Børs - fredag 8.mai var toppen. Nå skal USA lede børsene ned

Thin Lizzy
BøRS 08.05.2020 kl 15:08 18096

Nå tror jeg toppen er nådd. Kanskje enda noen krampetrekninger, men sakte vil bakrusen sige inn. Hodepinenen vil melde seg etter euforisk børsfest med vill feiring av tidenes mest forkrøplende bølge av arbeidsledighet. Samtidig er det stor fare for oppblomstring av koronaviruspandemien som allerede sprer mye død og elendighet, ikke er under kontroll og likevel nonsjalres på groteskt og skremmende vis av føderale myndigheter. At en vaksine i skala er klar før nyttår, er det vel bare presidenten med heiagjeng som tror på. Vi vil se konkurser og Q2 rapporteringen blir en katastrofe. Det er harde tider. Knallharde tider. Blir meget imponert over de som eventuelt greier å løfte den sinnsyke festen man har vært vitne til den siste en og en halv måneden videre herfra.

Trøsten er at man kan kose seg med fantastisk musikk om å reise sørover...

https://www.youtube.com/watch?v=3FVp984uTBA


Edit) Kun endret første setning i trådtittel, for å tidfeste trådstart og med det gjøre den mer informativ. Til nå holder påstanden i trådtittel datert 8.mai vann.


Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
tuja
08.05.2020 kl 15:18 9678

Euforie og bobletendenser har en tendens til å sprekke. Økonomien har brukket ryggrad, men det pøses på med smertestillende. Men snart går vi inn i en periode der alt som skal leveres av kv.rapporter og makrotall i løpet av sommeren vil være total katastrofe. Mørkerøde tall over hele linja. Kommer det en bølge nr 2 hva gjelder pandemien, og det blir set back i planene om gjenåpningen av samfunnet, ja, da blir det rett ned i den dypeste dal. Det som pågår nå er galemattias. Kun 20,5mill som mistet arbeidet i april. Og langt over 33mill ttalt etter pandemien slo til. Alt av jobber som er skapt siden 90-tallet, er forsvunnet på 2 mnd. Og det stiger børsene på. Utrolig.
Redigert 20.01.2021 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
08.05.2020 kl 15:25 9637

Må også anføres at tallene som oppgis når det gjelder arbeidsledighet trolig er en grov underrapportering ettersom registreringssystemet mer eller mindre har brutt sammen som en følge av denne flodbølgen av arbeidsledighet som har veltet inn over systemet i løpet av få uker (har tidligere dokumentert dette på tråden om "rally uten bein").
Redigert 20.01.2021 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
leo?
08.05.2020 kl 15:27 9619

Tro kan flytte fjell. Ihvertfall ei stund!
Redigert 20.01.2021 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
Raspeballe
08.05.2020 kl 15:30 9598

Er jo pga man tror folk flest kommer tilbake i jobb rimelig raskt.
Selv uten vaksine, at man kan begynne å jobbe og mye annet.
Tror av de ca 20 mill. arbeidsledige så mente ca 18 mill. av disse at de midlertidig var arbeidsledig.
Man får følge med på om smitten øker igjen når det åpnes opp og hvilke grep man tar hvis det.

Det er et veddemål det hele.
BULL: Det går bra med oppstarten og man klarer å holde viruset under kontroll. Da stiger det videre. Vinner Trump valget = BULLX100
BEAR: Oppstarten tar sin tid, og flere blir smittet og folk er redde og holder seg hjemme. Trump taper valget = BEARX100

Kjøp lodd på børsen og se om man vinner.

Men... mange mener at børsene er dyre alt, spesielt på verdier som forward P/E.
Så ting skal bedre seg veldig mye for at "E" skal stige kraftig og P/E skal komme seg ned til ok nivåer.
Med det i tankene og at vi kanskje ikke får en "rakett oppgang" på verdensøkonomien så er det kanskje mer realistisk med
noe nedgang snart.

Ikke vet jeg.
Redigert 20.01.2021 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
08.05.2020 kl 15:34 9580

Presidenten vil selvsagt fortsette å prate tingene opp. Snart er pandemien borte og alle tilbake på jobb. Disneyland, NFL, NHL... Ja, gull og grønne skoger. Veldig mange tror på presidenten. Presidenten som for noen måneder siden sa: "We've got 15 cases, no deaths. Very soon it will be zero cases, so yes I think we've done a very good job there"

Han er allerede i gang...

LiVE Updates Access to these updates is free

Live updates: ‘Those jobs will all be back,’ Trump vows after U.S. workforce takes historic hit

https://www.washingtonpost.com/coronavirus/
Redigert 20.01.2021 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.05.2020 kl 15:37 9552

Morsomt da det er truseskvetterne for et ufarlig virus som nå spår dommedag.
Redigert 20.01.2021 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
tuja
08.05.2020 kl 15:40 9520

Ifølge Bloomberg så samsvarer disse jobbe tallene dårlig med virkeligheten, da mange av de, som er midlertidig ledig ikke er tatt med. De mente den virkelige ledighetsprosenten var på 19% og ikke 14,7% + at hele april var heller ikke med i dette regnestykket
Redigert 20.01.2021 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
Jensenpirken
08.05.2020 kl 15:46 9484

Vi lå enda høyere sist uke hvor hovedindeksen var opp i 775 poeng på torsdagen. 14 april testa vi 755 poeng. 16 april 727 poeng. Så det svingte endel i april også.

Skriver dette for å fortelle at det blir humpete fremover, men helt klart er trenden opp. Det eneste som er sikkert i aksjemarkedet er at man på sikt skal opp.

Mange kjøpsmuligheter i chartet som man ser ovenfor og flere vil komme. Mange fine aksjer i OBX i indeksen.

Redigert 20.01.2021 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.05.2020 kl 15:51 9467

Må ikke høre på de trusegutta. De er livredde for et ufarlig virus, samtidig så spår de verdens undergang. Slike folk burde hatt sin tid på 17 tallet, da hadde det vært tent bål.
Redigert 20.01.2021 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
08.05.2020 kl 15:55 9451

Ledighetstallene er altså trolig enda mye høyere enn skrekkdataene som oppgis... Bra nettsted dette for saklig info!

COVID-19

Jobless claims, now at 33 million, likely undercount people who aren’t working due to COVID-19

Mitchell Hartman
May 7, 2020

https://www.marketplace.org/2020/05/07/covid-19-jobless-claims-unemployment-numbers/

https://www.epi.org/
Redigert 20.01.2021 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
nordnes
08.05.2020 kl 17:16 9355

Det er fullt mulig at bedrifter i som har permittert (deler av) arbeidsstokken samtidig rasjonaliserer, slik at det kommer færre tilbake.
Redigert 20.01.2021 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
tuja
08.05.2020 kl 17:41 9302

TENKER DENNE KAREN SER HVA SOM KOMMER:

Stian Jacobsen
Publ. 13:54 - 8.05.20

Karl Oscar Strøm i Pareto Securities er forbauset over optimismen i aksjemarkedet og tror vi kan stå overfor en ny nedtur.

- Andre kvartal kommer til å bli mye dårligere, men det er nok mange som sikkert ser lys i tunellen og ser forbi dette. Men det mest troverdige er at det vil komme en ny nedtur på børsen, sier Strøm til TDN Direkt.

Tror historien gjentar seg

Han understreker at det nesten alltid pleier å være en «dobbel dip» når det er et såkalt bear-market. Ifølge Strøm er det en stor sannsynlighet for at det samme vil skje denne gangen, og han viser til at dette har vært tilfellet 9 av 10 ganger de siste 15-20 årene.

- Samtidig ser vi i det tekniske bildet at oppgangen har vært på lavt og fallende volum, mens nedgangen var på stort volum. Dette er også noe å merke seg, sier Strøm til TDN Direkt.

Han er heller ikke videre begeistret for den fundamentale utviklingen, og stiller spørsmål ved hvor raskt selskapene vil hente seg inn igjen.


Passer bra med denne, som ofte er utviklingen i ett bear-market:

https://seekingalpha.com/article/4342873-great-bear-trap-bull-trap
Redigert 20.01.2021 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.05.2020 kl 17:47 9288

Så er du her igjen. Skal du sammenligne det med influensa igjen? Hva var det i antall influensadødsfall world wide per år? 150-600k? Vel. Dette «ufarlige» viruset har drept snart 300k hvorav flesteparten av de døde har vært innenfor de siste tre månedene. Og det er på tross av at de fleste land har vært nedstengt i to av dem. Og vi har sett store tegn på at antall dødsfall er kraftig underrapportert i veldig mange land.
Redigert 20.01.2021 kl 19:42 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.05.2020 kl 17:47 9495

Ser saueflokken løper samlet oppover mot stupet.....ledet an av glupe og «oppegående» US investorer. Det er nesten ikke til å tro at børsene ikke vil - rett og slett nekter å ta inn over seg at selskapene der ute tjener ikke penger - resultatene for 2q blir skrekkelige - flere land er allerede etter bare noen uker inne i krisen på falittens rand - hele verdensøkonomien er syk - men det driter de i fordi de er så redde for ikke å få del i oppgangen. Oppgangen er bare et kort mellomspill før virkeligheten vil trenge seg fram - kjøttvekta vinner alltid - og dette blir stygt! Men ære være de som klarer å hoppe av før stupet....
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.05.2020 kl 17:49 9477

- Det mest troverdige er at det vil komme en ny nedtur på børsen
Aksjene på Oslo Børs endte uken med en kursoppgang på 1,7 prosent fredag, og steg totalt rundt 2,4 prosent denne uken.

Karl Oscar Strøm i Pareto Securities er i likhet med flere andre analytikere overrasket over den oppadgående tendensen i aksjemarkedet og tror vi kan stå overfor en ny nedtur.

-Andre kvartal kommer til å bli mye dårligere, men det er nok mange som sikkert ser lys i tunellen og ser forbi dette. Men det mest troverdige er at det vil komme en ny nedtur på børsen, sier Strøm til TDN Direkt fredag. Det er tre faktorer Strøm peker på:

Det pleier nesten alltid å være en "dobbel dip" når det er "bear-market". Ifølge Strøm er det en stor sannsynlighet for at det samme vil skje denne gangen, og han viser til at dette har vært tilfellet 9 av 10 ganger de siste 15-20 årene.

-Samtidig ser vi i det tekniske bildet at oppgangen har vært på lavt og fallende volum, mens nedgangen var på stort volum. Dette er også noe å merke seg, sier Strøm.

Det tredje punktet er den fundamentale utviklingen.

-Det går ikke så fryktelig bra i en del selskaper, og det settes spørsmålstegn ved hvor raskt selskapene vil hente seg inn igjen. Men det er enkelte sektorer som gjør det bra, slik som blant annet teknologi- og helsesektoren påpeker han.

Hvis man støtter seg på historikk så varer et "bear-market-rally" mellom 20-30 handelsdager, og der er vi nå ifølge Strøm.

-Oppgangen har avtatt nå, og markedet beveger seg ganske sidelengs. Jeg forventer nødvendigvis ikke en ny bunn, men jeg tror det vil bli større svingninger fremover, sier Strøm til TDN Direkt.

Som svar på koronakrisen har rentene falt drastisk den siste tiden, og senest i går kuttet Norges Bank styringsrenten til null prosent.

-Det er hovedtesen til de som er optimistiske, lavere rente slår rett inn i regnestykket og løfter enkelte selskaper opp, det ser man særlig på selskaper som har obligasjonslignende egenskaper, sier han.

Det er også positivt med lavere renter sett fra investorenes øyne, og på spørsmålet om dette kan være en effekt som opprettholder markedet svarer Strøm at det kan være en mulighet.

- Det er det jeg lurer på selv nå, er denne effekten så stor nå at markedene ikke kommer til å falle. Det kan være en mulighet, sier Strøm.
https://investor.dn.no/#!/Oversikt/Direkte/53566
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
bellx
08.05.2020 kl 17:51 9467

Når har ekspertene hatt rett når det gjelder aksjemarkedet,oljepris,boligmarkedet??ikke ofte..
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Jensenpirken
08.05.2020 kl 18:22 9417

Ja må si at disse Såkalla aksjeekpertene analytikere etc fra meglerhusene har null troverdighet. De hylte om at børsene hadde gått for mye i hele april og at det skulle ned. Kanskje de har flaks og treffer nå i mai. Samme med mars. Hvorfor advarte de ikke før markedet krakka? Ikke særlig troverdige spørr
Du meg. En enkel taxisjåfør kan treffe bedre.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Raspeballe
08.05.2020 kl 22:13 9247

DOW kan nå opp til 24500-25000 før vi skal nedover og finne ny bunn.
Om ny bunn blir lavere enn sist har jeg null peiling på.
Det fundamentale bestemmer selvfølgelig men de som mener de kan spå med TA kan få prøve seg.
Skal det gå videre opp så må folk bli mer positive å komme seg ut av hus å hjem å oppføre seg som før viruset.
Noen som tror det? Altså at alt blir som før viruset nå på de neste ukene?
Neh... tviler på det og derfor ny bunn vil testes ganske snart.

Men husk at enkelte aksjer kan stige. Og man kan alltid være inne bare man vekter seg og beholder
Endel cash eller gull eller bitcoins eller raspeballer på frys.
Bear produkter hvis man våger, men cash er king.

PS. Jeg har ikke peiling, så vurder selv.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
omans
08.05.2020 kl 22:15 9243

Buy any dip.

Corona dippen er nok en dip i det store seculare bull-marked.

Nasdaq er ikke kandidat til dobbel dip.
indeksen er nå på 76,4 retracement nivå av ath og dip-bunn.

s&p er på 61.8%

Nasdaq har gjeninntatt bull-markedet med sin major advance, mens SP500 må over 2934 for å kunne si at bullmarkedet er gjenintatt fult og helt.

Vix nå på 28, men må under 20 før en kan si det er sundt og friskt bull-marked.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
08.05.2020 kl 23:53 9124

Jeg tror ikke at vi som har levd noen år og vært med på krisene siden slutten av 80 årene trenger å referere til «27 årige» Karl O.Strøm- jeg vet ikke hvem han er og trenger heller ikke vite det. De fleste med noen år innen finans ser hva som skjer . Her er saueflokken på vei mot stupet - det er som å se lemen på speed i sommer Norge rett før de sprekker og dør- som stresser seg selv til døde - eller saueflokken i Australia som følger leder sauen lukt i døden utenfor stupet - leder sauen går foran og de andre følger tett etter - redd for å miste «oppgangen» - og går rett i døden. Hvilken idiot kjøper aksjer på stigende kurs idag ? Det er kun personer uten noen kritisk sans - uten noen analytiske evner- uten noen forståelse for hva vi nå står ovenfor. Det er bare å synes synd på stakkarne som lar seg rive meg av av et sykt hysteri uten noen virkelighet i realitetene....Det kommer et blodbad som wiper ut all fortjeneste - all oppgang - eller virkeligheten som det også kalles. Så ikke si dere ikke ble advart!!!!!!!!
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
nhydro
09.05.2020 kl 07:37 8955

Kommer ingen dobbeldipp. Nullrente og stimuleringspakker sørger for det. Glem alle dystre spådommer fra bitre grinebitere og truseskvettere
som har gått glipp av oppgangen eller solgt på bunn
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
omans
09.05.2020 kl 08:25 8885

Gratulerer. Du klarte lire av deg noe uten en eneste form for fornuftig børs betraktning eller aksjefaglig vurdering. Dette på tross av etter sigende satt alder og vært med på tidligere depper. Selv du har ikke vært med på pandemi panikk før, i kombo med oljepris krig. En kan se du har blitt wipet ut av båten i den forbindelse.

USA motoren er inntakt, den skulle bare skrus fra hverandre for rens. Nå skrus den sammen igjen bit for bit, strukturen er inntakt, og når alle delene er på sin rette plass og den tenner på alle pluggene er det "for seint" å ta plass i båten. Fed sørger for at noen kan holde båten igang med ro kraft i påvente. Vix daler, tegn på ro.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
doctor
09.05.2020 kl 09:18 8801

Det er mulig børsen skal videre opp men det fundamentale er elendig og var det allerede før pandemien. Forbrukeren i USA er sliten, forgjeldet og lavtlønnet. BNP i us er 70% handel, service og tullejobber (i motsetning til Kina hvor det faktisk produseres og eksporteres). Forbrukeren er konk og arbeidsløs, US som stat er jo i praksis konk (gjelden vil aldri, aldri kunne betales tilbake og øker hver eneste dag). Men det er mulig at dette ikke betyr noe for børs og at denne decoupling vil fortsette. Men til syvende og sist er det vel forbrukeren som avgjør; uten kjøpekraft vil det måtte påvirke firmaer som selger ting som du har altfor mye av fra før. Unge, miljøbevisste mennesker en tilleggstrussel mot (over)forbruk og representerer jo en fare i seg selv for samfunn som us hvor alt er avhengig av spending (helst litt mer enn det du strengt tatt har råd til).
Pengetrykkingen har hittil gått greit og amerikanske statsobligasjoner er populære som aldri før. renrene på disse papirene er record low. Hvorfor en slik pengetrykking skal gå bra nå i motsetning til tidliger er en gåte.
Det er vel også slik at denne pandemien vil endre reise og handlemønsteret i uoverskuelig framtid. Virusets herjinger er ikke ferdig, det muterer kontinuerlig og kan bli både more lethal and contagious. En stygg og farlig kombinasjon som vil føre til en frykt og desperasjon vi ikke haar sett til nå. Chlorocin og Remdisivir har ingen eller svært begrenset effekt. Vaksine vil være vanskelig å fremstille siden viruset muterer lett.
Hvorfor børsen skal opp er uforståelig men det er åpenbart at momenten er opp.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
tuja
09.05.2020 kl 10:08 8740

https://finansavisen.no/nyheter/bors/2020/05/09/7526267/investeringsdirektor-jeg-tror-det-er-de-mest-pessimistiske-analytikerne-som-far-rett

– Jeg tror vi er på vei inn i en nedtur, som det vil ta lang tid å komme opp av.
– Jeg tror det er de mest pessimistiske analytikerne som får rett. I så fall skal hele inntjeningen på Oslo Børs forsvinne i år. Det vil si null i inntjening. Det er ganske dramatisk. Da vil markedet ute også oppleve en nedgang på nærmere 50 prosent i inntjeningen, fortsetter investeringsdirektøren.

– I forhold til det er det underlig at globale markeder bare er ensifret ned. Oslo Børs er ned under 20 prosent, og vi har en oljepris som er ekstremt lav. Jeg tror det er størst fare for at vi skal videre ned, sier Næss.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
tuja
09.05.2020 kl 11:02 8658

https://www.marketwatch.com/story/great-depression-2020-the-unofficial-us-jobless-rate-is-at-least-20or-worse-2020-05-08?mod=home-page

Great Depression 2020? Let’s hope not. But the situation at the end of April was undoubtedly dire. And economists say it will take a long time for the damage to be reversed.

“A lingering high unemployment rate will be a fundamental challenge for the U.S. going forward,” said chief economist Robert Dye of Comerica Bank.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
nordnes
09.05.2020 kl 11:30 8614

Du skrev lettlest og godt, men kan du gi litt ekstra forklaring til det du her skrev. Med min bakgrunn lærte jeg lite biologi som student.
« Virusets herjinger er ikke ferdig, det muterer kontinuerlig og kan bli både more lethal and contagious. En stygg og farlig kombinasjon som vil føre til en frykt og desperasjon vi ikke haar sett til nå. Chlorocin og Remdisivir har ingen eller svært begrenset effekt.»
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
doctor
09.05.2020 kl 12:49 8539

USA har jo ikke klart å slå ned bølge 1 før man åpner samfunnet igjen. Jeg tror man undervurderer frykten hos forbrukeren (som uansett er sliten). De velutdannede og rike vil uansett sky offentlige steder som pesten inntil vaksine foreligger. En effektiv vaksine vil være svært vanskelig å fremstille da viruset har mutert et titalls ganger. En vaskine må uansett utprøves klinisk og dette vil ta lang tid. Plaquenil (Hydroxy chlorocin, malariamedisin) og Remdisivir (ebolamedisin) har mulig noe effekt men det er meget usikkert. I tillegg har disse medisinene uønskede bivirkninger. Hele det amerikanske system er bygget på forbruk og er meget sårbart. Hvis forbruket er basert på gratispenger er det jo selvsagt ikke hodlbart. Men det er mulig at børsen er noe annet enn real life - for main street i usa står foran en meget tøff tid - det er det ingen tvil om.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Kaptein Vom
09.05.2020 kl 13:39 8470

Coronasmitte funnet hos staben i det hvite hus, flaks at det ble publisert i går etter at børene i USA stengte. Man kunne jo ha risikert å fått en rød uke om dette hadde kommet ut noen timer tidligere!
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
09.05.2020 kl 14:15 8432

En ny dag gryr på østkysten. Til tross for at koronaviruset nå har inntatt Det Hvite Hus trekker presidenten nytten av testing i tvil, legger ned veto i FN når det gjelder internasjonalt samarbeid i kampen for å bekjempe viruset samtidig som han bare presser mer og mer på for å åpne samfunnet så raskt som mulig...Video hvis man åpner linken nederst.

What you need to know about coronavirus on Saturday, May

By Ivana Kottasová, CNN
Updated 1129 GMT (1929 HKT) May 9, 2020

(CNN)President Donald Trump hoped he would lead America toward a grand reopening this week.

Instead, the novel coronavirus arrived at his doorstep.
One of Trump's personal aides, Vice President Mike Pence's press secretary and Ivanka Trump's (remote) personal assistant have all tested positive for the virus in the past few days.

The virus' arrival at the White House is a stark reminder that the pandemic, which has killed more than 77,000 Americans, is far from over.

Despite the rising death toll, the President keeps pushing for a swift restart of the US economy, downplaying the need for more testing and focusing instead on shifting the blame to China.

"Will some people be affected badly? Yes," Trump said on Tuesday. "But we have to get our country open, and we have to get it open soon."

The rest of the world is watching, with fear. Global leaders have warned that the Trump administration risks alienating allies by politicizing the pandemic. Beijing is pushing back with increasingly fierce rhetoric, as the rift between the world's two largest economies deepens, Nectar Gan writes.

The US, meanwhile, continues to scale back its role on the world stage, refusing to take a seat at virtual international meetings to coordinate work on vaccines. Experts, diplomats and analysts tell CNN that Trump's actions are undermining efforts to battle the pandemic and leaving the international community without a global leader.

https://edition.cnn.com/2020/05/09/world/coronavirus-newsletter-05-09-20-intl/index.html
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
09.05.2020 kl 14:34 8390

Jeg tenker at børsene var moden for en korreksjon i utgangspunktet.
Det at Corona viruset kom på banen forsterket kanskje korreksjonen, men vill ikke medføre at vi får en dobbelt så stor korreksjon som vi ville hatt i utgangspunktet.
Verdens økonomien er ett voldsomt lokomotiv, og dundrer snart av gårde igjen.
Krisen fra 20/30 tallet kan ikke sammenlignes ettersom ting går mye fortere nå, og i tillegg har bankene penger de ikke vet hvor de skal gjøre av.

I tidligere tider måtte du lese deg til kursutviklingen i Handel og sjøfarttidene før du responderte, nå går informasjonen med ekspressfart.
Investorer og folk flest vil kreve å få tilbake livene slik de var, og det vill ikke være mulig å hode tilbake.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
tuja
09.05.2020 kl 14:36 8382

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/wP2544/historikere-finner-ikke-verre-oekonomisk-krise-maa-trolig-tilbake-til-napoleonskrigene

– Veldig dypt fall

Torsdag satte Norges Bank for første gang i historien ned styringsrenten til null prosent. SSB har slått fast at bråstoppen i økonomien savner historisk sidestykke.

Lie sier at det er vanskelig å spå hvordan det skal gå, nettopp fordi vi aldri har opplevd noe lignende.

– De alvorligste konsekvensene kommer fra nedstengningene og ikke fra smitte og sykdom. Dette kjenner vi ikke virkningene av. Det vi ser og får inn etter hvert, når det gjelder fallet i handel, inntekter og BNP, tyder på at fallet er veldig stort og veldig dypt.

Han sier også at det er lite som tyder på at man vil få en rask og bratt opptur til tidligere nivåer etter hvert som samfunnet åpner opp.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
tuja
09.05.2020 kl 14:48 8349

https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-fed-daly/no-v-shape-return-from-devastating-u-s-job-loss-fed-policymakers-say-idUSKBN22K30P?il=0

No 'V'-shape return from devastating U.S. job loss, Fed policymakers say
Ann Saphir

3 Min Read

SAN FRANCISCO (Reuters) - As many parts of the world’s biggest economy begin to reopen after weeks of stay-at-home orders that slowed the spread of the coronavirus but gutted jobs, Americans should not expect a quick return to growth, U.S. Federal Reserve officials said on Friday.

“A couple months ago I was optimistic, I was hopeful, that maybe we would have a ‘V’-shaped recovery - shut things down, clamp down on the virus, and then have a quick recovery,” Minneapolis Federal Reserve Bank President Neel Kashkari said in an interview on the PBS Newshour.

The virus has continued to spread across the nation, with nearly 1.3 million people infected so far and more than 77,000 dead.

With a vaccine and effective treatment unlikely for a year or two, “we are in for unfortunately a slow, long recovery” from “devastating” job losses, Kashkari said.

The U.S. economy shed a record 20.5 million jobs in April due to the lockdowns imposed by states and local governments to curb the spread of the novel coronavirus, a Labor Department report showed Friday.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
09.05.2020 kl 15:07 8298

The Market And Economy Continue To Diverge

https://seekingalpha.com/article/4344820-market-and-economy-continue-to-diverge

Legg merke til grafen "S&P 500 forward p/e vs Federal reserve assets". Den viser at hele oppgangen den siste tiden er regissert av Fed.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Raspeballe
09.05.2020 kl 15:17 8281

For verdensøkonomien:
BDI veldig lav og vet ikke om den har snudd ennå = bear
Kobber har bunnet og snudd = bull
Gull stiger = bear
Olje stiger noe = litt bull
Viruset kanskje mindre risiko utover sommeren = litt bull
Selskapers inntjening og arbeidsledighet usikkert = litt bear før vi vet mer

Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
09.05.2020 kl 15:46 8215

Man gjør nok lurt i å merke seg den markante holdningsendringen til denne KRISEN som Federal Reserve flagget denne uken (se de seneste innleggene fra tuja [14:48] og http [15:07]). Har selv flere ganger postet på forumet om hvordan Fed Bullard, i forbindelse med at Fed gikk all in i markedet med nullrente og kjøp av junk bonds, hevdet KRISEN ville bli kortvarig og at økonomien ville komme relativt uskadet ut 'på den andre siden'.

Here’s how to think about the economy right now, says Fed’s Bullard: A car slowing in a construction zone

Published: March 25, 2020 at 12:22 p.m. ET
By Greg Robb

https://www.marketwatch.com/story/heres-how-to-think-about-the-economy-right-now-says-feds-bullard-a-car-slowing-in-a-construction-zone-2020-03-25

Trodde ikke på en rask løsning av KRISEN da, og tror selvfølgelig enda mindre på det nå ettersom min overbevisning i månedsvis har vært at føderale myndigheters kroniske undervurdering og nonsjalering av trusselen fra 'den svarte svanen' kom til å få fatale konsekvenser. Nå har da altså også Fed mistet troa, og det er kun de som er tungt posisjonert i markedet og deres våpendragere innen finans, Trump med hoff og fanclub, her på forumet og andre steder, som fortsatt hausser 'a fantastic quick V shaped recovery of the economy'. Helt urealistiske forventninger det. Verden vil til de grader bedras. Som http påpeker, er det jo ene og alene Fed som har drevet rallyet fra 23.mars, men nå har altså også Fed mistet troa... tenke selv eller å fortsette å tro på Trump med hoff...?
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
KJEPET
09.05.2020 kl 16:29 8170

Du ønsket oss lykke til den dagen det bunnet ut. Takk for å ha fått lov til å være med på festen. Har vært den beste børsmåneden på 33 år :-)

Thin Lizzy
24.03.2020 kl 14:04
1159
Da har jeg like godt overført alt av kontanter fra aksjekontoen til sparekonto og er fornøyd med å følge presidentens bestrebelser etter raskt å gjenåpne økonomien, støttekjøp, utdeling av pakker og børsfest fra sidelinjen, men ønsker alle festdeltagere lykke til!
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
09.05.2020 kl 16:38 3297

He, he. Det er deg meget vel unt KJEPET så gratulerer med gevinsten! :)

Kortsiktig for min privat-/papirøkonomi var det absolutt ikke noe smart trekk fra min side nei. Gikk faktisk for sikkerhets skyld også ut av aksjer som har steget mer enn markedet i ettertid, men tenkte egentlig aldri at det var enkeltaksjene det var noe feil med heller så kanskje går jeg inn i noen igjen, kanskje ikke. Uansett, jeg var opplagt for dum og skjønte ikke hvilken sinnsyk effekt støttekjøp og pakkefest skulle utløse. Samtidig og parallelt har paradoksalt nok 'den svarte svanen' bare vokst seg større og større så helt uaktuelt å gå inn nå som du skjønner. Det er helt sikkert. Stiller meg også helt uforstående til at en helt ellevill børsfest går hånd i hånd med så mye arbeidsledighet, død, elendighet og stillestående økonomi med ekstremt dystre utsikter. At Federal Reserve som har brent ufattelig mye krutt ser ut til helt å ha mistet opprinnelig tro på 'a quick V shaped recovery', er altså det jeg nå synes er mest interessant.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
nordnes
09.05.2020 kl 17:35 3254

Du skriver « men nå har altså også Fed mistet troa» hva legger du i det ?

Min oppfatning om aksjemarkedet er at økningen i arbeidsledighetstallene burde de synes, også på Wall Street.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Slettet bruker
09.05.2020 kl 17:42 3236

Dere to rett over misforstår helt. Sentralbanker går aldri tom for "krutt" siden de trykker ditt eget krutt. All elendigheten er for lengst priset inn og nå kjører vi mot recovery og rentefest. Lave renter fyrer opp aksjemarkedet som en rakett. Sjekk grafer som viser rente ved aksjemarkedet.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
09.05.2020 kl 17:43 3233

Jeg mener at uttalelsene fra Fed denne uka som tuja (14:48) poster om, indikerer at Fed nå er mye mindre optimistiske når det gjelder 'quick V shaped recovery' enn hva Fed Bullard (og også sjefen sjøl Powell) ga uttrykk for ultimo mars (se mitt innlegg 15:46)

Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
09.05.2020 kl 17:49 3240

I så fall er det du 'feirer' at børs aldri kan falle, uansett økonomisk utvikling, fordi det er utstedt statlig garanti mot dette. Free market? Warren Buffett har vel dessuten også misforstått fullstendig siden han uttalte at han ikke fant noe som var interessant prismessig selv da bunnen ble satt 23.mars.

All elendigheten er overhodet ikke priset inn. Det er derimot drømmen om en 'quick V shaped recovery' som ikke kommer til å inntre som ernærer denne elleville børsfesten i USA. Utrolig nok bare neglisjerer og nonsjalerer man 'den svarte svanen' mer og mer, med stor fare for at den vil vokse seg enda større.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Thin Lizzy
09.05.2020 kl 19:09 3185

Apropos Trumps hissige og aggressive 'Opening Our Country' samtidig som 'den 'svarte svanen' nonsjaleres og neglisjeres. Her er ferske nyheter fra Sør-Korea som er en av de nasjonene som jo fremheves som en av de som har lyktes best når det gjelder å bekjempe spredning av koronavirusinfeksjon, men altså likevel ikke finner det helt enkelt når man begynner å åpne opp igjen. USA har vel ikke hatt samme suksess som Sør-Korea når det gjelder å bekjempe spredning av koronavirusinfeksjon, for å si det forsiktig, men på føderalt hold er man altså likevel mer aggressive enn noen andre nasjoner når det gjelder å åpne et samfunn hvor pandemien i mange regioner blomstrer sterkere enn noen gang...

CORONAVIRUS

Seoul closes bars after new spike of coronavirus following easing of social distancing

By JOE ERWIN
NEW YORK DAILY NEWS
MAY 09, 2020 | 10:27 AM

Seoul shut down bars and nightclubs Saturday, following a surge of coronavirus cases — many linked to one man — after South Korea had relaxed its social-distancing policies.

More than 2,100 nightclubs, bars and discos were shuttered under the order Mayor Park Won-soon imposed.

South Korea had been hailed for its effective response to the COVID-19 crisis, but it had been easing its social-distancing restrictions.

https://www.nydailynews.com/coronavirus/ny-coronavirus-seould-shuts-down-bars-20200509-fble22hvbbdnnhpjbwmtoac7k4-story.html?outputType=amp
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
børst
09.05.2020 kl 21:51 3076

FED fungerer som market maker og svir av oljefond etter oljefond for å indirekte understøtte Wall Street. Det blir ikke nedgang da. Se bare på oppgangen fredag, etter de verste jobbtallene noensinne. Nå er dårlige nyheter god nyheter igjen. Full fart oppover.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare
Raspeballe
09.05.2020 kl 23:43 2993

Tyskland ser vist noe økning etter de har begynt å åpne opp.
https://www.dw.com/en/coronavirus-latest-germanys-infection-rate-rises-again/a-53376414
Kanskje åpner de for tidlig.
Er jo sånt børsene vil være sensitive på fremover.
Spesielt USA. Men hvis sør Europa stenger grensene hele sommeren da ramler børsene.

Noe her også
https://www.nrk.no/urix/tusenvis-demonstrerte-mot-koronarestriksjoner-i-tyskland-1.15011202

Jaja sovetid. Verden er nok her i morgen også.
De neste ukene gir oss nok svar på om det blir stengte grenser denne sommeren .
Sov godt, vask hendene og puss tennene.
Redigert 21.01.2021 kl 06:32 Du må logge inn for å svare