare noen små endringer.
Topp 50 øker med 1,619’ aksjer, og har med det 69.1346% av aksjene. Disse tall (som de nedenfor) kan variere noe fra når på dagen man innhenter dem.
På salgssiden: Tar i det følgende kun med salg av 100’ aksjer og mer, og IKKE person-navn (3 stk.): UBS Europe ned 2,727’ (6,097’ totalt), Canomaro Shipping (Geir Brynildsen i Fredrikstad) ned 1,050’ (13,197’), Avanza Bank minus 431’ (0), Storebrand Verdi Verdipapirfond minus 352’ (307’), Drangsland Kapital (Geir Olav Drangsland, konsernsjef Byggma) minus 200’ (0), DNB Markets ned 155’ (0), Goldman Sachs minus 153’ (2,136’), Goldman Sachs Europe ned 152’ (0) og Dragesund Invest AS (ved Petter Dragesund, ex Pareto-topp) ned 100’ (0). Det er 34 beholdninger som reduseres med mer enn 20’, ellers bare én liten endring.
På plussiden: Tar i det følgende kun med kjøp av 100’ aksjer og mer: J.P. Morgan Securities opp 3,163’ (3,163’ totalt), Barcalys Capital pluss 1,345’ (1,896’), UBS Switzerland + 752’ (2,431’), Merrill Lynch + 734’ (1,635’), Goldman Sachs øker i tre andre beholdninger med hhv. 494’, 187’ og 149’ aksjer (til resp. 573, 808’ og 211’’ totalt), Bofa Securities Europe opp 389’ (697’), State Street Bank øker i to beholdninger med hhv. 350’ og 260’ aksjer (til resp. 7,815’ og 616’ totalt), The Bank of NY Mellon øker også i to beholdninger med hhv. 276’ og 212’ aksjer (til resp. 383’ og 2,588’ totalt), UBS AG London pluss 156’ (475’) og Fender Eiendom AS (ved Fredrik Walsøe, eiendomsutvikler) + 100’ (200’ totalt). Det er 18 beholdninger som øker med mer enn 20’, ellers bare noen små endringer.
Kbkristi
13.12.2021 kl 07:37
5816
Hadde det ikke vært artig om kursen fortsatt lå på kr 5 og vi fikk årlig 7 kroner i utbytte :)
Men vi skal skille på forskjellige utbytter.
Utbytte fra drift er en del av overskuddet og vil ikke senke verdiene i selskapet.
XO utbytte fra salg av skip vil selvfølgelig senke verdien og kursen etterhvert.
Når siste skip er solgt, er det ikke mye verdier igjen. Men innen da har vi fått godt betalt :)
Men vi skal skille på forskjellige utbytter.
Utbytte fra drift er en del av overskuddet og vil ikke senke verdiene i selskapet.
XO utbytte fra salg av skip vil selvfølgelig senke verdien og kursen etterhvert.
Når siste skip er solgt, er det ikke mye verdier igjen. Men innen da har vi fått godt betalt :)
Nok snakk og repetisjon av seg sjølv om utbytte vs tilbakekjøp no folkens. Ingen her får styrt dette uansett. Fokuser heller på nyheter og markedet, ikkje saker og ting som er langt utenfor vårt mandat å bestemme. Folk er uenige og har forskjellige meninger, aksepter det og ikkje gjenta samme infoen dag ut og dag inn.
Kbkristi
13.12.2021 kl 07:25
5717
Endelig mandag :) Tci, Tianjin Container Freight Index, er i all time high, og har økt 2,55% i desember. Altså ingen svakhetstegn der i gården. Østen går bra og det nærmer seg jul(erally).
Har fått telefoner fra venner om hva jeg egentlig mener om tilbakekjøp, så jeg skal prøve å klargjøre det en gang til, nå mens det er en rolig morgenstund.
Mpc er under restrukturering, og de er i ferd med å slette gammel gjeld, samt å få ny gjeld i billigere former. For å kvitte seg med gammel gjeld, så har de solgt 9 skip. 7 av disse gikk med i restruktureringen og 2 av skipene blir vel utbetalt som xo utbytte i Q1.
Overskudd av drift gjennom de 3 første kvartal samt salg av skip har ført til en meget bra cashbeholdning på ca 80 MUSD. Dette beløpet sier selskapet de vil ha som en buffer.
Men selskapet har også et flott overskudd i Q4 som bør bli ca 87 MUSD. Der sier selskapet at de vil gi aksjonærene 75% som utbytte når Q4 blir offentligjort rundt 24. februar 22.
Ex div ligger vel ca en uke etter rapporteringsdato og utbetaling en eller to uker etter ex div dato.
Aksjonærene bør da få ca 65,25 MUSD (580,73 MNOK) og selskapets andel blir da 21,75 MUSD (193,58 MNOK).
Disse pengene blir da tilgjengelig ca i slutten av mars.
Skulle disse tallene stemme sånn noenlunde, så vil det gi oss et utbytte på ca kr 1,30.
Diskusjonen har gått på hva selskapet skal bruke sin 25% andel av overskuddet. Det vil bli ca 44 øre pr aksje. De kan velge å betale ytterligere ned på lån, kjøpe tilbake aksjer eller kjøpe flere skip.
De har overhodet ikke sagt at vi skal få dette som utbytte.
Men skulle de velge å kjøpe tilbake aksjer for dette beløpet, som de vil få tilgjengelig i slutten av mars, så får jeg følgende beregninger. Og de er jo veldig avhengig av hvilken kurs Mpc da står i:
Kr 193.580.000 delt på 21,80 (fredagens kurs) gir 8,88 millioner aksjer
Jeg finner det lite sannsynlig at vi vil ligge med en så lav kurs i mars.
Men sier vi kr 25, som også vil være latterlig lavt etter at utbytte er utbetalt:
Kr 193.580.000 delt på 25,00, gir 7,74 millioner aksjer.
Disse aksjene vil da bli slettet og bidra til økt utbytte i kvartalene som kommer.
Men hvor mye? Vi har nå 444.051.377 aksjer og mine beregninger sier vi kan få et utbytte for Q1-22, som blir utbetalt i slutten av juni, på kr 1,57.
Får de fortsatt kjøpt aksjer i april til 21,80 og sletter 8,88 millioner aksjer vil utbytte bli kr 1,601
Kjøpes aksjene for kr 25 vil utbytte i juni bli kr 1,597
Som dere ser så dreier det seg om ca 3 øre pr kvartal i økt utbytte, eller 1 øre pr mnd.
Derfor mener jeg at de heller bør gi oss 44 øre i xo utbytte utbetalt i mars, enn at vi skal få dette fordelt over 44 måneder.
Og for å gjøre det klart, så har ikke dette utbytte noe å gjøre med det xo utbytte som kommer fra salg av de 2 siste skipene.
Edit: Justert dato for Q4.21 til ca 24.februar 22
Har fått telefoner fra venner om hva jeg egentlig mener om tilbakekjøp, så jeg skal prøve å klargjøre det en gang til, nå mens det er en rolig morgenstund.
Mpc er under restrukturering, og de er i ferd med å slette gammel gjeld, samt å få ny gjeld i billigere former. For å kvitte seg med gammel gjeld, så har de solgt 9 skip. 7 av disse gikk med i restruktureringen og 2 av skipene blir vel utbetalt som xo utbytte i Q1.
Overskudd av drift gjennom de 3 første kvartal samt salg av skip har ført til en meget bra cashbeholdning på ca 80 MUSD. Dette beløpet sier selskapet de vil ha som en buffer.
Men selskapet har også et flott overskudd i Q4 som bør bli ca 87 MUSD. Der sier selskapet at de vil gi aksjonærene 75% som utbytte når Q4 blir offentligjort rundt 24. februar 22.
Ex div ligger vel ca en uke etter rapporteringsdato og utbetaling en eller to uker etter ex div dato.
Aksjonærene bør da få ca 65,25 MUSD (580,73 MNOK) og selskapets andel blir da 21,75 MUSD (193,58 MNOK).
Disse pengene blir da tilgjengelig ca i slutten av mars.
Skulle disse tallene stemme sånn noenlunde, så vil det gi oss et utbytte på ca kr 1,30.
Diskusjonen har gått på hva selskapet skal bruke sin 25% andel av overskuddet. Det vil bli ca 44 øre pr aksje. De kan velge å betale ytterligere ned på lån, kjøpe tilbake aksjer eller kjøpe flere skip.
De har overhodet ikke sagt at vi skal få dette som utbytte.
Men skulle de velge å kjøpe tilbake aksjer for dette beløpet, som de vil få tilgjengelig i slutten av mars, så får jeg følgende beregninger. Og de er jo veldig avhengig av hvilken kurs Mpc da står i:
Kr 193.580.000 delt på 21,80 (fredagens kurs) gir 8,88 millioner aksjer
Jeg finner det lite sannsynlig at vi vil ligge med en så lav kurs i mars.
Men sier vi kr 25, som også vil være latterlig lavt etter at utbytte er utbetalt:
Kr 193.580.000 delt på 25,00, gir 7,74 millioner aksjer.
Disse aksjene vil da bli slettet og bidra til økt utbytte i kvartalene som kommer.
Men hvor mye? Vi har nå 444.051.377 aksjer og mine beregninger sier vi kan få et utbytte for Q1-22, som blir utbetalt i slutten av juni, på kr 1,57.
Får de fortsatt kjøpt aksjer i april til 21,80 og sletter 8,88 millioner aksjer vil utbytte bli kr 1,601
Kjøpes aksjene for kr 25 vil utbytte i juni bli kr 1,597
Som dere ser så dreier det seg om ca 3 øre pr kvartal i økt utbytte, eller 1 øre pr mnd.
Derfor mener jeg at de heller bør gi oss 44 øre i xo utbytte utbetalt i mars, enn at vi skal få dette fordelt over 44 måneder.
Og for å gjøre det klart, så har ikke dette utbytte noe å gjøre med det xo utbytte som kommer fra salg av de 2 siste skipene.
Edit: Justert dato for Q4.21 til ca 24.februar 22
Redigert 14.12.2021 kl 09:34
Du må logge inn for å svare
PSI- Investor
13.12.2021 kl 07:21
5723
Jeg tror nok han som skrev om at kursen ville synke tilsvarende utbytte over her gjorde det med humor.
Men en god del tror jo det er sånn.
At utbytte ikke betyr noe fordi kursen går ned tilsvarende. Og det kan jo skje kortvarig selvsagt.
Men skulle det vært slik at kursen alltid går ned tilsvarende utbytte slik han her regner vil det jo si at det ikke over tid går an å komme lenger ned enn til null i kurs.
Så da må det vel være slik jeg skrev…?
Nå er det så kort tid til 2022 og første utbytte at det er rart kursen fremdeles er så lav, men på den annen side er det jo greit for formuesskatten om den venter til januar med å ta av nå.
Men en god del tror jo det er sånn.
At utbytte ikke betyr noe fordi kursen går ned tilsvarende. Og det kan jo skje kortvarig selvsagt.
Men skulle det vært slik at kursen alltid går ned tilsvarende utbytte slik han her regner vil det jo si at det ikke over tid går an å komme lenger ned enn til null i kurs.
Så da må det vel være slik jeg skrev…?
Nå er det så kort tid til 2022 og første utbytte at det er rart kursen fremdeles er så lav, men på den annen side er det jo greit for formuesskatten om den venter til januar med å ta av nå.
Shanghai containerized freight index stiger fint i sist veke:
https://en.sse.net.cn/indices/scfinew.jsp
https://en.sse.net.cn/indices/scfinew.jsp
Kbkristi
12.12.2021 kl 21:56
6275
Ergo må prisen opp, ikke sant?
For knapt 11 mnd siden (29 januar), fikk vi kjøpt 1 aksje for kr 4,98.
Neste år kan vi få mer enn det i utbytte :)
Det er litt merkelig hvordan prisene stiger når det lukter utbytte.
For knapt 11 mnd siden (29 januar), fikk vi kjøpt 1 aksje for kr 4,98.
Neste år kan vi få mer enn det i utbytte :)
Det er litt merkelig hvordan prisene stiger når det lukter utbytte.
TheGambler
12.12.2021 kl 21:06
6450
En interessant blogg om tilbakekjøp av egne aksjer fra
28. oktober 2021. Av Thomas Nielsen i Firstfondene.
https://finansavisen.no/blogg/2021/10/28/7762398/gjor-smarte-tilbakekjop
28. oktober 2021. Av Thomas Nielsen i Firstfondene.
https://finansavisen.no/blogg/2021/10/28/7762398/gjor-smarte-tilbakekjop
PSI- Investor
12.12.2021 kl 20:33
6551
Ja det er jo selvsagt sånn at en bedrift gjennom sin levetid aldri kan gi mer i utbytte enn det den på et tilfeldig valgt tidspunkt var verdsatt til. Det sier jo seg selv.
He he
He he
AlanS
12.12.2021 kl 19:19
6766
Det er framtidig inntjening som styrer kursen. Utbytte er bare en måte å føre overskudd tilbake til aksjonærer. En aggressiv utbyttepolitikk er ikke nødvendigvis positiv.
Normalone
12.12.2021 kl 17:18
7069
En skal ikke utelukke flere ekstraordinære utbytter underveis i 2022/23 (pga skipssalg) - og selskapet er allerede sikret en inntekt i 2023/2024 som tilsier høyere utbytter i 2023 sml med 2022 (hvis en ser bort ifra ekstraordinære utbytter). Når markedet virkelig får øynene opp for dette, bør en kanskje prise selskapet i samsvar med de underliggende verdiene.
Redigert 12.12.2021 kl 17:18
Du må logge inn for å svare
Tullekopp
12.12.2021 kl 16:38
7178
Altså dersom kursen faller med kr. 8,00 dersom utbytte blir kr. 8,00. kr 22,00-8 er kr 14,00. Dersom utbytte for 2023 blir kr 6,00 så blir kursen kr 8,00
Håper på tilsvarende utbytter i 2024 og 2025. Hva blit kursen da?
Nei med store utbytter som er rundt 25% til30%.vil nokk kursen bli en helt annen en den er i dag. The time will show😊
Er enig med Kbkristi håper på feite utbytter framover, så kommer nokk kurse.
Håper på tilsvarende utbytter i 2024 og 2025. Hva blit kursen da?
Nei med store utbytter som er rundt 25% til30%.vil nokk kursen bli en helt annen en den er i dag. The time will show😊
Er enig med Kbkristi håper på feite utbytter framover, så kommer nokk kurse.
Tullekopp
12.12.2021 kl 16:37
7187
Altså dersom kursen faller med kr. 8,00 dersom utbytte blir kr. 8,00. kr 22,00-8 er kr 14,00. Dersom utbytte for 2023 blir kr 6,00 så blir kursen kr 8,00
Håper på tilsvarende utbytter i 2024 og 2025. Hva blit kursen da?
Nei med store utbytter som er rundt 25% til30%.vil nokk kursen bli en helt annen en den er i dag. The time will show😊
Er enig med Kbkristi håper på feite utbytter framover, så kommer nokk kurse.
Håper på tilsvarende utbytter i 2024 og 2025. Hva blit kursen da?
Nei med store utbytter som er rundt 25% til30%.vil nokk kursen bli en helt annen en den er i dag. The time will show😊
Er enig med Kbkristi håper på feite utbytter framover, så kommer nokk kurse.
Ja, jeg tenker også at mye av utbyttene blir brukt til å kjøpe mer aksjer. Si det er 0,5 milliard NOK som brukes til å kjøpe mer aksjer til xo utbytte kurs ca. 30 kr, så er 16,6 mill aksjer som bytter hender. Normalt er det godt under 10 mill. aksjer som blir omsatt hver dag.
Redigert 12.12.2021 kl 12:34
Du må logge inn for å svare
Normalone
12.12.2021 kl 11:31
7749
Enig med deg DividendYield - hvis jeg skulle velge (tilbakekjøp vs utbytte), ville nok jeg også valgt (kun) utbytte, men for min del er det ikke helt svart/hvit (det er ikke uten grunn at flere selskaper velger tilbakekjøp av aksjer).
Samtidig er jeg videre trygg på at ledelsen/styret i MPCC vil gjøre det som er til det beste for aksjonærene (store og små) - og velger de å bruke noen av overskuddet til å kjøpe aksjer er det sikkert gode grunner til at de gjør det.
Det som i alle fall er sikkert - er kursen til MPCC kun på kr 21 når utbyttene begynner å komme, og kursen faller tilsvarende som utbytte (dvs. at kursen pr 1.1.2023 har falt med ca kr 8 (tilsvarer utbytte for 2022 (inkludert ekstraordinært utbytte I Q1)) - er jeg sikker på at mange av de som har fått utdelt utbytte vil kjøpe flere aksjer. Hvis ikke ville det ikke vært noen grunn til å være aksjoner i MPCC I dag....
Samtidig er jeg videre trygg på at ledelsen/styret i MPCC vil gjøre det som er til det beste for aksjonærene (store og små) - og velger de å bruke noen av overskuddet til å kjøpe aksjer er det sikkert gode grunner til at de gjør det.
Det som i alle fall er sikkert - er kursen til MPCC kun på kr 21 når utbyttene begynner å komme, og kursen faller tilsvarende som utbytte (dvs. at kursen pr 1.1.2023 har falt med ca kr 8 (tilsvarer utbytte for 2022 (inkludert ekstraordinært utbytte I Q1)) - er jeg sikker på at mange av de som har fått utdelt utbytte vil kjøpe flere aksjer. Hvis ikke ville det ikke vært noen grunn til å være aksjoner i MPCC I dag....
Normalone
11.12.2021 kl 19:36
8458
Alby
11.12.2021 kl 19:36
8455
Ingen av våre.?
Redigert 11.12.2021 kl 19:39
Du må logge inn for å svare
DividendYield
11.12.2021 kl 19:08
8520
Jeg har til nå hatt mest tro på kbkrist når det gjelder utbytte kontra tilbakekjøp. Samtidig har jeg tillit til at ledelsen vil gjøre det som best agner oss aksjonærer og at de vil tenke på alle sider av problematikken.
Jeg ønsker ikke å ta stilling til om oppkjøp av aksjer vil lønne seg mer eller mindre enn utbytte. Men en fugl i hånden ……..
Det har i mitt hode vært liten tvil om at kursen har blitt styrt i den senere tid, enten det har skjedd ved bruk av algoritmer eller andre finurlige metoder.
Dersom vi tenker oss at ledelsen ønsker å kjøpe egne aksjer, opptil knappe 40 millioner aksjer har man vel anledning til»i hht. vedtaket på GF i vår. Og la oss anta at man bruker algoritmer. Da kan man faktisk blokkere eventuelle shortere. Det kan skje ved at man styrer algoritmene til å kjøpe hver gang kursen faller mer enn en viss prosent eller promille. Slik shorterne har operert hittil, bør ikke det by på noen stor utfordring da det har vært tale om shorting av maks 6;4 millioner aksjer. Altså kan man effektivt sørge for en trygg kursutvikling, dersom det er hensikten.
Et viktig moment vil være om noen i ledelsen ønsker å selge aksjer: Hvem skal da ha mandat til å be meglerne om å styre algoritmene uten at det blir innsidehandel???
Det har i mitt hode vært liten tvil om at kursen har blitt styrt i den senere tid, enten det har skjedd ved bruk av algoritmer eller andre finurlige metoder.
Dersom vi tenker oss at ledelsen ønsker å kjøpe egne aksjer, opptil knappe 40 millioner aksjer har man vel anledning til»i hht. vedtaket på GF i vår. Og la oss anta at man bruker algoritmer. Da kan man faktisk blokkere eventuelle shortere. Det kan skje ved at man styrer algoritmene til å kjøpe hver gang kursen faller mer enn en viss prosent eller promille. Slik shorterne har operert hittil, bør ikke det by på noen stor utfordring da det har vært tale om shorting av maks 6;4 millioner aksjer. Altså kan man effektivt sørge for en trygg kursutvikling, dersom det er hensikten.
Et viktig moment vil være om noen i ledelsen ønsker å selge aksjer: Hvem skal da ha mandat til å be meglerne om å styre algoritmene uten at det blir innsidehandel???
Redigert 11.12.2021 kl 16:37
Du må logge inn for å svare
Normalone
11.12.2021 kl 16:15
8670
Kbkristi - du har etterspurt regnestykker, og vi har sett flere de siste dagene som er brukt for å underbygge hhv utbytte eller tilbakekjøp. I teorien kan en nok argumentere for begge deler - at kursen vil falle like mye som utbytte og at tilbakekjøp i et "perfekt marked" vil gi en tilsvarende økning i kursen. Så enkelt er det ikke - vi har eksempler hvor tilbakekjøp har hatt ulik effekt på kursen - og selv om jeg personlig ønsker at alt deles ut som utbytte (i stedet for tilbakekjøp), som skyldes i stor grad at jeg er langsiktig og ønsker ikke å selge aksjer på lang tid (og at vi som får utbytte I stedet selv skal få muligheten til å velge "tilbakekjøp", ved å bruke utbytte til å kjøpe flere aksjer). Samtidig er jeg ikke helt enig med deg - og oppfatter at du legger feil forutsetninger til grunn når du, slik jeg oppfatter deg, mener at kursen vil bli solgt ned, og at tilbakekjøp kun vil gi en kortsiktig kursstigning. Er du sikker på det? Kan ikke det være nettopp det som trengs for MPCC for at vi istedet nærmer oss kursmålene til de 4 meglerhusene? Kan ikke det å informere markedet om at en vil kjøpe et stort antall aksjer ha en psykologisk effekt, gjøre at flere (også tradere) vil tenke annerledes ift fremtidig salg - og at en vil få en mer varig oppgang? Hvorfor er vi sikker på at tilbakekjøp kun vil få en kortvarig oppgang?
En liten korrigering til det du skriver - innsiderne etter Q3 kjøpte kun litt over 500 000 aksjer (ikke millioner av aksjer som du skriver), og selv om flere av de større aksjonærene har solgt ligger kursen i dag over 10 % høyere etter at innsiderne kjøpte. Jeg tror ikke bildet er så svart hvitt som du skriver - og det at noe kjøper 10-20 millioner aksjer (som fjernes) vil kunne ha en langvarig effekt på kursen, samt kanskje gjort at shorterne ville startet tilbakekjøp (hvem vet):)
En liten korrigering til det du skriver - innsiderne etter Q3 kjøpte kun litt over 500 000 aksjer (ikke millioner av aksjer som du skriver), og selv om flere av de større aksjonærene har solgt ligger kursen i dag over 10 % høyere etter at innsiderne kjøpte. Jeg tror ikke bildet er så svart hvitt som du skriver - og det at noe kjøper 10-20 millioner aksjer (som fjernes) vil kunne ha en langvarig effekt på kursen, samt kanskje gjort at shorterne ville startet tilbakekjøp (hvem vet):)
Redigert 11.12.2021 kl 16:18
Du må logge inn for å svare
Kjedelig ja. Det er jo de med millioner av aksjer som stadig har nedsalg som styrer kursen. Samme skjedde f.eks. på kr 5, men da var det ungarerne.
Kbkristi
11.12.2021 kl 14:59
8804
Hehee, den kan vi dele på kr 30 treffet på Tjøme, kanskje allerede til sommeren :)
PSI- Investor
11.12.2021 kl 14:19
8858
Det begynner å bli litt kjedelig med MPCC sånn i forhold til at ingen gode nyheter biter på kursen.
Så er det jo spennende å ha også noe annet i portisen.
Jeg tenker at nå som coronaen virkelig har tatt av og stadig flere blir pålagt å være i isolasjon så er det kanskje det man skulle satse på:
Rockwool
Eller
Glava
Så er det jo spennende å ha også noe annet i portisen.
Jeg tenker at nå som coronaen virkelig har tatt av og stadig flere blir pålagt å være i isolasjon så er det kanskje det man skulle satse på:
Rockwool
Eller
Glava
"Samlet sett ligger shipping-industrien an til å tjene like mye i 2021 som hele forrige tiår.."
https://e24.no/naeringsliv/i/z7k4a4/den-store-trafikkorken?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no
https://e24.no/naeringsliv/i/z7k4a4/den-store-trafikkorken?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no
Redigert 11.12.2021 kl 13:36
Du må logge inn for å svare
Trenden er der. Ved nyttår vil aksjen svinge mellom 24 og 22. I januar tilsvarende 25 og 23. Men i januar vil xo utbytte melding forrykke kursen oppover til det nye kursmålet DNB setter i januar. Tipper DNB setter det til 28 - 30.
Og Cognac så er jeg rimelig enkel og går for de karamelliserte. Martell Noblige. Ellers må jeg si Cognac lista til Vinmonopolet er imponerende, prisene også. https://www.vinmonopolet.no/search/?q=Cognac:relevance&searchType=product
Og Cognac så er jeg rimelig enkel og går for de karamelliserte. Martell Noblige. Ellers må jeg si Cognac lista til Vinmonopolet er imponerende, prisene også. https://www.vinmonopolet.no/search/?q=Cognac:relevance&searchType=product
Redigert 11.12.2021 kl 11:38
Du må logge inn for å svare
jastrand
11.12.2021 kl 10:36
7106
Feirer ettårsdag nå i disse dager ,mye takket være deg og mange andre i gruppen ,hvilken cognac liker du best ?:))
jastrand
11.12.2021 kl 10:10
7155
God morgen MPCCère ,tekniske indikatorer har vært diskutert mye i forumet tidligere,jeg bruker vanligvis kun en indikator i mine vurderinger .Hvis dere ser på RSI fra slutten av sept.ser vi en forsiktig men konstant økning i indikatoren (også at bunnen i aksjen er stigende) med unntak av innsidekjøpet ,utviklingen ser positiv ut,og jeg tror RSI ligger rundt 65-70 i løpet a januar ,og ca kr 25.- pr.aksje.Synspunkter mottas..
AlanS
10.12.2021 kl 21:38
8006
Utbytte for 2021 kommer i q1. Av den grunnen ble den plassert i 2021. Hevder ikke at regnestykke er perfekt. Dette er kun for å illustrere at du undervurderer betydning av tilbakekjøp. Må bare stoppe her.
Kbkristi
10.12.2021 kl 21:26
8059
Handy 1740 til 44-45k lar seg høre.
De små vil nok bli de største, Struts :)
De små vil nok bli de største, Struts :)
Struts
10.12.2021 kl 20:47
8159
Slutninger meldt fra Seasures ukerapport i dag:
=Brussels= Post P 6078 Hanjin HI 2000 - OOCL - 3 yrs USD 55000
=ALS Vesta= Sub P 2546 Jiangsu New YZJ 2014 - ZIM - 3 yrs USD 38000
=Green Dawn= Handy 1809 Hyundai Mipo 2020 - X Press Feeders - 3 yrs USD 35500
=Inspire= Handy 1785 Dae Sun 2016 - COSCO Shipping Lines Co - 2 yrs USD 36000
=Tzini= Handy 1756 SPP 2013 - ZIM - 3 yrs USD 35000
=Konrad= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2005 - Hapag Lloyd - 1 yr USD 44000
=A Hoken= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2004 - Rongshang Logistics - 6 mths USD 45000
=Ludwig Schulte= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2008 - Maersk Line Ltd - 33 mths USD 29000
=Cape Nemo= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2010 - IAL Container Line - 3 mths USD 45000
=Tokyo Tower= Handy 1708 Imabari 2007 - Wan Hai Lines - 3 yrs USD 30000
=Bal Prosper= Handy 1504 Stocznia Gdansk 1996 - CMA CGM - 6 mths USD 30000
=OOCL Rauma= Handy 1425 Sietas 2009 - OOCL - 32 mths USD 31000
=Sol Alpha= Feedermax 917 Volharding 2005 - Orient Express Lines INC (OEL) - 2 yrs USD 21500
=Orion= Feedermax 698 Jiangsu Guoxin 2008 - Unifeeder - 1 mth EUR 13500
=Brussels= Post P 6078 Hanjin HI 2000 - OOCL - 3 yrs USD 55000
=ALS Vesta= Sub P 2546 Jiangsu New YZJ 2014 - ZIM - 3 yrs USD 38000
=Green Dawn= Handy 1809 Hyundai Mipo 2020 - X Press Feeders - 3 yrs USD 35500
=Inspire= Handy 1785 Dae Sun 2016 - COSCO Shipping Lines Co - 2 yrs USD 36000
=Tzini= Handy 1756 SPP 2013 - ZIM - 3 yrs USD 35000
=Konrad= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2005 - Hapag Lloyd - 1 yr USD 44000
=A Hoken= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2004 - Rongshang Logistics - 6 mths USD 45000
=Ludwig Schulte= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2008 - Maersk Line Ltd - 33 mths USD 29000
=Cape Nemo= Handy 1740 Guangzhou Wenchong 2010 - IAL Container Line - 3 mths USD 45000
=Tokyo Tower= Handy 1708 Imabari 2007 - Wan Hai Lines - 3 yrs USD 30000
=Bal Prosper= Handy 1504 Stocznia Gdansk 1996 - CMA CGM - 6 mths USD 30000
=OOCL Rauma= Handy 1425 Sietas 2009 - OOCL - 32 mths USD 31000
=Sol Alpha= Feedermax 917 Volharding 2005 - Orient Express Lines INC (OEL) - 2 yrs USD 21500
=Orion= Feedermax 698 Jiangsu Guoxin 2008 - Unifeeder - 1 mth EUR 13500
Kbkristi
10.12.2021 kl 20:36
8131
Da må du regne reelt, og ikke komme med svada om utbytte i 2021. Selvfølgelig blir det astronomiske summer om det meste skal spares i 6 år.
Veldig få er så langsiktig i Mpc.
Tilbakekjøp av aksjer er rett og slett utsatt utbytte. Så enkelt.
Aksjekursen hopper 1 krone nesten daglig, så hvilken kortvarig effekt vil et kjøp av 10 mill aksjer ha?
Innsider kjøpte nettopp millioner av aksjer. 2 dager etterpå var kursen på 19-tallet.
Constantin er nok mer oppegående, så glem hele oppkjøpstullet.
Det er kun svada om å få opp kursen kortsiktig, så enkelte kan komme seg ut av aksjen til kanskje kr 23,50.
Dit vil kursen komme uansett, og mye mer. Og i tillegg vil vi få et utbytte som ikke kan shortes.
Kun skatteetaten vil ta sin del, når den tid kommer.
Veldig få er så langsiktig i Mpc.
Tilbakekjøp av aksjer er rett og slett utsatt utbytte. Så enkelt.
Aksjekursen hopper 1 krone nesten daglig, så hvilken kortvarig effekt vil et kjøp av 10 mill aksjer ha?
Innsider kjøpte nettopp millioner av aksjer. 2 dager etterpå var kursen på 19-tallet.
Constantin er nok mer oppegående, så glem hele oppkjøpstullet.
Det er kun svada om å få opp kursen kortsiktig, så enkelte kan komme seg ut av aksjen til kanskje kr 23,50.
Dit vil kursen komme uansett, og mye mer. Og i tillegg vil vi få et utbytte som ikke kan shortes.
Kun skatteetaten vil ta sin del, når den tid kommer.
Redigert 10.12.2021 kl 20:44
Du må logge inn for å svare
AlanS
10.12.2021 kl 20:27
8128
Bare for ordensskyld vil jeg presisere at dette ikke er mine forventninger. Kun et regnestykke du spurte om. Regnestykket illustrerer effekten av tilbakekjøp gitt meget grove antakelser om konstant overskudd (USD 400 mill fra 2022 og videre), P/EPS, og USD/NOK.
Poenget var å vise de langsiktige effektene på utbytte per aksjer og aksjekursen som du ikke tar i betraktning.
Poenget var å vise de langsiktige effektene på utbytte per aksjer og aksjekursen som du ikke tar i betraktning.
Alle piler peker igjen nordover, til og med dagens Harpex. God helg & hold stø kurs!
Kbkristi
10.12.2021 kl 19:09
8325
Skjønner du har vært med Mpc en tid og forstår situasjonen jastrand.
Kbkristi
10.12.2021 kl 19:07
8321
Det var jo fantastiske tall AlanS. Blir tallene dine virkelighet, så skal du få en splitter ny Ford Mustang Mach-E av meg.
Blir de nærmere mine, så skal jeg nøye meg med en flaske konjakk.
Jeg tror du kommer til å bli fryktelig skuffet over Mpc med de forventninger du har. Jeg er bull, men du har jo kjøpt hele flokken.
Utregningene dine er nok sikkert korrekte, om de skjer på de vilkår du setter opp.
Men: I 2021 kommer ikke noe utbytte. Det jeg mener er nært virkeligheten er at vi kan forvente et xo utbytte fullt utbetalt ved salg av de siste 2 skip i løpet av Q1-22.
Det vil bli ca på kr 1,10. Utbytte på driften i Q4-21 vil ligge på rundt kr 1,30, og vil bli utbetalt ca i slutten av mars-22.
Selskapet har kommunisert at de vil beholde ca 80 MUSD i cash-beholdning, så de vil ikke bli brukt enda.
Da står vi igjen med 25% av overskuddet som selskapet vil beholde i slutten av Q1-22.
Dette vil utgjøre ca 40-50 øre pr aksje. Disse pengene kan de evt kjøpe tilbake aksjer for, om de ikke velger å betale også disse pengene som xo utbytte.
Hvor mange aksjer de får kjøpt da, vil jo avhenge av kursen i mars-april neste år. Men skulle kursen da fortsatt ligge på lavt 20-tallet, så vil det gi oss rundt 4 øre pr aksje utbetalt i juni 22. Skulle aksjekursen øke, så vil det bli mindre.
Derfor mener jeg at selskapet heller burde gi 100% utbytte, enn å foreta tilbakekjøp av aksjer. (Om de ikke har noe annet å bruke dem på)
Det gir jo også veldig lite mening å prøve å finne ut hva selskapet kunne tjene i 2028.
Vi har vel strukket strikken langt nok til 2025. Mang en forandring vil nok skje innen den tid også.
Reelt skal vi ta ett kvartal om gangen, med utsyn over de neste kvartalene.
Framtiden ser veldig lys ut, men et tilbakekjøp av aksjer er i realiteten utsatt utbytte.
Får vi selv utbytte i hendene, så kan vi kjøpe opp aksjer etter eget behov, og dermed få den samme avkastning som det selskapet selv vil få.
Så hvorfor ta fra oss den selvråderetten?
Blir de nærmere mine, så skal jeg nøye meg med en flaske konjakk.
Jeg tror du kommer til å bli fryktelig skuffet over Mpc med de forventninger du har. Jeg er bull, men du har jo kjøpt hele flokken.
Utregningene dine er nok sikkert korrekte, om de skjer på de vilkår du setter opp.
Men: I 2021 kommer ikke noe utbytte. Det jeg mener er nært virkeligheten er at vi kan forvente et xo utbytte fullt utbetalt ved salg av de siste 2 skip i løpet av Q1-22.
Det vil bli ca på kr 1,10. Utbytte på driften i Q4-21 vil ligge på rundt kr 1,30, og vil bli utbetalt ca i slutten av mars-22.
Selskapet har kommunisert at de vil beholde ca 80 MUSD i cash-beholdning, så de vil ikke bli brukt enda.
Da står vi igjen med 25% av overskuddet som selskapet vil beholde i slutten av Q1-22.
Dette vil utgjøre ca 40-50 øre pr aksje. Disse pengene kan de evt kjøpe tilbake aksjer for, om de ikke velger å betale også disse pengene som xo utbytte.
Hvor mange aksjer de får kjøpt da, vil jo avhenge av kursen i mars-april neste år. Men skulle kursen da fortsatt ligge på lavt 20-tallet, så vil det gi oss rundt 4 øre pr aksje utbetalt i juni 22. Skulle aksjekursen øke, så vil det bli mindre.
Derfor mener jeg at selskapet heller burde gi 100% utbytte, enn å foreta tilbakekjøp av aksjer. (Om de ikke har noe annet å bruke dem på)
Det gir jo også veldig lite mening å prøve å finne ut hva selskapet kunne tjene i 2028.
Vi har vel strukket strikken langt nok til 2025. Mang en forandring vil nok skje innen den tid også.
Reelt skal vi ta ett kvartal om gangen, med utsyn over de neste kvartalene.
Framtiden ser veldig lys ut, men et tilbakekjøp av aksjer er i realiteten utsatt utbytte.
Får vi selv utbytte i hendene, så kan vi kjøpe opp aksjer etter eget behov, og dermed få den samme avkastning som det selskapet selv vil få.
Så hvorfor ta fra oss den selvråderetten?
I den grad det er av interesse er jeg enig om at utbytte er beste praksis. Shorten er temmelig laber, men dog et moment.
Guiding og dialog virker på meg å peke i retning av sakte kapitalisering tilbake til aksjonærene med løpende salg av skuter de kommende måneder / kvartaler. Av den grunn tror jeg gjenkjøp heller ikke er aktuelt. I min verden er ikke nødvendigvis MPCC en aktør om 5 - 6 år.
Guiding og dialog virker på meg å peke i retning av sakte kapitalisering tilbake til aksjonærene med løpende salg av skuter de kommende måneder / kvartaler. Av den grunn tror jeg gjenkjøp heller ikke er aktuelt. I min verden er ikke nødvendigvis MPCC en aktør om 5 - 6 år.